芝浦アイランド ケープタワー☆18

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
17.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
09.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[322: 匿名さん]

新生銀行でも、超長期と短期のミックスできますよ。
メリットは、保障料が無いということと、借り入れ1ヶ月前の金利を申し込むことができるというところでした。（1ヶ月前金利を申し込めるためには、借り入れ申し込みの期限があったと思います。）

[323: 匿名さん]

え！！電話で新生の担当者に聞いたら出来ないと・・
また電話して聞いてみます。

[324: 匿名さん]

323さん、新生銀行に直接行ってきましたが、ミックスできるといっていました。そのときにもらったパンフレットにも、1ページ丸々つかって、ミックスの案内が書かれていました。結構売りにしていましたよ。電話の担当者が、ほかの商品と勘違いしたのかもしれないですね。

[325: 匿名さん]

単純に金利が一番安そうだったから
新生にした俺がいる

[326: 匿名さん]

提携優遇を選ぶか申し込み時金利ができる新生を選ぶかですね。

提携は最高で1.2％
新生は通常なので0.7％
差0.5％が金利差ででるかどうか。

[327: 匿名さん]

おゆきなさい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30305/

[328: 匿名さん]

みずほが保証料なしというのは、
要するに保証会社を使わないという
ことらしいけど、
だとすると必ず保証人を立てなければ
ならないということ？
それとも、ローン申込者の状況に応じて
保証人を立てなくてもいいこともある？

みずほで申し込んだ人はいますかね。

[329: 匿名さん]

>327おまえがいけ！

[330: 匿名さん]

328さん
みずほはわからないけれど、新生銀行の保障料なしは、新生銀行側が保障するということでした。
本当に、どこのローン会社がいいのか、迷いますね。

[331: 匿名さん]

我が家は優良住宅ローン。

[332: 匿名さん]

>331
そこ提携ありましたっけ。

[333: 匿名さん]

９月のフラット金利がでた！

[334: 匿名さん]

？、フラットは毎月1日に金利が出ますよね。

[335: 匿名さん]

新生は不親切ですね、三井からの提携外を使う場合のアンケートみたいな用紙がありましたが、一時期本気で新生を考えていた事があって、用紙をFAXで送って送り返してもらおうと頼みましたが、申し込みが無いとだめという事でした。

[336: 匿名さん]

新生は確かに不親切ですよね。手間もかかるし。。。
それでも、保証料が掛からないというのは魅力ですよね。
今なんか35年固定では三井と金利も変わらないし。

新生で行く方はどこまで進んでます？
私は仮審査を通した所です。

>>335
私もあのアンケートをどうしようかと思っていた所です。
仮審査を通していれば、大丈夫でしょうか？

[337: 匿名さん]

新生銀行は、別に申込しなくても大丈夫ですよ。
何か仮審査みたいな用紙を書いて、郵送すればＯＫです。
その仮審査通った後に、収入証明など必要書類送れば本審査完了です。
別に審査下りても申込しなくてもいいと、言っていましたのでその結果しだいで提携にするか、
新生銀行にするか決めようと思います。
ただし、記入不備があると戻ってきていまいます。不備内容によっては電話でも良いみたいですが、
署名とか忘れてしまうとまた書き直しになります。。。

>328さん
　みずほは保証料無料ですが、超長期とかになるとその分が金利にのっています。
　ただ、三井住友と違ってSBIのフラットとかが組み合わせできるのでお得かもしれません。
　保証人をたてなければならないという事ではありませんよ。

[338: 匿名さん]

>>337さん
本審査は9月15日までに間に合うんですか？
三井からは9月15日までに銀行を決めなければいけないような書き方だったと思うんですが。

[339: 匿名さん]

＞＞３３７さん

今さら、親に保証人になってもらうというのも気が引けるので、
保証人を立てなければならないのであれば、どうしようかと思って
いたのですが、保証人が必要ないのであれば、私としては問題点が
ないですね。ちょっと急がないといけないですが、みずほにも話を
詳しく聞いてみようと思います。

[340: 匿名さん]

みずほなら、ケープに対しての提携優遇金利とか無いわけだから、
９月１５日までに提出しなければならない書類は
どこの融資先でも適当に書いて大丈夫じゃないですか？

[341: 匿名さん]

9月15日までにださなかったらどうなるのですか？
今年末でも、三井の優遇金利使用できるのでしょうか？

[342: 匿名さん]

三井の金利優遇は結局1.2パーセントなのでしょうか？それとも1.0なのでしょうか？

[343: 匿名さん]

>>342
属性で違います。
ちゃんと正式に審査しないと確定しません。
最大が-1.2です。

[344: 匿名さん]

15日までに出さないと提携の利用はできないのでは？
そのための、15日までの意志表示が必要であの書類という認識なのですが。

>340さん
みずほも1.0％の優遇があるのではないでしたっけ？
みずほを選択する方も15日までにその旨を書類に記載して郵送しないとだめなのでは？

[345: 匿名さん]

15日までに出さないと提携を利用できないということはないでしょう。
要するに、三井不動産が、提携を利用しない購入者が利用する金融機関を
できるだけ早く把握して、本当に代金を支払ってくれるかどうか確認したい
ということでしょ。

提携を利用するということであれば、どこの銀行から借りるかは、金消契約時
までに確定すればいいはず。ただし、全く事前審査をしていない銀行から、
いきなり借りたいと言い出すと、改めて審査する時間がかかってしまって、
結局、金消までに間に合わないということもあるかもしれないけど。

[346: 匿名さん]

提携銀行を使うのであれば、「ご資金計画・ご名義確認書」に銀行名を書く欄がない（金額だけ書けばいい）。
なので、どこの銀行にするのか決めても三井には伝えようがない。

[347: 匿名さん]

337です。
＞345さんのご指摘通りです。
　15日までに書類を出さないと、提携を利用できないとかはないはずです。
　金消契約時までにいろんな金融機関の審査を通すように今動いています。
　当方では、三井の本審査が下りているのでまずは保険をひとつ持ちながら
　他も当たってみようといった感じです。
　何といっても検討を始めてから、契約まで時間がなかったので今急いで動いています。

[348: 匿名さん]

337です。
　345さんのご指摘通りです。
　15日までに書類を出さないと、提携を利用できないとかはないはずです。
　金消契約時までにいろんな金融機関の審査を通すように今動いています。
　当方では、三井の本審査が下りているのでまずは保険をひとつ持ちながら
　他も当たってみようといった感じです。
　何といっても検討を始めてから、契約まで時間がなかったので今急いで動いています。

[349: 匿名さん]

日本生命の35年固定3.1％団信、保証料込みはどうでしょう？

[350: 匿名さん]

15日〆切の資料で提携ローン利用としても、金消時に他の銀行ローンに変更できるんでしょうかね？

[351: 匿名さん]

私は、提携外を使うので、辞退しましました。
銀行の方も急にキャンセルさせると大変だと思うので、早めに提携外を使う旨を伝えた方がよいですよ。

　金利をぎりぎり待つ方は。

[352: 匿名さん]

審査だけ通して、申し込む銀行はもう少ししてから決めようと思っています。

[353: 匿名さん]

品川駅再開発関連で、西や南西方面の眺望に影響が出そうですね。高層が何棟か建つ様な
感じですね。

[354: 匿名さん]

距離があるから関係ないでしょう。あれは港南の話なので。

[355: 匿名さん]

>>353
私もあの予想図の通り高層が建つと富士山は見えなくなるなぁと思いました。
街の発展は嬉しいですが内心は複雑ですね。

[356: 匿名さん]

それを言うならケープが建ったせいで、どれだけの建物から
レインボーブリッジの眺望を奪ったかですよ。
これは仕方ないことだし、富士山側に高層が建つ可能性は
十分あるので、わかってたことですよ。

[357: 匿名さん]

眺望は仕方ない部分もありますね。
少し距離のあるところに高層群があるのも眺望としてはキレイだと思いますよ。
現在、品川付近の27階西向きに住んでいますが、富士山が見れるのは冬場の少しの期間だけです。
あまり、富士山眺望は期待しない方がよいですよ。

それよりも、提携使うか使わないか…
来年1月がほとんど仕事で東京に居ないので、提携にしないと物理的に無理かなぁと思っています。
とりあえず、提携利用で郵送しました。

[358: 匿名さん]

契約と言えば、三井の契約部、ちょっと込み入った質問すると、
担当者から折り返すと言われ、
こちらの都合の悪い時間に留守電話がに入り、
かけなおすと今度その担当者が離席中で・・・
結構イライラします。もっとまともに答えられる人を増やしてくれー

[359: 匿名さん]

あの高輪ザレジデンスでもこういうことがあるんですね。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200609/article_2.html
内覧会は、やはりプロにお願いしたほうがいい気がしてきました。

[360: 匿名さん]

↑
専門の業者にお願いしましたが、上の建築士が検査したようにように
ケープでもガスや水道などを内覧会でチェックできるのでしょうか？
「できません」の一言で片付けられそうな気がします・・・

[361: 匿名さん]

>>359
この人に頼むといくらかかるんだろ。このケース見ると１日かかるようだが。
相当高そうだね。

[362: 匿名さん]

一日２万と書いてありますよ。

[363: 匿名さん]

エッ　１日で２万円なら安いよね。

[364: 匿名さん]

>>359
虎ノ門タワーズレジデンスでは？

[365: 匿名さん]

隣にホテルは無いし、眼下に国会議事堂は見えないので
高輪ではないですね。確か建設会社も違います。

[366: 匿名さん]

しっかり確認しないとだめですね。
でも、購入後の不備は、保障内ですよね。

[367: 匿名さん]

本日15日ですが、仕事で忙しくして提携の書類をだせてないのですが、
締め切りすぎると提携はつかえなくなるのですか？

[368: 匿名さん]

使えなくなる可能性はあるでしょうね。
営業に一報入れていたほうがいいですよ。
（向こうの都合でこのスケジュールではありますが…）

[369: 匿名さん]

電話入れとけば大丈夫だと思いますよ。
最終決定は１１月の入居説明会ですから。

[370: 匿名さん]

＞365購入後の不備は、保障内ですよね
この考えは無謀です。
特に傷やきしみは入居後にできたものなのか、
判断が出来ないため殆ど対応はしてくれませんよ。

[371: 匿名さん]

フローリングの傷や壁紙の汚れは私たちでもわかりますが
きしみや天井裏やキッチンの防水関係などは良くわかりませんね
よって業者頼みます
朝から内覧会だけど業者にご飯ご馳走しなくてはいけないのかな
ケープ周辺で弁当購入しないとだめそうだ

[372: 匿名さん]

>>364さん　>>365さん
ＴＴＲ＝虎ノ門なんですね。
なおさら驚きですね。タワーの中では今のところ
一番高級でしたよね？こんなことあるんですね。
虎ノ門って同じ三井＆鹿島だった気がするんですけど
こういう対応されたら強く言えないな・・・
やはり第三者にズバズバ言ってもらうほうが気が楽ですね。

[373: 匿名さん]

>>372
やっぱり内覧業者さんは必須なのでしょうか・・・
初めての買い物なのですが、独学で行こうと思っていました。

[374: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/forefront/060907_modelroom/
に、
「二重床が遮音性に優れていると誤解しているケースが見られますが、正しくはありません。むしろ二重床は太鼓のように音が響きやすいので、遮音材や防振ゴムを利用するなどの工夫が必要です」と書かれていました。
鹿島だし、三井だし、まさか遮音性を重視していないわけは無いと思いますが、確実な説明が無いので不安に感じ始めました。どのレベルを保障しているのだろう？

[375: 匿名さん]

今のタワーマンションはほとんど２重床ですよ。
これがはやりっと言うものです
逆に２重床でないの？っと聞くほど２重床ファンが今時点では多いと言うことです
もちろん２重天井もですが
比較的ケープは良いほうだと思いますよ
以前ゼネコンボーイさんのすれでもケープの２重床のこと書いてましたけど
良いほうだと書いてました
ただ実際住んでみないとわからないし近隣住民にどのような方が住むかでも
変わってきますからね

[376: 匿名さん]

375さん
ありがとうございます。安心しました。

[377: 匿名さん]

このスレもいよいよネタが尽きたようだ。閉鎖しちゃえ〜

[378: 匿名さん]

内覧業者って、どうも胡散臭いというか、知らない人の弱みに付け込んでる商売のような気がしてなりません。　それでも安心と天秤にかけて、どっちがいいのかってことでしょうか？　内覧業者が責任とってくれるわけでもないし、不具合指摘を交渉してくれるのならいいけど、そこまでしてくれる内覧業者ってありますか？

[379: 匿名さん]

[380: 匿名さん]

6万円はちょっと・・・。

[381: 匿名さん]

[382: 匿名さん]

＞381 法的な意味で、交渉はできません

業務委託で代理人に選定していれば、民法で保証されている代理権者として交渉できるはず。
交渉できないという根拠はなんですか。教えてください。

[383: 匿名さん]

＞381
裁判で代理人になれないだけでしょ。
むちゃくちゃ言わないの。

[384: 匿名さん]

＞381
猪って止し

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

＞３８２　３８３

あ〜ん、書こうと思ったこと先に書かれちゃった。

業務委託していようがいまいが、購入者と一緒にその場にいる人
との交渉を一方的に断れる程、根性座ったデベもいないと思うけど。
どうせなら、一族みんな連れてって、団体交渉すればもっと強く出られるな。

[387: 匿名さん]

[388: 匿名さん]

>378です
不具合交渉の丸投げと言われればそうかもしれないけど、不具合指摘を外部任せが内覧会業者じゃないの？　内覧会業者さんも同席して、指摘箇所を説明して欲しい。専門的なことは分からないし。　という意味の交渉です。　代理人とかって言われても、そうなるのですか？

[389: 匿名さん]

>385
運河の向こう側のモノレールのそばのでかいマンションのスレよりは大分ちゃんと
しているよ。

[390: 匿名さん]

内覧会業者っていう業種もあるんだ、知らんかった。私は建築士の小遣い稼ぎよりｋ島建設を信用しますがね。そもそも「竣工検査」と「内覧」の法的な違いはあるんでしょうか。現時点での購入者の立場ってどういうもんなんでしょう。

[391: 匿名さん]

鹿島建設が壁紙貼ったりしてる訳じゃないんですがね。

[392: 匿名さん]

そうはいっても鹿島建設が責任を持って下請け作業の確認しているでしょうよ。
まぁ、現場所長の力量にもよるみたいですが。

[393: 匿名さん]

内覧業者が出来るまでは結構適当に建築確認もしていたのでは

内覧業者が当たり前になってきて更にネットで情報も得るようになってからは
内覧業者も仕事がほしいから厳しく見る
言われるのが面倒なので建築確認も厳しくやる
なかなか良い相乗効果になっているのではないでしょうか
まあ一番わりにあわないのは安い代金でやっている下請けの下請け＝孫請け会社でしょうか

[394: 匿名さん]

鹿島建設を信用し過ぎないように。
人件費削減されたうえ、社内書類作成に追われて、ほとんど丸投げに近い状態。

[395: 匿名さん]

ゼネコンがちゃんと仕事したかどうかは
大きな災害や事故にあったときか
建物を解体したときにしかわからないからね。
結局は、どのマンションでも神のみぞ知るという感じ。

ただ、このマンションは、建設時から注目を集めていて、
ネットで建設工事の進捗状況が逐一、レポート
されていたりしたから、多少は検証できてるかも
しれないけどね。

[396: 匿名さん]

>ネットで建設工事の進捗状況が逐一レポート
そんなレベルの話ではないでしょう。
そういったレポートで工事の質云々が語られるようであれば
そもそもの工事の品質が疑われてしまいますよ。
訂正願う。

[397: 匿名さん]

内覧業者、とされる会社も、もしかしたらデベから袖の下を貰って
大きな事は指摘しないように口封じされているかもしれませんよ。
そのほうがデベも建築後の直しが減ってコスト削減できるのであれば、
袖の下を払うぐらいのことはしそう。
どこの会社を同行させるのか三井に聞かれたら、答えないほうがいいかもしれません。
内覧同行は、そういった袖の下を貰って居なさそうな会社を見抜くかですね。

[398: 匿名さん]

>>396
そんなレベルの話しでもある。進捗が逐一記録されているということは、
建設会社にとって少なからずプレッシャーになる。

[399: 匿名さん]

内覧業者を同行させるのですが、三井の担当の方に事前に申し出ておかないと
いけないのでしょうか？
その日にいきなり連れて行ったら、何か問題ありますかね？

[400: 匿名さん]

予告しておく方が、フェアでしょうね。いきなりでも拒否はしないでしょうけど。

[401: 匿名さん]

フェア？って何と何が公平なの？

[402: 匿名さん]

他区からの移転なんですが、住民票はいつから変更届けが出来るかご存知の方教えてください。

[403: 匿名さん]

内覧業者同行かどうかなんて言う必要は無いでしょう。
誰と一緒に行くかは、購入者が決めればいいこと。
誰と行くのかで先方の態度や対応が変わるわけではないし。

[404: 匿名さん]

転入届（港区に転入したとき）
届出期間＝住み始めた日から14日以内

だそうです。
http://www.city.minato.tokyo.jp/kurasi/todoke/zyumin/zyusyo/index.html

[405: 匿名さん]

390＞
ある程度名の通った内覧の専門家を使った場合、通常、30〜40件くらい問題点が見つかるそうですよ。私の身の回りで最近買った人の中には100件見つかったなんて人もいました。
まあ鹿島を信用するかどうかは個人の自由ですが、洋服やテレビなどの電化製品とマンションは違うような気がします。換気がちゃんと機能しているかどうか、サッシュの密封シーリングがちゃんとなされているのかどうかなど細かなチェック項目は、素人ではなかなかわからない気がします。
それがわかるくらい詳しい方ならいいかもしれませんが、うちは難しいなあ。

[406: 匿名さん]

今日のグローブで構造説明を聞いたのですが、なんでもケープの柱構造は外周チューブ一層で、グローブはチューブ二層で、強度が強そうにも聞こえたのですが、ケープは大丈夫なのか心配になってきました。　やっぱり真ん中の部分に負担がかかってポッキリじゃなくてもひび割れしないのかなぁって。　なんだか形に見とれたけど、グローブのがよかったような？
みなさんはケープで安心ですか？

[407: 匿名さん]

内覧業者同行に申告は必要ないです。

[408: 匿名さん]

406さん>
グローブは、ダブルチューブ構造で建物内部の躯体を減らしています。一方、ケープは、外装チューブフレームと内部フレームを採用して建物内部の躯体を減らしています。（ケープではこれをアウトフレーム構造と呼んでいるようです。）カタログを見たところでは、ダブルチューブ構造もアウトフレーム構造もおなじようなもののようです。グローブの説明で、ケープは1層グローブは2層と言っているとしたら、保障スペックを満たしていない施工をしていることになり大問題になりますよ。

[409: 匿名さん]

そういえば、都営住宅とフジエクスプレスの間の道って、電線を地下に埋め込んで、歩道の整備をするって知ってました？クラブハウスまでのバスで聞いて、ちょっと嬉しくなりました。既出の際はごめんなさい。

[410: 匿名さん]

電線地中化の話は聞いておりました。でも、すっきりした町並みは本当に嬉しいですね。
地価も上がっているので、楽しみです。

[411: 匿名さん]

>>406
建物の構造上、グローヴのほうが頑丈なのは仕方ないことです。
○＞□＞△＞Ｌ字・Ｔ字etc　の強度と言われていますからね。
真ん中の部分に負担がかかるのは考えられることだとは思いますが
よっぽどすごい震度７とかじゃないかぎり大丈夫でしょう。

[412: 匿名さん]

内覧会当日に電気・水道・ガスのチェック可能か、既に三井に確認された方いますか？

[413: 匿名さん]

今、発売している週刊ポストの
９月巨大台風の高潮で「ベイエリアが水没」危険マップを見ました。
http://www.weeklypost.com/060929jp/index.html
満潮になると海より低くなるゼロメートル地帯はもちろん危険ですが、
台場・月島・豊洲などは国交省がまだ対策をしていないと書いてありました。
お台場を除く港区と品川区は高潮対策がちゃんとしているようです。
（ベイエリアではまだいいがという書き方でしたけど）
芝浦はとりあえずなんとかなりそうですね。

[414: 匿名さん]

三井から現在までの工事内容の資料が届きました。

[415: 匿名さん]

コンストラクションレポートですね。
仕上がりがパンフレット類と全く同じイメージ（Ｇｏｏｄ！）なので安心しました。
市松模様で盛り上がっている物件もあるようなので・・・

[416: 匿名さん]

そう？　エレベータホールがチャチイと思ったのは私だけ？

[417: 匿名さん]

庶民派物件ですので、これ以上は望みません。

[418: 匿名さん]

エレベーターホールの写真は1Fじゃなくて一般階なので十分にいいと思いました。
1Fなら床もエレベーターの横の壁も大理石貼りになっているはずです。
あとウォルナットの部屋の内装も上品な感じでとてもいいですね。

[419: 匿名さん]

百聞は一見にしかず、内覧会の時には思わず声を上げてしまうのでしょうね。
週末にネットが外れたケープを見ましたが、上層階の外壁色が薄めで、
空に溶け込んでいるようで、とても上品でしたよ。圧迫感が無かったです。

今朝のNHKのニュウースでも、地価の話題の時に
アイランドが下からズームアップされて映ってましたね。

[420: 匿名さん]

この調子だとアイランドが始まる時期（ケープ入居？グローブ入居？）の時に
ＷＢＳあたりで特集組まれそうですね。
ジャージで散歩しているところ撮影されないように気をつけます。

[421: 匿名さん]

>>406
グローヴとケープとを比較すると、グローヴの方が躯体性能が高い
（すべてにコストをかけている）ことは設計者も認めている。
住宅性能表示などでも、グローヴはあらゆる面でお金をかけて、
長寿命の集合住宅設計を貫いていることが分かるし、
湾岸物件の中で、最も贅沢な作りのタワーかと思われる。

ただ、ケープが他に比べて貧弱かというと、水準は満たしているので
不安になる必要もない。グローヴがすごすぎるだけ。