芝浦アイランド ケープタワー☆18

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
17.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
09.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[662: 匿名さん]

社内基準をクリアしているから良いということを、回答にしているのならば、その社内基準を出してもらいましょう。（出せないのであれば、回答していないのとおなじことです。）
そして、再度検討しなおしてもらいましょう。
これだけ購入者が”暗すぎる”というのだから、客観的に見て暗すぎるのだと思います。
明かりの設計担当者のセンスが余程悪かったのですね。（あとの設計者は、センスよさそうですね。）私の内覧会日程はまだまだ先です。。。

[663: 匿名さん]

647＞元ニューヨーク駐在です。
基本的に650さんと同意見で、いろいろな意味で共感を感じます。
都合6年間、マンハッタンのミッドタウンとアッパーイーストで、
内廊下の40階以上のアパート（日本で言うマンション）とコンド3物件に住んだことがあります。
しかしながら内覧会に行って、ケープの内廊下の暗さには驚きました。
NYのアパートでは間接照明でもちゃんと一定間隔で照明がついていて、
暗くて見えない部分なんてありえません。
海外出張が多くてリッツカールトン、ペニンシュラ、グランドハイアット、ウエスティンといった様々な著名ホテルに何度も泊まったことがありますが、
内廊下でも壁か天井にちゃんと照明が付いていて人の顔が見えないことはありえません。
たぶん駐在でタワー内廊下に住んだことがある人はみな同じ感想を持つと思います。

なによりホテルライクでムードを重視したという三井の説明にあきれました。
ムードよりも安全で快適に生活できるかが優先されます。
もちろん先方にははっきりと「暗い」と指摘して、改善を求めました。
他が様々な面ですばらしい物件で心から気に入っているだけに、
内廊下の暗さだけはなんとかして欲しいと思っています。

[664: 匿名さん]

>>661さん
三井は、電球くらいつけますよ　と普通考えるんですけど、
なかなか、売主が、タフネゴシエーターでして、
　内廊下の照明は、社内基準をクリアしている。
　社内規定の数値は、当社の最高機密で外部に公表できない。（長年のマンション建設ノウハウの集大成だからとかで）
　では、あなたは、ここが暗くて、躓いたり、危険だと思わないのですかと質問すると、
　ホテルライクの高級感を皆様にお約束している以上、お一人のわがままで変更するわけにはいかない。とか言うもので、こちらも声を荒げて、そんなことを聞いているわけではありません。じゃ、エレベータホールから、こっちに歩いてきて下さい、途中で、私にぶつかったり、転ばなかったりしたら、危険じゃないんでしょうから、と言って、エレベーターホールに向かって、売主が歩き出した途端、転びましたけど、それでも、暗いから転んだんじゃありません。当社の社内規定をクリアしています。とがんばられました。まぁ、疲れましたよ。そんな調子で、３時間も、ご説明を伺い続けると。これが、三井の作戦なんでしょうね。　

[665: 匿名さん]

[666: 匿名さん]

[667: 匿名さん]

水を差してすみません。

内廊下の照明の明るさで盛り上がっているようですが、
そもそもの「社内基準をクリアしている」と言う回答は、
三井側の正式回答（見解）とのウラが取れているのでしょうか？

内覧会にいった多くの人が感じるようなことならば、
三井も設計者も放置して置く訳が無いと思うのですが・・・。
とにかく掲示板で無く、内覧会の現場で声を上げることが大事だと思います。

三井ファンと言う訳ではありませんが、
三井のタワーで内廊下の物件に住む者より。
（ケープは抽選で外れました）

[668: 匿名さん]

大体公開されてない社内基準は対外的に何の説得力もないでしょうに。
そんなもの説明材料にされてもね。

それにしても、あれが三井の基準だとすると、
今後もああいう暗いマンション建て続けるんでしょうから、
他の物件の検討者さん達にも注意喚起した方がいいですね。

どうしても変更しないのは、光熱費や維持費に影響が出て、
管理費計算が破綻するからなのかな?

[669: 匿名さん]

667＞
内覧会で三井不動産レジデンシャル担当者からはっきりそう言われました。
もちろん内覧会の現場で暗いと指摘したので、そのような返事をもらったわけです。
「暗い」と指摘した人は、みな同じ回答をもらっているのではないでしょうか。

[670: 匿名さん]

[671: 匿名さん]

[672: 匿名さん]

[673: 匿名さん]

[674: 匿名さん]

>>673さん
三井は、何を要求しても、全て、
「決まりですから、皆さんそうして頂いていますから」
の一点張り。
納得いく説明をせよと言っても、数日たって、やはり駄目でしたが答え。
懸念したとおり、レジデンシャルを顧客と大本営の間に挟ませて雲隠れ。
金だけは巻き上げて、会社の利益をごりごりに追求・・・・
株式会社ですから、利益追求は義務ですが
顧客を大事にしない会社が明るくないですね。

[675: 匿名さん]

[676: 匿名さん]

↑
この業界の特徴でしょう。

[677: 匿名さん]

↑
業界再編の最中であるこの業界。また12月に社名が変わるとの噂が。

[678: 匿名さん]

こんなときのためのレジデンシャル。
売るだけ売って評判悪くなれば潰すなり社名変更するなりすればいいから。
本体からはリスク遮断されてますからね。

[679: 匿名さん]

[680: 匿名さん]

みなさん内廊下のことしか関心ないみたいだけど内覧会した方部屋の手直し数々ありましたよね？

[681: 匿名さん]

>>680

話題を内廊下問題からそらす意図がみえみえだよ。内覧会の指摘はいくつかあるに決まっているだろ。
でもそれは、各専有部の個別問題。廊下の照明は、マンション住民の全員に関わる問題。次元が違うし、掲示板でとりあえげるかちもある

[682: 匿名さん]

もちろん内廊下の話もあって構わないが、
これから内覧という人にとって、専有部の状況も知りたいのだが・・・。

[683: 匿名さん]

確かに、正直内廊下なんてどうでも良い。（ごめん）
気になるのは自分の部屋の方。

[684: 匿名さん]

他の共用部に問題は特にないと思いましたよ。
部屋にたいしても汚い、汚れ等はあってもなにか問題のある場所はありませんでした
自分の部屋はその時に言えば直してもらえるけど
内廊下はそうもいかないのでこちらのほうが問題ですよ

[685: 匿名さん]

そうなんだよ。文句の持って行き場がないから問題。管理組合マターになると、683君のような正直内廊下なんてどうでも良いなどという無責任意見に左右される。

[686: 匿名さん]

購入者側としては、三井がなに言おうが、ごねて、ごねて、ごねまくり、廊下の電気はつけてもらうよ。
引渡しのはんこは押さないと、徹底抗戦しますよ。

[687: 匿名さん]

入居前に三井がやってくれれば良いが入居後は負担が発生するからいまのままで良いです。あと思ったんだけど部屋を照らす照明をあかるいものにすれば良いんじゃないですか？（確かドアのとこにありましたよね？うる覚えだけど…）

[688: 匿名さん]

[689: 匿名さん]

＞専有部の状況も知りたいのだが・・・。

専有部は、実際にその部屋を造っている職人の技量差による。他の部屋は、同じ職人でないかぎり、参考にならないよ。掲示板で聞いてもムダムダ。自分の部屋は自分でみろよ。
内廊下が暗いのは、共通仕様の問題、住民が一致団結して、三井にクレームあげないと、悪賢い三井のやつらの思うがままだぞ。内覧会にでたら、廊下暗いぞ！　なんとかしろよ　とみんないいましょう。

[690: 匿名さん]

内廊下が暗いのはデメリットだらけ。

１　安全性が落ちる
２　すれ違う人間の認識がしにくくなるので、防犯上も不利
３　防犯カメラがあっても、肝心なときに、写らない、犯人の顔が識別できないことに
４　モノを落とした時に、見つかりにくくなる
５　ちょっとしたゴミや埃が見えなくなるので、掃除が不完全になりがち

[691: 匿名さん]

不動産屋に対する心得。

１０クレームをいっても１つか２つ通れば御の字。従って、１００クレームつけるつもりで対応してますよ。

[692: 匿名さん]

うろ覚えです。

[693: 匿名さん]

>689　専有部は、実際にその部屋を造っている職人の技量差による。
そんなの知ってて聞いてるに決まってるだろ。XXか？

[694: 匿名さん]

なんか、ここ、最近、ガラが悪いよ。
みんな、本当に購入者か？

[695: 匿名さん]

結局売れてしまったので購入者だけが掲示板に残りました。
すると柄が悪い人ばかりになりました。

[696: 匿名さん]

ひまじん。

[697: 匿名さん]

台風や大雨時の遊歩道の水没も結構シリアスな問題です
水が引けば衛生的な問題って発生しないのか、心配

参考までに購入者専用スレで紹介されていた写真掲示板のアドレスです
http://photos.yahoo.co.jp/ph/shibaura_cape_tower/lst?.dir=/b85a&sr...

[698: 匿名さん]

廊下が暗いままでほっとく気ですか？　正気ですか？　購入者の皆さん。

[699: 匿名さん]

なにコレっ ?!

[700: 匿名さん]

697/698＞
どっちも大事な問題で、早急に改善してほしいものです。
水害対策もカスタマーサポートに言ってみようと思います。
場合によっては東京都か港区にも対策を訴えた方がいいかも。

[701: 匿名さん]

>>698
なんで、部外者が煽ってるの？
購入者が決める話だよ〜

[702: 匿名さん]

JISに廊下の明るさ規格が下記に載っています。
http://www.shoden.com/knowledge4_2.php
最低でも30ルクスあるのが常識のようです。この値を満たしていないのであればきちんと理由を
説明してもらう必要がありますね。
また照度計という光を計る装置が市販されています。
http://www.tech-jam.com/measuring_instrument/illuminometer/index.phtml
内覧業者は照度計で測定した上で、どこが問題なのかを三井に言ってくれなかったのでしょうか？
感覚だけで商売をするなんて、専門家としての意識が低いと思います。

[703: 匿名さん]

>>702さん
とても参考になる情報をありがとうございます。
ただ、ここにある廊下は室内のようです。
外廊下は、門・玄関（外側）の通路というのが参考になると思います。
大体2〜5ルクスのようですね。
私の内覧の時に、具体的な照度を聞いてこようと思います。

[704: 匿名さん]

暗くすると高級になるという発想もいかがなものと思いますけど、
大企業のサラリーマンですから、いくら文句を言っても認めてく
れないと思います。
入居してから、管理組合で改善しましょう。

[705: 匿名さん]

ＪＩＳ規格によるとホテルの廊下の照度は、１５０〜７５ルクスだそうです。
このくらいの照度があると「暗い」という感じは起きないと思います。
三井の基準も当然ＪＩＳをベースにしていると思います。非公表というのは
？？？です。設計者のミスですよ、たぶん。

[706: 匿名さん]

共用部の改善は、みなさんが個々に内覧会やカスタマーサポートなどで正式に要求をあげることが大事。
変更もけっこうありますしね。
レンタカー、デイケアセンター、ネット関連。

[707: 匿名さん]

できれば入居前が望ましいですが、無理でも管理組合発足後の保障期間内に、
設計ミス、施工ミスはきちんと認めてもらい改修してもらいましょう。

[708: 匿名さん]

>>706さん
私は廊下の暗さの話題について早速カスタマーサポートに問い合わせをしました。
私の内覧会は11月ですが、少なくともそれまでに見解を示して欲しいと要請しました。
一人一人の行動が大切だと思います、今は。
今ならまだ遅くないと思います。皆さんも真剣ですよね？

[709: 匿名さん]

だれかルクスをはかる機械を貸してくれれば計ってきて、写真を撮ってきます。
私は１２日予定です。バイクなので２３区内なら取りに行けます！

[710: 匿名]

遊歩道の水没はどうします？みなさん大金払うから真剣ですね。安い部屋かってよかった。

[711: 匿名さん]

安い、高い関係無く水没して水が引いたあと、川のヘドロとかが遊歩道上に残ってたら
衛生面で非常に心配なんですけど。
芝浦アイランド全体の問題だと思う。