東京23区の新築分譲マンション掲示板「芝浦アイランド ケープタワー☆18」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-10-14 11:43:00
 

芝浦アイランド公式サイト: http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/

17.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/

09.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性:芝浦アイランド ケープタワー 
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[スレ作成日時]2006-08-19 23:44:00

現在の物件
芝浦アイランド ケープタワー
芝浦アイランド ケープタワー
 
所在地:東京都港区芝浦4丁目31番6、34(地番)
交通:山手線田町駅から徒歩12分
総戸数: 1095戸

芝浦アイランド ケープタワー☆18

282: 匿名さん 
[2006-09-08 08:16:00]
3時間かかるといわれても、実際 夕方の3時以降から始まるのであればかなりの暗がりになってしまうのではないでしょうか?業者の同行は頼みません。三井だからではなく、鹿島だからこそ大丈夫だと思っています。
283: 匿名さん 
[2006-09-08 08:26:00]
うちは、専門の業者に頼みました。
皆さんのおっしゃるとおり、大手の三井&鹿島なので部屋が傾いてる!?
なんてことはないだろうと信じてますが、もっと細かい部分が気になるので
素人の自分たちでは判断しかねると思ったので・・・。
専門のところは、どこも同じような相場でした。

284: 匿名さん 
[2006-09-08 09:12:00]
時間給8000円程度と聞いています
大手だと1回で5〜6万程見たいですね
それぐらいとられるとちょっと高いかな
あと私の内覧会は朝一番の時間帯なので明るいですよ

問題はカーテンの大きさぐらいでくかね
テックでカーテンの見積もりをしたときに
カーテンの大きさも見積もりに書いてありました
あれって正確なのでしょうかね
285: 匿名さん 
[2006-09-08 10:23:00]
>>282
所詮人間のすることですから、大手でも、どこかの部屋のどこかにはチェック漏れ
仕損じがあります。ましてや最近、大手がデベでも結局下請けの孫受けに出していて
質のコントロールが弱いこともあると報じられていましたし。
自分の部屋がたまたま、その何%かの見落としに入っていたら嫌ですから、ちゃんと見ようと思います。
286: 匿名さん 
[2006-09-08 21:13:00]
デザインテックについては、カーテンサイズを「図面から見積もりました」といわれましたよ。
287: 匿名さん 
[2006-09-08 21:21:00]
デザインテックは、実際のサイズを言わないですね。やっぱり、ほかと比べられちゃうと高いからか。私は1/20に、実測してカーテンを別の業者に頼むつもりです。(すぐに入れるわけでもないし。)
288: 匿名さん 
[2006-09-08 23:05:00]
うちは10万円の家具券あるから。
289: 匿名さん 
[2006-09-09 00:24:00]
少し戻って読んでみた。 週末にMRに行くつもりだったけど、なんか気が失せた。 肉はヤダ。
290: 匿名さん 
[2006-09-09 00:35:00]
291: 匿名さん 
[2006-09-09 00:36:00]
>289
すでに41階以外は完売ですから。それに今ケープは販売していませんが。
モデルルームもグローブ一色です。
292: 匿名さん 
[2006-09-09 01:18:00]
うちも専門の業者にお願いします。保険かなーっと思って。
293: 匿名さん 
[2006-09-09 02:24:00]
未就学のお子さんがいらっしゃる方にお尋ねしたいのですが、
内覧会の時には一緒にお連れになりますか?
それとも保育所などに預けられますか?
それともベビーシッター同伴でいらっしゃいますか?
うちには2才の子供がおり、どうすべきか迷っています。
294: 匿名さん 
[2006-09-09 03:26:00]
289さん
近いといったレベルではありませんし、地区としても違うのでご安心ください。(高級住宅地で有名な高輪地区のほうがよほど近い距離です。)
それとも、煽り?41階購入希望者の牽制?
295: 匿名さん 
[2006-09-09 03:54:00]
>近いといったレベルではありませんし、地区としても違う
このタイミングでそれは皮肉?
サウスゲート計画の優先開発は、その「違う地区」である港南に決定。
田町〜芝浦は、ついでに触れられてる程度らしいじゃない。
芝浦アイランドが優先地区になるなんて言ってた奴は誰よ。
296: 匿名さん 
[2006-09-09 04:21:00]
アイランドは行政により街づくり推進がされた地区なので、いまさら優先地区として強化する必要はないでしょう。アイランドは「高層住居誘導地区」の全国第一号指定とであり、計画された中で開発されています。
品川は、個別最適で進んでいってしまっているので、後追いで計画ができたと言ったところでしょう。いずれにしても、住みよい町になるといいですね。
297: 匿名さん 
[2006-09-09 12:58:00]
>>293
うちは内覧会より入居説明会が心配かな。
説明会の中で泣き声が響き渡ると他の方に迷惑かけちゃうので、
当日は預けるつもりです。
内覧の時点でも、もしかしたら、有害物質がまだ揮発しきっていなくて
良くないなら預けるかもしれません。ケープはホルムアルデヒドなど
出にくいものを使っては居ますが、それでも無くはないので・・。
298: 特命 
[2006-09-09 13:19:00]
>293 ホルムアルデヒドなど出にくいものを使っては居ますが、それでも無くはないので

住宅性能評価の有害物質対策が「F☆☆☆☆使用」とのことですが、実際、これってどれくらいのものかよくわからないし。
意外なところに有害物質が入っていた・・・なんてこともあるかも知れないし・・・
299: 匿名さん 
[2006-09-09 13:22:00]
>>298
換気をちゃんとしていれば、そんなに気にしなくても大丈夫ですよ。

換気口を閉じてしまうような人は論外ですが・・・
寒いからとか五月蠅いからなどと言って閉じてしまう人がたまにいるんですよね。
300: 匿名さん 
[2006-09-09 13:36:00]
298です
そうですね、鍵引渡ししてもらったら、入居までずっと換気はつけたままにして
入居を迎えたいと思ってます。
入居後もうちは角部屋ではないので換気扇で吸入して強制換気をつけ続けるつもりで居ます。

内覧会のときは、内装工事終わって間もないので、子供を連れて行くのは
どうしようかなって思ってしまいます。
301: 匿名さん 
[2006-09-09 13:37:00]
↑失礼293です。298さんとは違います。
302: 匿名さん 
[2006-09-09 13:37:00]
居室内の空調管理の点からも
24時間管理システム→ON
換気口→完全に閉じない
の2点は湿気を飛ばす観点からも有効な手段です。
新築物件はコンクリなどの湿気は数年間はあるそうなので、
それなりに設置機器を常時活用するのがよろしいそうです。
303: 特命 
[2006-09-09 13:40:00]
>300さま

298は、わ・た・し
304: 匿名さん 
[2006-09-09 14:10:00]
>>303
3と8見間違えて打ちました。293です
301に既に訂正入れました。すんません。
305: 匿名さん 
[2006-09-09 14:11:00]
私も内覧会に同行業者を頼もうと思います。
頼まれる方は、同行業者はどこにされますか?
306: 匿名さん 
[2006-09-09 22:19:00]
とりあえずネットで検索すると業者さんは4〜5万円ですね。高いと思うけど、後で後悔するのはイヤなので、お願いしようと思います。
307: 匿名さん 
[2006-09-09 23:51:00]
我が家が頼んだ業者は5万円代のところです。
保険だと思って頼みました。
308: 匿名さん 
[2006-09-10 03:09:00]
カーテンの寸法測定もそのときしかできないみたいですね
カーテン業者も頼まなくてはならないのかな
内覧会の業者に頼む以外に自分で持っていくものって何かあります?
メジャーやスリッパ以外に
デジカメがよいかなと思っています
309: 匿名さん 
[2006-09-10 03:30:00]
住宅金融公庫から「期限到来のお知らせ兼取消通知書」なるものが届きました。
9末をもって金消契約の締結期限が到来します。
ってことなのですが、9末までにどんな手続きを行わないといけないのでしょう?
まったくもって無知ですみません。
ご存知の方教えてください。
310: 匿名さん 
[2006-09-10 03:35:00]
>>309
ローンを組む金融機関を決めて、金融機関と手続きを済ませることです。
ローンを組まない方は、資金の準備をします。
311: 匿名さん 
[2006-09-10 03:49:00]
>>310さん
早速レスありがとうございます。
もう金融機関と手続きを済ませないといけないのですか?
もしかして「ご資金計画・ご名義確認のご案内」と書かれていたものが三井不動産から届いておりましたが、これを出せばよいのでしょうか?
312: 匿名さん 
[2006-09-10 15:42:00]
>>297さん
293です。レスありがとうございました。
有害物質のことは全然考えていませんでした。
とても参考になりました。
子供も新居を楽しみにしているので連れて行きたい
気持ちもありますが、預けることにします。
313: 匿名さん 
[2006-09-10 20:45:00]
>>309
ローン、自分で全部やる人は、1月でも大丈夫です。
314: 匿名さん 
[2006-09-10 21:50:00]
>>312さん
私のはあくまでも意見なので、(内覧時、何PPMの揮発物があるかわからないし、単なる想像)
最後はご自身で判断なさってくださいね。
私は自分が合成繊維とかのアレルギーで苦しんだので
子供に同じ思いさせたくないなと思って。
315: 匿名さん 
[2006-09-10 21:58:00]
内覧会って何人で行ってもいいのかな。
316: 匿名さん 
[2006-09-10 22:02:00]
新生銀行でローンを組む人います?
317: 匿名さん 
[2006-09-10 22:09:00]
新生銀行に5人で行ってもいいですか?
318: 匿名さん 
[2006-09-10 23:41:00]
だめです。12人以上で行かないと。
319: 匿名さん 
[2006-09-11 00:11:00]
12人目はサポーターですか?
320: 匿名さん 
[2006-09-11 00:47:00]
新生銀行でローンを組むことを検討中です。
保障料などがかからないこと、および会社で若干の優遇があるので、悩んでいます。
金利を1ヶ月前倒しにすることも可能なところも、魅力のひとつです。
夕方19時まで(20分前までには行かないとだまだけれど)相談を受け付けている店舗もあります。
休日に相談を受け付けている店舗もあります。
私は先日都内の店舗に相談に行ってきました。
321: 匿名さん 
[2006-09-11 01:07:00]
でも新生って超長期と短期のミックスってできないんですよね。
それであきらめました。
322: 匿名さん 
[2006-09-11 08:53:00]
新生銀行でも、超長期と短期のミックスできますよ。
メリットは、保障料が無いということと、借り入れ1ヶ月前の金利を申し込むことができるというところでした。(1ヶ月前金利を申し込めるためには、借り入れ申し込みの期限があったと思います。)
323: 匿名さん 
[2006-09-11 09:53:00]
え!!電話で新生の担当者に聞いたら出来ないと・・
また電話して聞いてみます。
324: 匿名さん  
[2006-09-11 10:05:00]
323さん、新生銀行に直接行ってきましたが、ミックスできるといっていました。そのときにもらったパンフレットにも、1ページ丸々つかって、ミックスの案内が書かれていました。結構売りにしていましたよ。電話の担当者が、ほかの商品と勘違いしたのかもしれないですね。
325: 匿名さん 
[2006-09-11 10:06:00]
単純に金利が一番安そうだったから
新生にした俺がいる
326: 匿名さん 
[2006-09-11 11:14:00]
提携優遇を選ぶか申し込み時金利ができる新生を選ぶかですね。

提携は最高で1.2%
新生は通常なので0.7%
差0.5%が金利差ででるかどうか。
327: 匿名さん 
[2006-09-11 12:45:00]
328: 匿名さん 
[2006-09-11 21:30:00]
みずほが保証料なしというのは、
要するに保証会社を使わないという
ことらしいけど、
だとすると必ず保証人を立てなければ
ならないということ?
それとも、ローン申込者の状況に応じて
保証人を立てなくてもいいこともある?

みずほで申し込んだ人はいますかね。
329: 匿名さん 
[2006-09-11 21:56:00]
>327おまえがいけ!
330: 匿名さん  
[2006-09-11 22:03:00]
328さん
みずほはわからないけれど、新生銀行の保障料なしは、新生銀行側が保障するということでした。
本当に、どこのローン会社がいいのか、迷いますね。
331: 匿名さん 
[2006-09-11 22:18:00]
我が家は優良住宅ローン。
332: 匿名さん 
[2006-09-11 22:34:00]
>331
そこ提携ありましたっけ。
333: 匿名さん 
[2006-09-11 22:42:00]
9月のフラット金利がでた!
334: 匿名さん 
[2006-09-11 22:50:00]
?、フラットは毎月1日に金利が出ますよね。
335: 匿名さん 
[2006-09-11 23:32:00]
新生は不親切ですね、三井からの提携外を使う場合のアンケートみたいな用紙がありましたが、一時期本気で新生を考えていた事があって、用紙をFAXで送って送り返してもらおうと頼みましたが、申し込みが無いとだめという事でした。
336: 匿名さん 
[2006-09-11 23:47:00]
新生は確かに不親切ですよね。手間もかかるし。。。
それでも、保証料が掛からないというのは魅力ですよね。
今なんか35年固定では三井と金利も変わらないし。

新生で行く方はどこまで進んでます?
私は仮審査を通した所です。

>>335
私もあのアンケートをどうしようかと思っていた所です。
仮審査を通していれば、大丈夫でしょうか?
337: 匿名さん 
[2006-09-11 23:50:00]
新生銀行は、別に申込しなくても大丈夫ですよ。
何か仮審査みたいな用紙を書いて、郵送すればOKです。
その仮審査通った後に、収入証明など必要書類送れば本審査完了です。
別に審査下りても申込しなくてもいいと、言っていましたのでその結果しだいで提携にするか、
新生銀行にするか決めようと思います。
ただし、記入不備があると戻ってきていまいます。不備内容によっては電話でも良いみたいですが、
署名とか忘れてしまうとまた書き直しになります。。。

>328さん
 みずほは保証料無料ですが、超長期とかになるとその分が金利にのっています。
 ただ、三井住友と違ってSBIのフラットとかが組み合わせできるのでお得かもしれません。
 保証人をたてなければならないという事ではありませんよ。
338: 匿名さん 
[2006-09-12 00:00:00]
>>337さん
本審査は9月15日までに間に合うんですか?
三井からは9月15日までに銀行を決めなければいけないような書き方だったと思うんですが。
339: 匿名さん 
[2006-09-12 00:40:00]
>>337さん

今さら、親に保証人になってもらうというのも気が引けるので、
保証人を立てなければならないのであれば、どうしようかと思って
いたのですが、保証人が必要ないのであれば、私としては問題点が
ないですね。ちょっと急がないといけないですが、みずほにも話を
詳しく聞いてみようと思います。
340: 匿名さん 
[2006-09-12 01:16:00]
みずほなら、ケープに対しての提携優遇金利とか無いわけだから、
9月15日までに提出しなければならない書類は
どこの融資先でも適当に書いて大丈夫じゃないですか?
341: 匿名さん 
[2006-09-12 02:05:00]
9月15日までにださなかったらどうなるのですか?
今年末でも、三井の優遇金利使用できるのでしょうか?
342: 匿名さん  
[2006-09-12 02:25:00]
三井の金利優遇は結局1.2パーセントなのでしょうか?それとも1.0なのでしょうか?
343: 匿名さん 
[2006-09-12 07:50:00]
>>342
属性で違います。
ちゃんと正式に審査しないと確定しません。
最大が-1.2です。
344: 匿名さん 
[2006-09-12 09:37:00]
15日までに出さないと提携の利用はできないのでは?
そのための、15日までの意志表示が必要であの書類という認識なのですが。

>340さん
みずほも1.0%の優遇があるのではないでしたっけ?
みずほを選択する方も15日までにその旨を書類に記載して郵送しないとだめなのでは?
345: 匿名さん 
[2006-09-12 22:09:00]
15日までに出さないと提携を利用できないということはないでしょう。
要するに、三井不動産が、提携を利用しない購入者が利用する金融機関を
できるだけ早く把握して、本当に代金を支払ってくれるかどうか確認したい
ということでしょ。

提携を利用するということであれば、どこの銀行から借りるかは、金消契約時
までに確定すればいいはず。ただし、全く事前審査をしていない銀行から、
いきなり借りたいと言い出すと、改めて審査する時間がかかってしまって、
結局、金消までに間に合わないということもあるかもしれないけど。
346: 匿名さん 
[2006-09-12 22:34:00]
提携銀行を使うのであれば、「ご資金計画・ご名義確認書」に銀行名を書く欄がない(金額だけ書けばいい)。
なので、どこの銀行にするのか決めても三井には伝えようがない。
347: 匿名さん 
[2006-09-12 22:50:00]
337です。
>345さんのご指摘通りです。
 15日までに書類を出さないと、提携を利用できないとかはないはずです。
 金消契約時までにいろんな金融機関の審査を通すように今動いています。
 当方では、三井の本審査が下りているのでまずは保険をひとつ持ちながら
 他も当たってみようといった感じです。
 何といっても検討を始めてから、契約まで時間がなかったので今急いで動いています。
348: 匿名さん 
[2006-09-12 22:51:00]
337です。
 345さんのご指摘通りです。
 15日までに書類を出さないと、提携を利用できないとかはないはずです。
 金消契約時までにいろんな金融機関の審査を通すように今動いています。
 当方では、三井の本審査が下りているのでまずは保険をひとつ持ちながら
 他も当たってみようといった感じです。
 何といっても検討を始めてから、契約まで時間がなかったので今急いで動いています。
349: 匿名さん 
[2006-09-13 00:30:00]
日本生命の35年固定3.1%団信、保証料込みはどうでしょう?
350: 匿名さん 
[2006-09-13 02:38:00]
15日〆切の資料で提携ローン利用としても、金消時に他の銀行ローンに変更できるんでしょうかね?
351: 匿名さん 
[2006-09-13 05:09:00]
私は、提携外を使うので、辞退しましました。
銀行の方も急にキャンセルさせると大変だと思うので、早めに提携外を使う旨を伝えた方がよいですよ。

 金利をぎりぎり待つ方は。
352: 匿名さん 
[2006-09-14 10:44:00]
審査だけ通して、申し込む銀行はもう少ししてから決めようと思っています。
353: 匿名さん 
[2006-09-14 11:38:00]
品川駅再開発関連で、西や南西方面の眺望に影響が出そうですね。高層が何棟か建つ様な
感じですね。
354: 匿名さん 
[2006-09-14 12:10:00]
距離があるから関係ないでしょう。あれは港南の話なので。
355: 匿名さん 
[2006-09-14 12:33:00]
>>353
私もあの予想図の通り高層が建つと富士山は見えなくなるなぁと思いました。
街の発展は嬉しいですが内心は複雑ですね。
356: 匿名さん 
[2006-09-14 12:56:00]
それを言うならケープが建ったせいで、どれだけの建物から
レインボーブリッジの眺望を奪ったかですよ。
これは仕方ないことだし、富士山側に高層が建つ可能性は
十分あるので、わかってたことですよ。
357: 匿名さん 
[2006-09-14 13:03:00]
眺望は仕方ない部分もありますね。
少し距離のあるところに高層群があるのも眺望としてはキレイだと思いますよ。
現在、品川付近の27階西向きに住んでいますが、富士山が見れるのは冬場の少しの期間だけです。
あまり、富士山眺望は期待しない方がよいですよ。

それよりも、提携使うか使わないか…
来年1月がほとんど仕事で東京に居ないので、提携にしないと物理的に無理かなぁと思っています。
とりあえず、提携利用で郵送しました。
358: 匿名さん 
[2006-09-14 13:52:00]
契約と言えば、三井の契約部、ちょっと込み入った質問すると、
担当者から折り返すと言われ、
こちらの都合の悪い時間に留守電話がに入り、
かけなおすと今度その担当者が離席中で・・・
結構イライラします。もっとまともに答えられる人を増やしてくれー
359: 匿名さん 
[2006-09-14 18:45:00]
あの高輪ザレジデンスでもこういうことがあるんですね。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200609/article_2.html
内覧会は、やはりプロにお願いしたほうがいい気がしてきました。
360: 匿名さん 
[2006-09-14 18:58:00]

専門の業者にお願いしましたが、上の建築士が検査したようにように
ケープでもガスや水道などを内覧会でチェックできるのでしょうか?
「できません」の一言で片付けられそうな気がします・・・
361: 匿名さん 
[2006-09-14 19:36:00]
>>359
この人に頼むといくらかかるんだろ。このケース見ると1日かかるようだが。
相当高そうだね。
362: 匿名さん 
[2006-09-14 19:43:00]
一日2万と書いてありますよ。
363: 匿名さん 
[2006-09-14 20:14:00]

エッ 1日で2万円なら安いよね。
364: 匿名さん 
[2006-09-14 22:11:00]
>>359
虎ノ門タワーズレジデンスでは?
365: 匿名さん 
[2006-09-14 23:33:00]
隣にホテルは無いし、眼下に国会議事堂は見えないので
高輪ではないですね。確か建設会社も違います。
366: 匿名さん 
[2006-09-15 01:13:00]
しっかり確認しないとだめですね。
でも、購入後の不備は、保障内ですよね。
367: 匿名さん 
[2006-09-15 03:29:00]
本日15日ですが、仕事で忙しくして提携の書類をだせてないのですが、
締め切りすぎると提携はつかえなくなるのですか?
368: 匿名さん 
[2006-09-15 09:45:00]
使えなくなる可能性はあるでしょうね。
営業に一報入れていたほうがいいですよ。
(向こうの都合でこのスケジュールではありますが…)
369: 匿名さん 
[2006-09-15 11:00:00]
電話入れとけば大丈夫だと思いますよ。
最終決定は11月の入居説明会ですから。
370: 匿名さん  
[2006-09-15 11:46:00]
>365購入後の不備は、保障内ですよね
この考えは無謀です。
特に傷やきしみは入居後にできたものなのか、
判断が出来ないため殆ど対応はしてくれませんよ。
371: 匿名さん 
[2006-09-15 11:51:00]
フローリングの傷や壁紙の汚れは私たちでもわかりますが
きしみや天井裏やキッチンの防水関係などは良くわかりませんね
よって業者頼みます
朝から内覧会だけど業者にご飯ご馳走しなくてはいけないのかな
ケープ周辺で弁当購入しないとだめそうだ
372: 匿名さん 
[2006-09-15 12:12:00]
>>364さん >>365さん
TTR=虎ノ門なんですね。
なおさら驚きですね。タワーの中では今のところ
一番高級でしたよね?こんなことあるんですね。
虎ノ門って同じ三井&鹿島だった気がするんですけど
こういう対応されたら強く言えないな・・・
やはり第三者にズバズバ言ってもらうほうが気が楽ですね。
373: 匿名さん 
[2006-09-16 01:04:00]
>>372
やっぱり内覧業者さんは必須なのでしょうか・・・
初めての買い物なのですが、独学で行こうと思っていました。
374: 匿名さん 
[2006-09-16 01:06:00]
http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/forefront/060907_modelroom/
に、
「二重床が遮音性に優れていると誤解しているケースが見られますが、正しくはありません。むしろ二重床は太鼓のように音が響きやすいので、遮音材や防振ゴムを利用するなどの工夫が必要です」と書かれていました。
鹿島だし、三井だし、まさか遮音性を重視していないわけは無いと思いますが、確実な説明が無いので不安に感じ始めました。どのレベルを保障しているのだろう?
375: 匿名さん 
[2006-09-16 01:26:00]
今のタワーマンションはほとんど2重床ですよ。
これがはやりっと言うものです
逆に2重床でないの?っと聞くほど2重床ファンが今時点では多いと言うことです
もちろん2重天井もですが
比較的ケープは良いほうだと思いますよ
以前ゼネコンボーイさんのすれでもケープの2重床のこと書いてましたけど
良いほうだと書いてました
ただ実際住んでみないとわからないし近隣住民にどのような方が住むかでも
変わってきますからね
376: 匿名さん 
[2006-09-16 09:56:00]
375さん
ありがとうございます。安心しました。
377: 匿名さん 
[2006-09-17 13:34:00]
このスレもいよいよネタが尽きたようだ。閉鎖しちゃえ〜
378: 匿名さん 
[2006-09-17 15:14:00]
内覧業者って、どうも胡散臭いというか、知らない人の弱みに付け込んでる商売のような気がしてなりません。 それでも安心と天秤にかけて、どっちがいいのかってことでしょうか? 内覧業者が責任とってくれるわけでもないし、不具合指摘を交渉してくれるのならいいけど、そこまでしてくれる内覧業者ってありますか?
379: 匿名さん 
[2006-09-17 16:19:00]
380: 匿名さん 
[2006-09-17 17:20:00]
6万円はちょっと・・・。
381: 匿名さん 
[2006-09-17 18:10:00]
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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