芝浦アイランド ケープタワー☆18

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
17.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
09.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[751: 匿名さん]

>その場合、三井不動産レジデンシャルだけでなく、商事、オリックスRE、住商
>新日鉄都市開発、伊藤忠都市開発にも同様に抗議すると効き目があるのではないでしょうか？
>三井不動産レジデンシャルは幹事だと認識しており、
>他の5社に抗議が行くことは嫌がると思います。

確かに嫌がるだろうね。他デベは実際には投資しているだけで、現場にタッチしてない
でしょうから。

[752: 匿名さん]

三井不動産レジデンシャルは「ホテルライクな内廊下」をうたっており、
照明の暗さを説明する場合、ホテルのような雰囲気を重視したと言っています。
それならばJISの照度基準の宿泊施設の項目にある「廊下」の照度(75〜150ルクス)↓
に合わせるべきだと思います。
ただ150ルクスは明るい気もするので、下限の75ルクスにしてもらえれば十分です。
冷静に根拠を示しながら三井に改善を実現させたいものです。

http://www.tocweb.co.jp/pa/light/jis/museum.htm

[753: 匿名さん]

75ってどんくらい？

[754: 匿名さん]

内廊下余裕で７５ルクスもないと思いますよ
戸間なんて真っ暗なんだから
懐中電灯つけないと戸隣のメーター関係全くわからないし

[755: 匿名さん]

JISの照度基準をみると
　ホテル　１５０−７５ルクス
　ふんいきを主とするバー、喫茶店の客席　３０−１０ルクス
　キャバレーの客室　１０−５ルクス
すると、三井の社内基準は、キャバレーの客室を内廊下の基準にしているのかな

[756: 匿名さん]

冠水の件、あれはたまたまで、しかもあの程度でしょ。
あれで不安になる人は、湾岸に住まないほうがいい。
遊歩道云々よりも居住地の選択を考え直すべきではないですか。

[757: 匿名さん]

＞756
でも遊歩道は冠水したら歩けなくなるけど・・
きっと756さんは長靴もしくはつり用の防水ズボンでもはきながら歩くんでしょうね

多少の大雨で冠水しているかもしれないから今日は遠回りして帰ろうと心配したり
実際あるいてみたら冠水しているから逆戻りしたりいろいろ生活するうえでデメリット
あると思うが。
そんなの通常の町では考えられない心配なわけで
新しい街づくりで運河が周りにあるなら当然それぐらい考えるわけで
想定外とは言わない程度の雨で冠水するほうがこちらにとっては想定外なわけで。。
でも入居する前に問題点がわかっただけでも良かったと思いましたけどね。

[758: 匿名さん]

＞７５６さん
作っているそばから冠水しているのに、「たまたま」とか「しかもあの程度」と考えられるとは？？？
逆に、たまたまあの程度で済んだのかもしれませんよ。「たまたま」住む前だったから、
誰も怪我したり、被害にあうことがなく、冷静になれるのでしょう。
引渡後に同じことが起こったら、ただごとで済んだのか・・・。
島の住民みんなが安全に暮らせるように、事前に対策ができることはあきらめずに交渉すべきです。
地震だって、阪神大震災ほどの大きな地震はめったに起こりませんが、万一に備えて多種多様な対策が
とられています。姉歯物件も見た目にはきれいだし、問題ないように見えますが、
万一に備えて強制退去となったわけです。
廊下の暗さにしても、遊歩道の冠水にしても、危険性がないとは言い切れないのに、
何も対策を講じないというのは、どうでしょうか？

[759: 匿名さん]

「たまたま」は困るねぇ。
始めからそういうものだと言うなら、もう少し落ち着いた
話だけれど。

[760: 匿名さん]

あの程度の雨で遊歩道が冠水するというのは深刻な問題では？
普段自由に歩けるところが冠水したわけですから。
子供が心配です。

[761: 匿名さん]

三井の肩持つわけじゃないけど、
水辺の物件については、相応のリスクがあるのは受け入れるべきなのでは。
その分は価格に織り込まれているのでしょうから。
あとは、地域の住人で改善していくほかないような気がします。

[762: 匿名さん]

「官公民一体の再開発」と謳われた物件でまさかそんな心配が必要とは
誰も思わないでしょう。
護岸整備のやり直しをお願いしたい。
もしも浸水などあったら資産価値もがた落ちです。

[763: 匿名さん]

まあ、あれだけの大雨も毎月起きるわけでもないし。
ただ、梅雨や台風の時期は間違いなく水害発生でしょうね。

水に囲まれた島だからしょうがないですよ。

[764: 匿名さん]

だからさ、、海抜ゼロ地域で、異常気象で、南極の氷も解けてて、
官なんか信用出来ないの知ってる？

[765: 匿名さん]

＞763
あれだけだけの大雨は毎月は起きないだろうけど
４ヶ月に１回ぐらいは降ると思うよ
梅雨の時期や台風の時期、秋雨前線のときなど
何十年に１回とかならともかく年に複数回冠水されてはとても嫌なんですけど

[766: 匿名さん]

まぁ芝浦だから、今までもそうだったし

[767: 匿名さん]

そうそう。芝浦だもの、仕方なし

[768: 匿名さん]

雨量だけの問題じゃないの。
月を見なかったの？

[769: 匿名さん]

大雨で冠水というよりも、低気圧＋大潮だからなんでしょ。低気圧が来ているときに
遊歩道を歩こうというのもいかがなものかと思いますが。
とはいえ、建設途中で冠水とは。
設計者も「しまった！」と思っているでしょうね。水に親しむのもいいですけど、
マンションの施設は、まずは実用性が確保されていないといけませんね。

[770: 769]

じゃあ、みんなで文句を言えば遊歩道が冠水しないように、作り直すかと
いえばそれはしませんね。

「冠水することは想定してました。日常生活で水に親しむ構造を実現する
ためには年に数回の冠水はやむを得ないことです。冠水しそうなときは危険
ですから、安全管理上閉鎖する予定です。」
と言い訳すればことたりる。

[771: 匿名さん]

同じ港区民として住民税払うんだから他の地域と
同じレベルの安全性を行政は確保すべきです

[772: 匿名さん]

芝浦アイランドは海上の島じゃなくて水門の内側、運河の中にある中洲ですよ
潮位のコントロールを見誤ればこういうことだって起こりうります
設計ミスというよりは、配慮が足りなかったということでしょう
水辺暮らしのリスクを入居前に体験できてよかったのでは？

[773: 匿名さん]

>>771
港区内でも、別の地域は地震時の延焼性や建物倒壊リスクが非常に高いところがあるよ。
大地震が起きないようにと祈りながら暮らしてる人だっているよ。
「同じレベルの安全性」ってどこで推し量ればいいんだろう？
ものすごく無茶言ってません？

[774: 匿名さん]

購入者ですが、
普通に考えて遊歩道を作り直すのは無理ではないでしょうか？
私は三井不動産に、「伊勢湾台風の時でも冠水しなかった」と説明を受けましたので
今回は何らかの理由でその当時の潮位を超えたのでしょう。
だとしたら（少なくても過去においては）滅多に起こることではないはずなので、
そのくらいのリスクはテイクする必要があると認識しております。

素人なのでよくわかりませんが、これはそもそも遊歩道の問題でしょうか？
今回はリバーシティやアイランド以外の芝浦の遊歩道も冠水しているようなので、
水門及び水門の制御アルゴリズムの問題であるようにも感じます。

[775: 匿名さん]

さっさと運河の水門閉じてりゃよかったのに。そうすればこんな書き込みされることもなかったのに

[776: 匿名さん]

確かにヒートし過ぎな印象はありますね。

[777: 匿名さん]

高浜運河沿いの遊歩道にも低い部分があって、潮位が高い時は頻繁に水が
ついてる時があるけど、特に問題ないですよ

運河は潮位の変化にあわせて、水を還流させてるから、水門の調整の問題
じゃないですかね

[778: 匿名さん]

伊勢湾台風の時でも冠水しなかったのは遊歩道の上の土地の事では
ないでしょうか？
何度も現地に足を運んでいますが、工事の経過を見ているとアイランドの
遊歩道は護岸の外側に新たに付け足して造られているように見えるのですが・・・。
冠水で騒がれるのは最近になってですが、私はケープやグローブ近くの
遊歩道まで水が入り込んでいたのを見たのは初めてではありません。

[779: 匿名さん]

774さん
伊勢湾台風の高潮クラスでも対応するのは、ケープのエントランスの高さなど、内部陸地に対して、対応することが、目的で、親水目的の遊歩道は、対象外かと思いますよ。http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A4019001/structure/pop_str05_2.ht...
この目的は、建物１階相当を守るためで、それ以下は対応していないと思いますよ。

[780: 匿名さん]

ちょっと低くなっていて水に浸かる遊歩道って結構あちこちにあるけどね。
「掃除が面倒だろうな」位にしか思っていなかったけれど、どうしてあの
ように作るのか、何か専門的な理由でもあるんじゃないか。誰か教えてください。
内廊下の話は、確かに実際見てからという感じですが、冠水の件は、もういいや。

[781: 匿名さん]

契約者です。
内廊下の事も部外者の煽りが大半みたいだから、話半分位に聞いておこう。
遊歩道の冠水も、現地見たら「こんなものかな」って感じ。どうしても気になる方は
次の大潮の満潮の時に見てみたらいいかと思います。

[782: 匿名さん]

遊歩道が低い理由
島を一周するため遊歩道を作るため、橋を高めにつくり、その下に道を作った。
親水目的、水に近く、親しみをもてるようにした。
まぁレジャー用の道なので、デメリットもあると思いますよ。
それに、島の真ん中には、立派な特別区道もあるし、低気圧、台風のときに、遊歩道は使わなければいいのですから。
それより、内廊下の照明は、ひどく暗いところがあります。共用部である内廊下ですから、ご購入された部分以外の二箇所もご参考までに見てください。暗さに驚かれるでしょう。

[783: 匿名さん]

すいません。「二箇所」ってどこですか？
（ここでは書かない方がいい？）

[784: 匿名さん]

遊歩道が低い理由
意図的に冠水させてホームレスの定住を防ぐ為

[785: 匿名さん]

一気に７８０ですね。

[786: 匿名さん]

すいません　二箇所よりも、二方向の内廊下、の意味です。
ご購入された部屋以外の方向の廊下も歩いてチェックしてみて下さいの意味です。

[787: 匿名さん]

>786さま
了解です。

[788: 匿名さん]

>>783
契約住戸があるウイング以外のウイング二箇所の廊下という意味では？

[789: 匿名さん]

>>784

思い切りブラックですが確かに効果大ですね。

[790: 匿名さん]

護岸を超える冠水はありませんよ。
遊歩道が冠水しても陸の孤島にはならないし、近寄らなければ済むこと。
散歩ができないくらいで、日常生活に影響なし。

[791: 匿名さん]

温暖化で水位が年々上がっていくのだから
今から冠水していたら、
１０年後にはしょっちゅう冠水ですね。
どこが１００年マンション何だか。
購入者としてはほんといい加減で腹が立ちます。

[792: 匿名さん]

[793: 匿名さん]

護岸と遊歩道の違いを理解しましょうね。
運河と河川、大潮と増水、護岸と堤防、遊歩道と河川敷についても。
河川で言えば、河川敷まで冠水させるなというのは、無茶苦茶な話ですよ。

[794: 匿名さん]

[795: 匿名さん]

誰とは特定しないが、
購入者なのに、不動産業者よりの考えかたをする人が多いのであきれるよ。
遊歩道が水没して困るのも、内廊下が暗くて、困るのも、我々、購入者なのに。
不動産業者は、引き渡してしまえば、OKということになるのに。
本当に理解できない。

[796: 匿名さん]

>>794
そのような書き方はされないほうがいいですよ。
そこまでレスされるくらいなら、東京都港湾局にお電話して下さい。
遊歩道は、東京都港湾局の整備事業です。芝浦アイランド協議会の方針で作られていますけど、今、工事をしているのは、くどいようですが、東京都港湾局です。鹿島や三井等ではありません。

[797: 匿名さん]

[798: 匿名さん]

[799: 匿名さん]

[800: 匿名さん]