港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇14

[わるたわ]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分

前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
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11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/
12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43795/
13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44873/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[251: 匿名さん]

大多数のWCT住民は、この掲示板の存在も、投稿者同士のいがみ合いもしらないで、満足で幸せに
暮らしています。この板だけでWCT全体を判断しないでくださいね。

[252: 匿名さん]

>>243
首都高速の制限速度は、それを守らないことにより不利益になる人がいない事、および、
実際の走行スピードが危険なレベルではない事による暗黙の了承が得られるものです。
これが危険なスピードだったら許されないでしょうし、迷惑を被る人がいたら許されない
話です。

喫煙の場合は、実際に被害（煙・炎）があり、不快に思う人もいるので、許容されない
話です。

[253: 匿名さん]

その速度が危険かどうかは、
運転技術やその瞬間の環境に左右される。
何を持って危険と感じるかには個人差があるし、定義も曖昧。
だから客観的に、万人が十分に危険を回避できると考えられる
レベルの「制限速度」と言う「法令」がある。クルマは、
一人の「勘違い」が一瞬の内に多数を殺傷する可能性があるので、
具体的な数字でドライバーの行動を抑制し、
勘違い発生の余地をなくしている。

しかし制限速度はまずほとんどの人が守っていない。
「10キロキロオーバーくらいなら大丈夫」と、
個々人が自分の運転技術や体調と、道路状況、
警察による検査の可能性も考慮しながら、
「自分としては」OKだと判断される速度で走っている。
10キロオーバーでも「法令」違反なのだが、
それをとやかく言う人はいない。
ネズミ捕り中の警察でさえも、
10キロオーバーならやり過ごす事がほとんどだ。

蛍族も同じ。携帯灰皿を使いながらの人もいるが、
吸殻を外に捨てるようなとんでもないのもいる。
こんな一人の勘違いで火災を起こす可能性がある。
その為に敷地内禁煙と言う「ルール」がある。
これは「法令」よりも遥かに緩やかな「ルール」なのだが、
10キロの速度超過に対してより強い反発がある。

なぜ？

それは「自分が禁止されても痛くない事」であり、
そこにルールがあるからと言うよりは、
「自分自身」が喫煙を不快と感じるから。

禁煙ルールは守りましょう。
でもそれなら交通ルールも守ろうね♪

[254: 匿名さん]

↑上記文面からどうして最後の２行の結論になるのかわかりません。

[255: 匿名さん]

243、253の考えもよくわかるのだが・・・
目くじらたてて全否定することはないと思うのだが。
いろいろな人、いろいろな考え、あるのは仕方ないでしょ。
あまり、理詰め、正論ばっかで、息苦しいね。
なかよく快適にすごしましょう。

[256: 匿名さん]

>248さん
私は、くわかりませんが、地震保険にはいるかどうかかなり疑問におもっています。
みなさんはどうしているんでしょ？
ここが倒れるのは、宝くじくらいの確率かと・・
甘いんでしょか・・・

[257: 匿名さん]

共用部禁煙（ベランダは共用部）なんて当たり前の話で、
ここまで盛り上がれるWCTがうらやましいですよ。さすがですねｗ

[258: 匿名さん]

地震保険について。
１．高層マンションが倒壊、建て直し必要となった場合、保険救済はあるのでしょうか。
当然東京都のかなりの広域で建物倒壊が起きていると仮定します。

救済という言葉は適切ではないですが、
保険の補償の範囲内はもちろん補償されます。そのための地震保険ですから。


２．入居者の半分しか保険をかけていない場合保険救済があっても
同一規模の建て直しはできないでしょう。
この場合はどこかのデベ・業者を巻き込んで再建築するのでしょうか。
住民が引越してしまえば住民合意も得られなくなるのではないですか。

建て直しても立て直さなくても、地震による損害は
基本的に加入している保険金額が支払われます。
立て直すかどうかは住人が決めることで保険会社が決めることではありません
※なお専有部分以外は管理組合が保険加入しているはずです。

３．そもそも高層マンションは関東大震災級の地震に耐えられると信じています。
大臣直轄の建築確認ですから信用しても良いですよね（北側大臣は信用できないが）。
縦ゆれになったらわからないけど。

建物が耐えても地震による火災は考えられますよね。
その場合も地震保険に加入していなければ支払われません。
お隣で発生した火災によって自分の家が燃えた場合も
自分で加入していなければ支払われません

４．高層マンションの居室のゆれは木造２階建てとは異なるはず。
固有振動数がまったく違うからです。とすると家財の転倒なんて起きないと思います。
皆さんは家財にも保険をかけているのですか。
私は高層マンションで地震保険をかけるのは意味があるのか疑問を持ちました。倒壊したら宝くじに当たってショック死したと思えばよいと。

現実的に考えるとマンション火災で一番被害が大きいのは家財です。
建物自体は火災に強いのでスプリンクラーの作動によりボヤ程度で終わるケースがほとんど。
しかし建物はローンを組んで加入した火災保険で補償されるのは建物だけです
パソコン、テレビ、カメラ、衣類、冷蔵庫、食器棚、家具、エアコン、、、
すべて家財保険の対象です。
また大抵は個人賠償など階下への漏水や隣家への類焼、
落下物による補償なども付帯されていますので
私はマンションにおいては家財保険の加入の方が必要性を感じます

[259: 匿名さん]

>256
地震で建物が倒壊しなくても“地震による”火災（他からの延焼も含め）
は地震保険で無いと保証はしてくれません。

それより広域大被害となったら保険会社は保険金が支払えるのかが心配。

[260: 匿名さん]

>229
誰もが当たり前にやっているwebで情報を得ることを
先端テクノロジーと表現することが稚拙すぎる。
ネットもいいが新聞や本を数多く読むことを薦める。

ネットのスピードは認めるが
取材力はまだまだ弱いし、文章の構成力や表現力も無い。

なにより新聞はスイッチを入れる必要がないし、画面に向かう必要もない。

[261: 匿名さん]

文章が長いと読むのに体力がひつようなので、短く、簡潔にお願いします。（＾−＾）にっこり　

[262: 匿名さん]

ポータル系のHPの記事の出所のほとんどは新聞だから、
新聞と比較して取材力、文章力を云々は当たらないのでは？
日経などの専門記事については、
新聞契約するのと同じ感覚でウェブ閲覧契約してしまえば良いし。

うちは居間のTVがPCに繋がっているので、TVで新聞を読んでます。

[263: 匿名さん]

地震後どうにも修復がやばそうだったら、まず全員で逃げて、
タイミングよくなぜか地震によらない理由で発火、全焼となれば、
満額火災保険が支払われるという事になるのでしょうか。

火災保険、地震保険、家財保険と、なんだか複雑でよくわかりにくいですよね。

[264: 匿名さん]

かたよらない心、こだわらない心、とらわれない心、ひろく　ひろく
もっとひろく　これが般若心経　空の心なり　

[265: 匿名さん]

こういう話は理事会でやってくんねぇ？

[266: 匿名さん]

>新聞契約するのと同じ感覚でウェブ閲覧契約してしまえば良いし。
>TVで新聞を読んでます

ひえー読みにくそーー！！

なんにしても、そんな少数意見を主張されてもねー

これだから読解力の無い奴は、、、、

[267: 匿名さん]

環境にはやさしいし、画面で読んだ方がいいんじゃない？

[268: 匿名さん]

電気代かけて
環境って、、、

大画面テレビの消費電力は知ってるのかね？
新聞読んでる？

[269: 匿名さん]

ここってWORLD CITY TOWERSについての有意義な情報がないね。
みなさん勝手気ままな自己主張だけ。
住宅コロセウムでやって下さいませ。

[270: 匿名さん]

>地震後どうにも修復がやばそうだったら、まず全員で逃げて、
>タイミングよくなぜか地震によらない理由で発火、全焼となれば、
>満額火災保険が支払われるという事になるのでしょうか。

当然、地震が原因でなければ火災保険は支払われます
ただ契約が時価の場合と新価の場合とあるのですが
長期の保険はたいてい時価契約です
時価とは被害を受けたときの価値を補償するもの

つまり地震で崩壊した建物や家財は価値が半減していますから
時価額はそうとう低いものになると思われます

また当たり前ですが、その場合
自分で火をつければ放火と保険金詐欺で捕まります

[271: 匿名さん]

＞２４９
いまどき住民自身が開けることの出来ない非常階段など
存在しません。消防署の検査に引っかかります。
だからと言って誰でも何時でも行き来、出来る訳ではないし
良いシステムが導入されています。
入居してからのお楽しみに。

[272: 匿名さん]

＞271
非常階段は鍵かけてあると住民>>172の声

[273: 匿名さん]

>>271
じらさず
くわしく

[274: 匿名さん]

中から開いて
外から開かない
だけ

[275: 匿名さん]

清水さん WCT はしっかりお願いしますね！
　
　　http://vortex.air-nifty.com/vortex/2006/09/post_3059.html

[276: 匿名さん]

２３区の建物が全壊するような地震があったら、保険は下りないよ。
補償額が何十兆にもなって会社が一瞬でつぶれる。
預金者が一斉に金を引き出したら銀行が潰れて引き出せなくなるのと一緒。

[277: 匿名さん]

そうなんだ？下層階で急いでる時は階段のほうが早いんだけど。
勝手に上り下りできないんですか？

[278: 匿名さん]

その代わり、復興再開発で国や都が多少安めに建て直してくれます。

[279: 匿名さん]

＞２７８
そんなに甘くない

[280: 匿名さん]

そう？全焼した六甲道あたりは神戸市が買いとって、震災復興再開発で
マンション建てて相場よりかなり安く販売したよ。
もちろん、そこにすんでた人優先で販売。
もちろんタダでとはいかないが、そうとう安かった。
中古○年で売却しても利益がでる。
震災以前の家をローン組んで買った人は論外かもしれんが。

[281: 匿名さん]

＞266
文字の大きさは変えられる。必要に応じてハイライトできる。
写真はカラー。ワイアレスマウスなので寝転がっててもOK。
目次(リンク付き)があるから目標の記事まで一直線。
どこのPC(+パームトップ)でも読める。過去記事の参照も容易。
ゴミが出ない・・・新聞を1階まで取りに行かないでも良い。

朝ゆっくり新聞を読んでいる時間はない。
勤務先は至近なので、通勤時間中もほとんど読めない。
会社で勤務中にのんびりと新聞を広げてられない(でもPCを覗いてるのはOK)
有益な記事はすぐに必要部署にメールにコピーペーストで転送できる・・・

[282: 匿名さん]

271です。
非常階段の鍵については、マンションのセキュリティーに関する事なので
誰でもが読めるサイトに書く事は出来ません。
居住者であれば逆に解除の方法を知っていなくては困りますし
すぐに解除の仕方はわかります。
居住者以外の方が知る必要も無いと思います。

[283: 匿名さん]

こちらの掲示板、相変わらず、荒れていますね。以前ももっとIQ高かったのに残念です。
ところで、事故の件、スミフは発生以前の契約締結者に重要事項説明書の補追を配布することにしたみたいですね。もらっても困るなあ...

[284: 地震保険]

258,259,270,276>さん、情報ありがとう。特に258さん、ご丁寧な解説に感謝します。
地震保険は地震時の火災被害に対して補償しない、5兆円を超える大災害では保険金額は減額される、地震保険と火災保険とは全く別物などいくつか勉強しました。
高層Msでの居室のゆれ方を経験した方いますか。おそらく何にも感じないのではないですか。
たぶん2-5秒くらいの周期で、ゆっくりゆっくり動いているのかなーなんて感じじゃないですか。
それなら室内のものは落下したり壊れませんよね。高層マンションでは地震保険をかける意味はないと私は結論しました。建物保険も意味がないと思うのだがローンのためには仕方なく入りました。家財保険は失うものがないので入らず。第三者損害賠償はしっかり入りました。保険会社の薦めるままの付保に疑問を持ったのでお伺いしました。
ところで、スプリンクラーの誤作動でテレビが壊れたら誰が補償するの。誤作動かタバコか焼き魚の煙かも認定が難しいね。

[285: 匿名さん]

>281

>朝ゆっくり新聞を読んでいる時間はない。
>通勤時間中もほとんど読めない。
>会社で勤務中にのんびりと新聞を広げてられない

生活や仕事にゆとりがないのはあなたの勝手。

だから、新聞は要らないみたいな結論にはならんでしょ
そんな少数意見を押し付けられてもね

たまにはゆったりと
家族と同じ空間で新聞でも読んで
知的なコミュニケーションでもとったら？
文章力もついてくるよ、きっと

あ、あとワイアレスマウスでなくワイヤレスね

[286: 匿名さん]

震災時における保険等のやり取りが活発ですが
WCTが被害を受ける様な地震が起これば
都内は壊滅状態だと思います。
当然経済も麻痺するでしょうし
個人の家財がどうのこうのと言っている状況では無いでしょう。

新しく建った建物はまず倒壊等の心配はないでしょうし
WCTは有事の時には桟橋に救助船が着岸する事が港区との間で
取り決められているとの事ですので
建物自体もしっかりと建設されている筈です。
地震に関しては室内の家具の下敷きにならない様
家具をしっかり固定する事ぐらいで十分だと思います。
昨日も防災センターから災害時の対処方法が書かれたメモが
配布されました。

[287: 匿名さん]

長周期振動の恐ろしさを知らない人って、結構多いんですね。
まぁ認識不足と言うか、自信過剰と言うか・・・
http://www.okumuragumi.co.jp/news/2004/taidan/index2.html
http://www.evo.co.jp/musashi/con06.html
御自由に御判断ください。

[288: 匿名さん]

＞２８７
こういう話題を,生半可な知識や一般論で言わない方がいいですよ。
このＭＳは、埋立地に建てたわけだから,それに適した耐震設備を検討して制震にしたと聞いてます。
設計の人に聞きましたが,構造上,長周期には非常に強く,揺れない程度では日本で有数の高層建築になると聞いています。たしかに一部のタワーＭＳやビジネスビルの揺れ方はかなりですからね。
ただし,こういう話も直接ご自身で関係者に聞いてください。
真剣に検討されてたり,入居者は、ここでのヘビーな話題はスルーしたほうがいいです。

[289: 匿名さん]

長周期振動の地震は、東海・南海・東南海地震のタイプと書いてある
東京湾北部直下型が長周期であるという説は聞いたことがない。
柔構造の超高層や免震は長周期に弱いと書いてあるが、制震は有効と
書いてある。
ＷＴＣは制震構造。

[290: 匿名さん]

×ＷＴＣ
○ＷＣＴ

[291: 匿名さん]

287,地価高騰に金利上昇、早くしないと一生ＭＳ買えないぞ。

[292: 匿名さん]

＞289

つまり、
東京湾北部直下型地震は長周期ではないのだから、長周期型に有効な制振構造では全く無意味ということですね。（＾−＾）にっこり

[293: 匿名さん]

＞＞２８８
けっ、えらそうに！必ずこういう人っているよね。
『その件に関してはわたくしの方が熟知していますから！』

＞＞２９１
とっくに買ってるよ。

[294: 匿名さん]

>>293
ヒステリーかい？

[295: 匿名さん]

実際住んでて経験した知人の話では、
タワーの高層階はかなり大きく横揺れするっていってましたけど・・・・
揺れの衝撃を、振幅を大きくすることによって分散させるため、
かなり体感するみたいですよ。強風でも揺れを感じることがあるくらいで。

そんなわけで、家財保険や地震への備えは、
過信せずにしておいた方が良いと思います。寝室に背の高い家具を置かない、など。

[296: 匿名さん]

話題の変遷。
事故→飲食店→事故→（若）→飲食店・事故→喫煙→地震

[297: 匿名さん]

>>295
制振タワーのオフィス物件の３０階にいますが、
台風の強い風で揺れますよ。
窓の外を見ていると、窓枠から向かいの建物が完全に見えたり、一部隠れたり、
ブラインドが柱にゆるく当たったりするので本当に揺れていると実感します。
敏感な人は船酔いのような状態になります。

[298: 匿名さん]

地震保険に入る入らないは個々の判断で良いと思いますが
〜だから入る必要が無い、
とこのような公の掲示板で言うのはどうかと思います。
心の中でとめておいてください

神戸震災の時、多くの住民が火災保険しか加入して無かったため
支払いを求めて保険会社を訴えたのは覚えていますか？
もちろんこれは住民側の敗訴で終わりました

※なおあれだけ大きな震災でしたが
地震保険に加入していた方には
きちんと保険が支払われたそうです

[299: 匿名さん]

いよいよ明日からＢ棟の第二期最終の発表ですね。

[300: 匿名さん]

震度６，７クラスの地震では、高層マンションの上層階の振幅はメートルオーダーと言われています。ここの場合は窓ガラスが割れてしまうと非常に危険な状態になるので、リビング内の家具の配置や固定には気をつかった方が良いように思います。