芝浦アイランド ケープタワー☆18

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
17.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
09.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[201: 匿名さん]

142です。
エアタワーの賃料出ましたね。
プレミアでない高層階（３９階）で、６０平米なら坪1.5万円前後でした。
南向きより北向きの方が高いようです。

＞賃貸棟の家賃っていくら位なんでしょう。
＞高層階で６０平米なら２２万（坪1.2万円）はとるのですか？

[202: 匿名さん]

＞192 三井の火災保険が一番安い
火災保険はAIUかセコムが安いです。地震保険はどこでも同じです。

[203: 匿名さん]

ケープってなぜケープって名付けられたんですか？
ケープタウンから来ているのですか？

[204: 匿名さん]

パーク住民さんって
パークタワー芝浦ベイワードの方のパーク住民ではなく、
パークタワー品川の方のパーク住民だったのですか。

[205: 匿名さん]

>>203
芝浦アイランドという「島」の南端にあって、それはさながら岬のように
タワーがそびえたっているから。

なんか去年の年末、初めてケープタワーのショールームに行ったときに見た
ケープタワーの紹介映像の中に説明がなされていたように思いますが、
思い出せない。。。

[206: 匿名さん]

>>190
理由わかりましたよ。
内覧会は、中層会だけが案内の発送を9月1日にしたそうです。
内覧会自体も、低層と高層は10月に案内を発送し、11月になるとの事。
おかげさまで工事も順調的な内容で駐車場抽選の申し込みに書いていたのに、
予定通りって事ですね。図面変更もその時にお知らせします、てな事も言ってました。
おいおい、金消したあとで図面変更って？？？とは思いましたが・・・
中層の皆さんは既に図面変更がわかってよかったですね。

[207: 匿名さん]

cape：肩マント
　　　※後期ラテン語「フード(付きマント)」の意

[208: 匿名さん]

ケープタウン、ケープ岬のケープじゃないの？

[209: 匿名さん]

＞202火災保険はAIUかセコムが安いです。地震保険はどこでも同じです

団体15％割引を利用してもですか？
提携利用しているのですがどの火災保険を利用しても問題ないでしょうか？

[210: 匿名さん]

>>208
もちろんそうですよＷ
肩マント・・・ＷＷ
じゃあ、肩マント岬？

[211: 匿名さん]

>>206さん
我が家は高層階ですが、土曜日に届きましたよ〜。

[212: 匿名さん]

>>211さん
高層階といっても39階以下は9月発送のようですよ。
40階以上が10月発送だそうです。
http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&...

[213: 匿名さん]

>>212さん
ありがとうございます。
確かに高層階ですが、40階以下でした。
40階以上はまだネット被ってますしね。

[214: 匿名さん]

『芝浦アイランド 肩マント』
韻を踏んでいていい感じですね。

[215: 匿名さん]

＞209
１５％じゃなくて、４〜５０％くらい安くなります。見積もり取ったほうがよいです。
ローンとの提携は関係ないです。銀行が特定の保険会社を強制すると独占禁止法違反となり
ますから原則自由ですが、あたかも提携という言葉でそこじゃないとだめみたいに
言ってるだけです。

[216: 匿名さん]

たしかに40階まで”肩マント”してますよね　（＾−＾）

[217: 匿名さん]

あー早く中と眺望確かめたい。
でも見ちゃったら、早く移りたくなるんでしょうね。
お正月の歌じゃないけど、指折り数えてしまいそうです。
カウントダウンの日めくりでも作ろうかな。

[218: 保育園説明会]

行って来ました。まだ業者も決まって無いみたいで、あまり意味が無かった感じです。４−５歳の受付は１１月中旬位から、０−３歳は１月にあるようです。

[219: 匿名さん]

業者が決まっていない？？？
大丈夫なのかな？
たしか区営だっような気がしますが民間委託に変わったのでしょうか？
先生も集めなくてはならないしずいぶんゆっくりしているような。。

[220: 匿名さん]

>193さん
　やはり、実際住んでみないと現地に足を運んだだけじゃ気付かないことってありますよね
だから地域住民の情報はとてもありがたいです！
他に気が付いたことがあったら是非教えて下さい宜しくお願いします。

[221: 匿名さん]

＞219
こども園は公設民営みたいですよ．
５月に公募したけど議会を通らず見送り，現在，再募集中だそうです．
港区としては，やっぱりしっかりした業者を選びたいようで，慎重になっているようです．
どこかのプールのように役所は民間業者に丸投げ，業者はさらに下請けに，なんてことにならないように祈るしかありません．
なんてったって将来ある子供達のことですからね．
まあ，公が清く美しく民間は営利だから汚い，なんて事は無く，いくらでもその逆もある訳だしね．
他人事でなく，被害に遭われたご家族様には，本当にご冥福を祈ります．

[222: 匿名さん]

いまさらですが６０ーＢの部屋いくらだったか知ってる人いますか？一期で売ってなかったんで。バルコニーに囲まれててうらやましい

[223: 匿名さん]

ロッカールームの広さ代表的なので１平と書いてありますね
１ｍｘ１ｍで高さはどれくらいなのでしょうか？

[224: 匿名さん]

ロッカールームの参考写真がパンフレットに載ってますよ。

[225: 匿名さん]

１９３です。性懲りもなく登場しました。
ケープ周辺が日に日に整備されていくのを毎日窓から見ています。木なども植えられて、だいぶきれいになってきましたね。
住んでて気づいたことを過去ログをチェックせず書きますので、既に議論された内容でしたら無視してください。

・品川駅前にある食肉処理場が日曜日の夕方辺りに臭うことが多いです。風に乗ってＰＴまで届きます。週末に持ち込まれた牛さんが月曜まで処理されず放置されて、その糞が臭うのだと思われます。
・東京湾の花火は北向きなら、むちゃくちゃよく見えますよ。是非お友達を呼んであげてください。すごいですから。神宮の花火は六本木ヒルズが邪魔で見えませんでした。
・出前は結構豊富。宅配ピザの「サルバトーレ・クォモ」が天王洲にできたのがうれしいです。
・ＰＴは高層階に網戸が付いてないんですが、結構上の階でも蚊が出ます。

[226: 匿名さん]

>>225さん
情報をどうも。
とさつ場が臭うというのは、生臭い臭いではなくて、糞だったんですか・・！知らなかった・・。
花火はとても楽しみです。蚊取線香炊きつつベランダで花火をみれば大丈夫かな？
ＷＣＴのスレで、ディズニーランドの花火が見える、とありますが、
すごーく小さいのでは？

[227: 匿名さん]

芝浦よりも品川駅やプリンスにも風向きによって臭うんでしょうね

[228: 匿名さん]

１９３です。
処理場は品川駅の真ん前にあるので、駅やプリンスでも当然臭います。芝浦はそれよりは全然ましだと思いますよ。ただＰＴの前では臭うことがあります。冬場はあまり気にならなかったんですが、夏になると結構くるんですよね。
季節が変わって気づくことって結構あります。冬場はとにかく風が強かった。ベランダにテーブルやベンチを置いて、なんて考えてたけどとんでもありませんでした。
ＤＬの花火はちょっと分かりません。ウチは中層階だから見えないのかも。

[229: 匿名さん]

品川プリンスに１週間滞在しましたが臭いには全く気づきませんでしたよ。
当然臭いますと、書かれているのは実際に経験されたからですか？

[230: 匿名さん]

うーん
私も品川はしょっちゅう行きますが、一度も家畜の糞の臭いはかいだことがなく。
もしかしてとっても高等な手段を使ったアラシ？
よく考えてみたら、上記の情報って、特に住んでいなくても取れますよね？
宅配関係なんて、ネットで見れば明らかだし、
花火見れるかどうかも解りきったことだし・・。
もし本当のＰＴ住人さんならすいません。

[231: 匿名さん]

>>193さん
貴重な情報ありがとうございます。
湾岸は冬場でなくても橋の上とか風が強いときがありますよね。
においは私は夏場何度と無く足を運んだのですが特に気にならなかったので
購入に踏み切りました。やはり感じ方は人で違いがあるのかもしれませんね。

[232: 匿名さん]

１９３です。
荒らしと言われると、そうではないと証明するのは難しいですよね。
あの日曜の夕方から月曜朝にかけてのイヤな臭いは経験しないと分からないと思いますよ。
牛さんを積んだトラックが地方から週末も届くんですが、どうやらそのまま敷地内に放置してるようなんです。で、空気が淀んでるような日には「ぷーん」と臭ってくるんです。ＰＴ住民でも何の臭いか分かってない人もいると思いますが。
花火も見れると分かってましたが、実際見てみたらあまりにキレイに見えたので書いたまでです。

[233: 匿名さん]

言いにくい事も、教えてくださり、ありがとうございます。
運河は多少覚悟していたんですが、元来沼の近くに生まれた田舎者なので大丈夫だろうと思っていました。牛さんは「う〜ん」という印象でまったく想定外？でございます。
情報、ありがとうございます。芝浦は賃貸棟も人気エリアになってほしいので、改善される事を将来的には願っています。また、ほかの事も教えてください。

[234: 匿名さん]

１９３です
処理場のにおいは「むちゃくちゃ臭い」ていうレベルでなく、「ん、ちょっとにおうぞ」というレベルです。ただ気になり出すと気になっちゃいますが。それも風のちゃんと吹いてる日はにおいません。平日もにおいません。日曜だけです。たぶんずっと住んでないと気づかないことだと思うので書きました。
文句の一つも言いたいところですが、後から来たのは我々の方ですし、気長に待つしかないかなと考えてます。
冬場の風はほんとーにすごいですよ。入居後にベランダの柵の補強工事が入ったぐらいですから。工事が甘かったのか、想定以上の風だったのかは分かりませんが、マンションが吹っ飛ぶのではと恐かったです。

[235: 匿名さん]

193さん
では、既に住んでいる方なら解るだろう、という事で幾つか教えてください。
夜の帰宅時間7時半ごろから10時ごろまでの海岸通の交通量はどんなものですか？
朝の通勤時の品川駅南口は、駅から来る人と、駅に向かう人とではどんな感じですか？
田町から乗るか、ちょっと遠いけど品川から乗るか、今考え中なんです。

[236: 匿名さん]

１９３です。
田町は使ってないんですが、品川駅の朝はすごいですよー。押し寄せる人の波に圧倒されると思います。あの広い通路のほとんどが通勤客で埋まってて、右端の方にロープが張られて、僕ら逆方向（駅に向かって）行く人が通るんです。あんまりオススメできないかも。ボクは今は品川使ってますが、田町に自転車で行こうかなと検討中です。
海岸通りは高速の下ですよね。駅から帰るときは通らないのであまり分からないです。その手前にある旧海岸通りはそんなに通行量は多くないですよ。赤でも横断する歩行者も多いですし。

[237: 匿名さん]

>>236
235さん
どうも！このスレの前で、田町も同じく降りてくる人の波が凄いと書かれてたんで
品川から乗ろうかなとか思っていたんですが。
そう、聞きたかったのは高速の下でない、旧の方。
土日行くとたいして車はしっていないようだったので。平日は違うかな？と。空いてるんですね。

[238: 匿名さん]

１９３さん
上下左右の生活音はいかがですか？
足音の振動やドアの開け閉めが響いたりしますか？

[239: 233です。]

193さん、いろいろご親切にありがとう。ご近所だし、同じデベ(ですよね。確か）だし、どうぞよろしくお願いします。牛さんはそういえば品川周辺はすごいとか、どこかのスレでも「隣の*タワーの住民は大丈夫かな？」って思うくらいと読みました。それが、芝浦方面まで流れてくるとは思ってもいなかったので、ちょっとびっくりです。
もう少し、部屋を探すのが早かったらパークタワーに住んでいたかも、知れません。個人的には三井不、三菱地所が好きなんです。寄らば大樹の**ケイです。
街の発展が待たれますね。

[240: 匿名さん]

芝浦の住民ですが、牛さんの臭いは未経験だと思います。
結構長く住んでいますが、臭いについては海の臭いだったり、
下水処理場方面からの臭いだったり、運河が臭うこともあります。
三宅島が噴火した時には温泉街のような臭いがしてました。そんな時でも、
今日は結構きびしいな位にしか思わなかったのは臭いに慣れちゃってるせいです。
天気や風向きによって臭いの程度や種類は変ります。
ひどい時には窓を閉め切ってれば気になりません。
多分、ひどい時にはバーベキューどころじゃないかもしれないけど、
肉を焼いちゃえばなんとかなるのかなぁ。
これは未経験だから分かりません。

車は混雑時でも海岸通は比較的流れていますが、ひどい時には旧海岸通が田町の駅前
あたりから札の辻まで渋滞しています。
それと、朝、旧海岸通から海岸通に出るまで混雑していることがあります。
その時間帯にケープの前の通りがどうなっているのかは通ったことがないので
分かりません。

駅については、品川の港南口も再開発前に比べれば天国ですけどね。
山手線に乗るまでは品川より田町の方が楽です。時間帯によりますけど。
混雑時は自転車は車道を通りましょう。歩道では前に進めません。
というより危険です。

交通量は時間帯によっては数分で混雑が激変します。お気をつけください。

[241: 匿名]

品川駅前の食肉処理場は、東京中央食肉市場といいます。
牛だけではなく豚も屠殺してせりで販売しています。
食肉市場では、日本一の規模を誇り大手のハム会社，全農他大手の
食肉会社がせりで購入しています。おそらく、牛の上場数が７００頭
他を圧倒しています。業界ではあそこを、芝浦市場とよんでいました。
港南なのにに不思議です。皆様が大好きな、和牛の相場を形成してるところです。

[242: 匿名さん]

あ、そうそう。
もちろん臭いが気にならない日の方が多いですよ。慣れてるからかもしれませんが。
東京湾の海風は夏でも都心に比べて４℃低いといわれています。
国土交通省の調査だったかな。
ケープの横は風の通り路になっていたように思います。
結構気持ち良いんじゃないでしょうか。

[243: 匿名さん]

ふと不思議になったのですが、
肉のほうはこれだけ臭うとか言われているのに、
（品川南口のアトレ周辺とかに居ても全然臭いませんが）
築地市場はいつそばを通ってもとってもとても生臭い。
それなのに、あの近く、勝どきあたりのマンションでは、
築地を嫌悪施設とされないんですね？
そう考えると、日本人はやっぱり魚との付き合いの方が長いから
平気って事なのかも。それとも心情的にころすっていう事が行われているから？
まあ、私は恐らく臭いが流れてこない向きでしょうし、
土日も出かけていてあまり家にいないし、
居ても窓を開け放す事は少ないから
心配しないです。それよりも、新たに建とうとしている賃貸棟の
工事の騒音、工事車両の路上駐車、ホコリの方が嫌かも。
早く建っちゃってくれないかな。

[244: 匿名さん]

インテリア相談会を通して、何を購入されますか？
私は、表札とUVシートの購入を予定しています。
ケープは2重窓なので、断熱防止シートはやめました。

[245: 匿名さん]

>>222
６０−Ｂは３３７０万で会員期の販売でした。
角部屋としては安いですが、モノレールの目の前なので。

[246: 匿名さん]

うちはバックカウンターとカーテンとシーグフィルム（リビングのみ）を予定。
サンプルのフィルム試してみたら、結構効果ありそうだったので。
断熱効果まではわかりませんでしたが…

[247: 匿名さん]

>>243
中央区民ですが、築地はブランドイメージがあるので嫌悪施設
扱いなんてとんでもないですよ。江東区への中央市場の移設に対し
ても反対している人が多いです。
江東区に移設されて築地の名前が消えたら嫌悪施設扱いされるって
こともないと思いますがまさか・・・。

[248: 匿名さん]

やっぱり、同じく臭う施設としても、人の感じ方は全然違うんですね。
了解です。

[249: 匿名さん]

１９３です。
牛さんの臭いは何度も言うように週末限定（しかも時々）なので、そんなに気にする必要ないと思います。普段はまったく臭いません。住民じゃないと気づかない小さなこととして書いたつもりです。もしかしたら気づかずに生活してるＰＴ住民もいるかも。さらに言えば、運河の臭いもたまーに気になるだけです。カルガモの親子が泳いでて微笑ましいですよ。水中をよーく見るとボラの大群がいて恐いですが。そういえば最近夏だからか、たまに水上バイクで走り回ってる人がいます。あれはうっとうしいですね。
ウチの窓からケープが運河を挟んですぐ隣に見えるのですが、実際は結構離れてるのかも。品川と田町で生活圏も異なるのかなあ。ＰＴ住民としては、このエリアにたくさんの人が住むことで、いろんなお店とか施設がどんどん出来てほしいなと期待しています。早く来てくださいね。
札の辻の交差点は確かによく渋滞しています。今日の朝もタクシーで通りましたが、交差点抜けるのに結構時間が掛かりました。生活しだすと分かると思いますが、ＪＲの線路を越えるのが結構大変なんです。札の辻か泉岳寺の高架下ぐらいしかないですから。泉岳寺のあの高架下の通路は有名ですが本当にすごいです。男性だとしゃがんで歩かないと通れないです。

[250: 匿名さん]

気にする必要ないと今さらいわれても・・・
１９３さんの投稿までだれも気にしてなかったと思いますよ。

[251: 匿名さん]

動物の匂いについては、運河を隔てていますし、運河の上は風が流れているわけですから、たぶん心配ないと思ってます。陸続きと運河をはさんでいるのでは、状況は全く異なるわけですから、全てを置き換えて読んでいく必要は無いと考えるのが普通では？

[252: 匿名さん]

肉と魚は、違いは匂いというより、歴史です。
もう過去の話とはいえ、年配者が気にしているかもしれません。

[253: 匿名さん]

歴史って何でしょうか。
気にしなくても良いのであれば良いけどね。

[254: 匿名さん]

微妙な話ですので、多くはいえませんが
芝浦食肉市場 筑紫哲也　で検索してください。

この事件もそうですが、悪気の無い発言も捕らえる人によっては
ショックを受けるので、このあたりに住む上では知っていたほうが
良いと思います。

ケープ近辺は関係者が住んでいないので良いかも。
港南地区は気にしたほうが良いと思います。

[255: 匿名さん]

うーん・・・もう止めません？肉関連。
そしてそれを差別と結びつけるような発言。
「あそこって昔ＸＸＸだったらしいよ」と
人が口伝えに伝えるから妙な考えが世代を超えて伝わるわけで。
今やいろんな人種がいろんな国に住む時代。
こだわっている人が何か言っても、「あっそうお？気にしないけど。」
で終わりです。

[256: 匿名さん]

差別とか、ｘｘｘとか、そこまで言っていないのに。
ひょっとして煽り？

心に留めておかないからから、知らずに他人の足を踏みつけている事になるのですよ。
いろんな人が世の中にいるのです、事実を捉えずに我が物顔で生活している人が居るのは
残念です。

[257: 匿名さん]

>>244さん
インテリア商談会で三井テックからはうちは何も買わない事に決めました。
結構移り気でしょっちゅう模様替えをするので、
カーテンも、2年くらいで償却するつもりで
セミオーダープラス自分で何とかします。
ＵＶカットも、入居後、様子を見て、お手ごろで安心できる業者を選定したいと思います。
食器洗浄機は、以前書いたけど、自身で面材をジーマテックから入手する試みをしましたが、
三井に阻まれ、契約時に諦めて三井に申し込みました。
手間を省く事を優先に考えられる方は、テックが楽でいいでしょうね。
うちはどっちかというと、自分で創る楽しみ派なので。

[258: 匿名さん]

>>254=256
スルー　スルー

[259: 匿名さん]

臭いとか騒音とか歴史とか、、、
ここに住む事をせっかく楽しみにしているのに
なんだか悲しくなってきました

[260: 匿名さん]

いや、生活するうえでは色々なことがあると思うので
為になりました。歴史の話は知らなかったです。
その上で、楽しめば良いじゃん。

何だか、生活感のない人が多いのかな？
それとも、良いイメージだけを作りたい方々？？

[261: 匿名さん]

>>260
芝浦の歴史を知りたいのは知りたかったので、
芝浦一丁目自治会のＨＰ見ました。
芝浦が色々と変貌していった事がわかり、
楽しかったですよ。今見たらなぜか上手く開かなかったんでリンクつけませんが。

[262: 匿名さん]

そうは言っても時代は変わるわけで。

先日青山に住んでいる叔母に芝浦に住むと話したら、
芝浦！？なんで！？と、とても驚かれたので
（その年代の方たちは、どうしてもそう思ってしまいますからね）
工事中のアイランドに案内したら、もっと驚いていました。

田町も芝浦側といえば、昔は降りる方達の雰囲気も違ったそうです。
それは事実だから仕方ないです。今は違うのですからかまいません（笑）

なるほど考えてもみなかったけど、便利な場所なのよねと。
海も見えて広々した感じで面白いわねと
見てまわるうちに気に入ったからグローヴのほうを買おうかとまで
話すくらい気に入ったみたいでした。

佃島も今は高級住宅街なのよと話したら
「時代は変わったのね」と言っていましたよ。

[263: 匿名さん]

>>262
そういう意味では、芝浦アイランドには（昔の）印象だけにふりまわされず、
自分の価値観で判断できる人もけっこう集まってきているんではないでしょうか？。

[264: 匿名さん]

おっしゃる通りですね。ここ芝浦はまだ、ブランドイメージは高くないですが、賃貸の人気エリアは以前の世田谷から現在は港区だとか。もちろん、舞浜とかもイメージ上昇ですよね。
品川駅も便利ですが、周辺からすごい人で構内でも時間がかかる事から、使いやすそうな田町駅及び「キョロちゃんshop」も非常に気に入っています。

[265: 匿名さん]

青山も、30年以上前から住んでいる人にが言うには、
昔は湿地帯だったんだとか、表参道だってあんなにブランド化されていなかったんだとか。
２６３さんが言われるように、価値を自分の審美眼でチェックする人が来たのでしょう。
お金が無いから、庶民だからケープ選んだなどと、過去に煽りがありましたが、
結構所得も貯蓄もあって、余裕もって買われている方も大勢いると思ってます。

[266: 匿名さん]

逆に、徳川家の鷹狩の小菅御殿のように
由緒正しい場所なのに今は小菅刑務所だったりする場所もあるし
そういうのって言い始めたらキリがない。

[267: 匿名さん]

良くなるも悪くなるも住む人の意識によって決まる
そういった意味では芝浦の発展はアイランドにかかってると言っても良いのでは

[268: 匿名さん]

肉関係はここで終わりにしましょう。
そもそも、港南の話なのに芝浦アイランドに書かれているのでしょうか。
不思議です。

匂いは芝浦の港南口では感じますが、芝浦、田町駅では匂いません。

[269: 匿名さん]

久々に成りすましの相手してあげるのも入居までのいい時間つぶしになりましたね。

[270: 匿名さん]

間違えた
【誤】芝浦の港南口

【正】品川駅の港南口

[271: 匿名さん]

>>269
そうですね。
既出のことをさも住んでいるから知っているかのように書いていて、怪しいと思いました。

さて、皆さんは内覧はご家族以外にプロを頼まれますか？
平日昼間だと、夫婦二人と揃って見に行く事すら難しいかもしれない・・と懸念してるんですが。

[272: 匿名さん]

画像は夜景のほうが効果的と思われ

[273: 匿名さん]

>>271
うちは夫婦二人で行く予定です。でも、プロに同行してもらった方がいいのか、ちょっと悩んでます。実際のところ、自分たちではチェックできないものって結構あるものなんでしょうか？

[274: 匿名さん]

>271,273
うちは二人とも働いていますが、会社を休んで内覧会に行きます。
多分二人ともおのぼりさんみたいになる事確実なんで、プロの方に依頼しました。
やっぱり住んでから「こんなはずじゃなかった。。」というのも嫌なので。

[275: 匿名さん]

不動産のプロでなくても、見る人の数を増やすといい、とは聞きました。
二人だと見逃す事も、あと二人いると気がつく、って事なんでしょうね。
どうしようかな、内覧同行頼もうかな・・・

[276: 匿名さん]

うちの○○がお邪魔しました、近隣のPT品川住人です。
ムダに煽りを入れて申し訳ありませんでした。

ニオイや騒音に関して、本当のところはこちらからは分かりません。
「隣」ではありますが、見た目以上に距離が離れているので．．．。
でも、商業施設などは期待してますよ、早く〜早く〜って感じです♪

なお、仕上がりについてはまず大丈夫ですよ。
PT芝浦、PT品川とも「ほとんど指摘事項なし」が一般的です。
そこは三井なので、「やべぇ」という出来にはなりません。
どうしても心配ならプロ（？）の検査師を雇ってもよいですが、
ぶっちゃけ数万円をかける意味はないでしょう。

[277: 匿名さん]

私は頼みます。
ただなるべく安いところに頼む予定です。
三井だからなるべく指摘するところも多くないと思い
時間給の業者に頼むことにします。

ちなみに夫は仕事なので行きません
妻と姑でいきます
姑は細かいし妻が言いくるめられそうなことをカバーできるほどうるさいので

住む本人1人参加
住まないが細かいこと、口うるさい姑
冷静に見ることができる業者一人
の3人で行く予定です

[278: 匿名さん]

>>277
安いところであれば頼まないほうが良いですよ。
安物買いの銭失いになります。

頼むならちゃんとしたところ。
中途半端であれば頼まないほうが良い。

[279: 匿名さん]

もうすぐローンの契約決定ですが、みなさん提携にされるのかな？
それとも、来年まで引き伸ばし？

[280: 匿名さん]

＞278
ちゃんとしたところとは？
一応１級建築事務所で内覧会もしてるところですよ
時間は３時間ぐらいかかると言われました
妻と姑が見ている中で３時間も適当にするはずないと思いますが

[281: 匿名さん]

時間給だと、いくらくらいになるのでしょう？教えてくださいませ。

[282: 匿名さん]

3時間かかるといわれても、実際　夕方の3時以降から始まるのであればかなりの暗がりになってしまうのではないでしょうか？業者の同行は頼みません。三井だからではなく、鹿島だからこそ大丈夫だと思っています。

[283: 匿名さん]

うちは、専門の業者に頼みました。
皆さんのおっしゃるとおり、大手の三井＆鹿島なので部屋が傾いてる！？
なんてことはないだろうと信じてますが、もっと細かい部分が気になるので
素人の自分たちでは判断しかねると思ったので・・・。
専門のところは、どこも同じような相場でした。

[284: 匿名さん]

時間給８０００円程度と聞いています
大手だと１回で５〜６万程見たいですね
それぐらいとられるとちょっと高いかな
あと私の内覧会は朝一番の時間帯なので明るいですよ

問題はカーテンの大きさぐらいでくかね
テックでカーテンの見積もりをしたときに
カーテンの大きさも見積もりに書いてありました
あれって正確なのでしょうかね

[285: 匿名さん]

>>282
所詮人間のすることですから、大手でも、どこかの部屋のどこかにはチェック漏れ
仕損じがあります。ましてや最近、大手がデベでも結局下請けの孫受けに出していて
質のコントロールが弱いこともあると報じられていましたし。
自分の部屋がたまたま、その何％かの見落としに入っていたら嫌ですから、ちゃんと見ようと思います。

[286: 匿名さん]

デザインテックについては、カーテンサイズを「図面から見積もりました」といわれましたよ。

[287: 匿名さん]

デザインテックは、実際のサイズを言わないですね。やっぱり、ほかと比べられちゃうと高いからか。私は1/20に、実測してカーテンを別の業者に頼むつもりです。（すぐに入れるわけでもないし。）

[288: 匿名さん]

うちは１０万円の家具券あるから。

[289: 匿名さん]

少し戻って読んでみた。　週末にＭＲに行くつもりだったけど、なんか気が失せた。　肉はヤダ。

[290: 匿名さん]

[291: 匿名さん]

＞２８９
すでに41階以外は完売ですから。それに今ケープは販売していませんが。
モデルルームもグローブ一色です。

[292: 匿名さん]

うちも専門の業者にお願いします。保険かなーっと思って。

[293: 匿名さん]

未就学のお子さんがいらっしゃる方にお尋ねしたいのですが、
内覧会の時には一緒にお連れになりますか？
それとも保育所などに預けられますか？
それともベビーシッター同伴でいらっしゃいますか？
うちには2才の子供がおり、どうすべきか迷っています。

[294: 匿名さん]

289さん
近いといったレベルではありませんし、地区としても違うのでご安心ください。（高級住宅地で有名な高輪地区のほうがよほど近い距離です。）
それとも、煽り？41階購入希望者の牽制？

[295: 匿名さん]

＞近いといったレベルではありませんし、地区としても違う
このタイミングでそれは皮肉？
サウスゲート計画の優先開発は、その「違う地区」である港南に決定。
田町〜芝浦は、ついでに触れられてる程度らしいじゃない。
芝浦アイランドが優先地区になるなんて言ってた奴は誰よ。

[296: 匿名さん]

アイランドは行政により街づくり推進がされた地区なので、いまさら優先地区として強化する必要はないでしょう。アイランドは「高層住居誘導地区」の全国第一号指定とであり、計画された中で開発されています。
品川は、個別最適で進んでいってしまっているので、後追いで計画ができたと言ったところでしょう。いずれにしても、住みよい町になるといいですね。

[297: 匿名さん]

>>293
うちは内覧会より入居説明会が心配かな。
説明会の中で泣き声が響き渡ると他の方に迷惑かけちゃうので、
当日は預けるつもりです。
内覧の時点でも、もしかしたら、有害物質がまだ揮発しきっていなくて
良くないなら預けるかもしれません。ケープはホルムアルデヒドなど
出にくいものを使っては居ますが、それでも無くはないので・・。

[298: 特命]

＞293　ホルムアルデヒドなど出にくいものを使っては居ますが、それでも無くはないので

住宅性能評価の有害物質対策が「Ｆ☆☆☆☆使用」とのことですが、実際、これってどれくらいのものかよくわからないし。
意外なところに有害物質が入っていた・・・なんてこともあるかも知れないし・・・

[299: 匿名さん]

>>298
換気をちゃんとしていれば、そんなに気にしなくても大丈夫ですよ。

換気口を閉じてしまうような人は論外ですが・・・
寒いからとか五月蠅いからなどと言って閉じてしまう人がたまにいるんですよね。

[300: 匿名さん]

298です
そうですね、鍵引渡ししてもらったら、入居までずっと換気はつけたままにして
入居を迎えたいと思ってます。
入居後もうちは角部屋ではないので換気扇で吸入して強制換気をつけ続けるつもりで居ます。

内覧会のときは、内装工事終わって間もないので、子供を連れて行くのは
どうしようかなって思ってしまいます。

[301: 匿名さん]

↑失礼293です。298さんとは違います。

[302: 匿名さん]

居室内の空調管理の点からも
24時間管理システム→ＯＮ
換気口→完全に閉じない
の２点は湿気を飛ばす観点からも有効な手段です。
新築物件はコンクリなどの湿気は数年間はあるそうなので、
それなりに設置機器を常時活用するのがよろしいそうです。

[303: 特命]

＞300さま

298は、わ・た・し

[304: 匿名さん]

>>303
3と8見間違えて打ちました。293です
301に既に訂正入れました。すんません。

[305: 匿名さん]

私も内覧会に同行業者を頼もうと思います。
頼まれる方は、同行業者はどこにされますか？

[306: 匿名さん]

とりあえずネットで検索すると業者さんは４〜５万円ですね。高いと思うけど、後で後悔するのはイヤなので、お願いしようと思います。

[307: 匿名さん]

我が家が頼んだ業者は５万円代のところです。
保険だと思って頼みました。

[308: 匿名さん]

カーテンの寸法測定もそのときしかできないみたいですね
カーテン業者も頼まなくてはならないのかな
内覧会の業者に頼む以外に自分で持っていくものって何かあります？
メジャーやスリッパ以外に
デジカメがよいかなと思っています

[309: 匿名さん]

住宅金融公庫から「期限到来のお知らせ兼取消通知書」なるものが届きました。
9末をもって金消契約の締結期限が到来します。
ってことなのですが、9末までにどんな手続きを行わないといけないのでしょう？
まったくもって無知ですみません。
ご存知の方教えてください。

[310: 匿名さん]

>>309
ローンを組む金融機関を決めて、金融機関と手続きを済ませることです。
ローンを組まない方は、資金の準備をします。

[311: 匿名さん]

>>310さん
早速レスありがとうございます。
もう金融機関と手続きを済ませないといけないのですか？
もしかして「ご資金計画・ご名義確認のご案内」と書かれていたものが三井不動産から届いておりましたが、これを出せばよいのでしょうか？

[312: 匿名さん]

>>297さん
293です。レスありがとうございました。
有害物質のことは全然考えていませんでした。
とても参考になりました。
子供も新居を楽しみにしているので連れて行きたい
気持ちもありますが、預けることにします。

[313: 匿名さん]

>>309
ローン、自分で全部やる人は、１月でも大丈夫です。

[314: 匿名さん]

>>312さん
私のはあくまでも意見なので、（内覧時、何ＰＰＭの揮発物があるかわからないし、単なる想像）
最後はご自身で判断なさってくださいね。
私は自分が合成繊維とかのアレルギーで苦しんだので
子供に同じ思いさせたくないなと思って。

[315: 匿名さん]

内覧会って何人で行ってもいいのかな。

[316: 匿名さん]

新生銀行でローンを組む人います？

[317: 匿名さん]

新生銀行に５人で行ってもいいですか？

[318: 匿名さん]

だめです。１２人以上で行かないと。

[319: 匿名さん]

１２人目はサポーターですか？

[320: 匿名さん]

新生銀行でローンを組むことを検討中です。
保障料などがかからないこと、および会社で若干の優遇があるので、悩んでいます。
金利を1ヶ月前倒しにすることも可能なところも、魅力のひとつです。
夕方19時まで（20分前までには行かないとだまだけれど）相談を受け付けている店舗もあります。
休日に相談を受け付けている店舗もあります。
私は先日都内の店舗に相談に行ってきました。

[321: 匿名さん]

でも新生って超長期と短期のミックスってできないんですよね。
それであきらめました。

[322: 匿名さん]

新生銀行でも、超長期と短期のミックスできますよ。
メリットは、保障料が無いということと、借り入れ1ヶ月前の金利を申し込むことができるというところでした。（1ヶ月前金利を申し込めるためには、借り入れ申し込みの期限があったと思います。）

[323: 匿名さん]

え！！電話で新生の担当者に聞いたら出来ないと・・
また電話して聞いてみます。

[324: 匿名さん]

323さん、新生銀行に直接行ってきましたが、ミックスできるといっていました。そのときにもらったパンフレットにも、1ページ丸々つかって、ミックスの案内が書かれていました。結構売りにしていましたよ。電話の担当者が、ほかの商品と勘違いしたのかもしれないですね。

[325: 匿名さん]

単純に金利が一番安そうだったから
新生にした俺がいる

[326: 匿名さん]

提携優遇を選ぶか申し込み時金利ができる新生を選ぶかですね。

提携は最高で1.2％
新生は通常なので0.7％
差0.5％が金利差ででるかどうか。

[327: 匿名さん]

おゆきなさい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30305/

[328: 匿名さん]

みずほが保証料なしというのは、
要するに保証会社を使わないという
ことらしいけど、
だとすると必ず保証人を立てなければ
ならないということ？
それとも、ローン申込者の状況に応じて
保証人を立てなくてもいいこともある？

みずほで申し込んだ人はいますかね。

[329: 匿名さん]

>327おまえがいけ！

[330: 匿名さん]

328さん
みずほはわからないけれど、新生銀行の保障料なしは、新生銀行側が保障するということでした。
本当に、どこのローン会社がいいのか、迷いますね。

[331: 匿名さん]

我が家は優良住宅ローン。

[332: 匿名さん]

>331
そこ提携ありましたっけ。

[333: 匿名さん]

９月のフラット金利がでた！

[334: 匿名さん]

？、フラットは毎月1日に金利が出ますよね。

[335: 匿名さん]

新生は不親切ですね、三井からの提携外を使う場合のアンケートみたいな用紙がありましたが、一時期本気で新生を考えていた事があって、用紙をFAXで送って送り返してもらおうと頼みましたが、申し込みが無いとだめという事でした。

[336: 匿名さん]

新生は確かに不親切ですよね。手間もかかるし。。。
それでも、保証料が掛からないというのは魅力ですよね。
今なんか35年固定では三井と金利も変わらないし。

新生で行く方はどこまで進んでます？
私は仮審査を通した所です。

>>335
私もあのアンケートをどうしようかと思っていた所です。
仮審査を通していれば、大丈夫でしょうか？

[337: 匿名さん]

新生銀行は、別に申込しなくても大丈夫ですよ。
何か仮審査みたいな用紙を書いて、郵送すればＯＫです。
その仮審査通った後に、収入証明など必要書類送れば本審査完了です。
別に審査下りても申込しなくてもいいと、言っていましたのでその結果しだいで提携にするか、
新生銀行にするか決めようと思います。
ただし、記入不備があると戻ってきていまいます。不備内容によっては電話でも良いみたいですが、
署名とか忘れてしまうとまた書き直しになります。。。

>328さん
　みずほは保証料無料ですが、超長期とかになるとその分が金利にのっています。
　ただ、三井住友と違ってSBIのフラットとかが組み合わせできるのでお得かもしれません。
　保証人をたてなければならないという事ではありませんよ。

[338: 匿名さん]

>>337さん
本審査は9月15日までに間に合うんですか？
三井からは9月15日までに銀行を決めなければいけないような書き方だったと思うんですが。

[339: 匿名さん]

＞＞３３７さん

今さら、親に保証人になってもらうというのも気が引けるので、
保証人を立てなければならないのであれば、どうしようかと思って
いたのですが、保証人が必要ないのであれば、私としては問題点が
ないですね。ちょっと急がないといけないですが、みずほにも話を
詳しく聞いてみようと思います。

[340: 匿名さん]

みずほなら、ケープに対しての提携優遇金利とか無いわけだから、
９月１５日までに提出しなければならない書類は
どこの融資先でも適当に書いて大丈夫じゃないですか？

[341: 匿名さん]

9月15日までにださなかったらどうなるのですか？
今年末でも、三井の優遇金利使用できるのでしょうか？

[342: 匿名さん]

三井の金利優遇は結局1.2パーセントなのでしょうか？それとも1.0なのでしょうか？

[343: 匿名さん]

>>342
属性で違います。
ちゃんと正式に審査しないと確定しません。
最大が-1.2です。

[344: 匿名さん]

15日までに出さないと提携の利用はできないのでは？
そのための、15日までの意志表示が必要であの書類という認識なのですが。

>340さん
みずほも1.0％の優遇があるのではないでしたっけ？
みずほを選択する方も15日までにその旨を書類に記載して郵送しないとだめなのでは？

[345: 匿名さん]

15日までに出さないと提携を利用できないということはないでしょう。
要するに、三井不動産が、提携を利用しない購入者が利用する金融機関を
できるだけ早く把握して、本当に代金を支払ってくれるかどうか確認したい
ということでしょ。

提携を利用するということであれば、どこの銀行から借りるかは、金消契約時
までに確定すればいいはず。ただし、全く事前審査をしていない銀行から、
いきなり借りたいと言い出すと、改めて審査する時間がかかってしまって、
結局、金消までに間に合わないということもあるかもしれないけど。

[346: 匿名さん]

提携銀行を使うのであれば、「ご資金計画・ご名義確認書」に銀行名を書く欄がない（金額だけ書けばいい）。
なので、どこの銀行にするのか決めても三井には伝えようがない。

[347: 匿名さん]

337です。
＞345さんのご指摘通りです。
　15日までに書類を出さないと、提携を利用できないとかはないはずです。
　金消契約時までにいろんな金融機関の審査を通すように今動いています。
　当方では、三井の本審査が下りているのでまずは保険をひとつ持ちながら
　他も当たってみようといった感じです。
　何といっても検討を始めてから、契約まで時間がなかったので今急いで動いています。

[348: 匿名さん]

337です。
　345さんのご指摘通りです。
　15日までに書類を出さないと、提携を利用できないとかはないはずです。
　金消契約時までにいろんな金融機関の審査を通すように今動いています。
　当方では、三井の本審査が下りているのでまずは保険をひとつ持ちながら
　他も当たってみようといった感じです。
　何といっても検討を始めてから、契約まで時間がなかったので今急いで動いています。

[349: 匿名さん]

日本生命の35年固定3.1％団信、保証料込みはどうでしょう？

[350: 匿名さん]

15日〆切の資料で提携ローン利用としても、金消時に他の銀行ローンに変更できるんでしょうかね？

[351: 匿名さん]

私は、提携外を使うので、辞退しましました。
銀行の方も急にキャンセルさせると大変だと思うので、早めに提携外を使う旨を伝えた方がよいですよ。

　金利をぎりぎり待つ方は。

[352: 匿名さん]

審査だけ通して、申し込む銀行はもう少ししてから決めようと思っています。

[353: 匿名さん]

品川駅再開発関連で、西や南西方面の眺望に影響が出そうですね。高層が何棟か建つ様な
感じですね。

[354: 匿名さん]

距離があるから関係ないでしょう。あれは港南の話なので。

[355: 匿名さん]

>>353
私もあの予想図の通り高層が建つと富士山は見えなくなるなぁと思いました。
街の発展は嬉しいですが内心は複雑ですね。

[356: 匿名さん]

それを言うならケープが建ったせいで、どれだけの建物から
レインボーブリッジの眺望を奪ったかですよ。
これは仕方ないことだし、富士山側に高層が建つ可能性は
十分あるので、わかってたことですよ。

[357: 匿名さん]

眺望は仕方ない部分もありますね。
少し距離のあるところに高層群があるのも眺望としてはキレイだと思いますよ。
現在、品川付近の27階西向きに住んでいますが、富士山が見れるのは冬場の少しの期間だけです。
あまり、富士山眺望は期待しない方がよいですよ。

それよりも、提携使うか使わないか…
来年1月がほとんど仕事で東京に居ないので、提携にしないと物理的に無理かなぁと思っています。
とりあえず、提携利用で郵送しました。

[358: 匿名さん]

契約と言えば、三井の契約部、ちょっと込み入った質問すると、
担当者から折り返すと言われ、
こちらの都合の悪い時間に留守電話がに入り、
かけなおすと今度その担当者が離席中で・・・
結構イライラします。もっとまともに答えられる人を増やしてくれー

[359: 匿名さん]

あの高輪ザレジデンスでもこういうことがあるんですね。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200609/article_2.html
内覧会は、やはりプロにお願いしたほうがいい気がしてきました。

[360: 匿名さん]

↑
専門の業者にお願いしましたが、上の建築士が検査したようにように
ケープでもガスや水道などを内覧会でチェックできるのでしょうか？
「できません」の一言で片付けられそうな気がします・・・

[361: 匿名さん]

>>359
この人に頼むといくらかかるんだろ。このケース見ると１日かかるようだが。
相当高そうだね。

[362: 匿名さん]

一日２万と書いてありますよ。

[363: 匿名さん]

エッ　１日で２万円なら安いよね。

[364: 匿名さん]

>>359
虎ノ門タワーズレジデンスでは？

[365: 匿名さん]

隣にホテルは無いし、眼下に国会議事堂は見えないので
高輪ではないですね。確か建設会社も違います。

[366: 匿名さん]

しっかり確認しないとだめですね。
でも、購入後の不備は、保障内ですよね。

[367: 匿名さん]

本日15日ですが、仕事で忙しくして提携の書類をだせてないのですが、
締め切りすぎると提携はつかえなくなるのですか？

[368: 匿名さん]

使えなくなる可能性はあるでしょうね。
営業に一報入れていたほうがいいですよ。
（向こうの都合でこのスケジュールではありますが…）

[369: 匿名さん]

電話入れとけば大丈夫だと思いますよ。
最終決定は１１月の入居説明会ですから。

[370: 匿名さん]

＞365購入後の不備は、保障内ですよね
この考えは無謀です。
特に傷やきしみは入居後にできたものなのか、
判断が出来ないため殆ど対応はしてくれませんよ。

[371: 匿名さん]

フローリングの傷や壁紙の汚れは私たちでもわかりますが
きしみや天井裏やキッチンの防水関係などは良くわかりませんね
よって業者頼みます
朝から内覧会だけど業者にご飯ご馳走しなくてはいけないのかな
ケープ周辺で弁当購入しないとだめそうだ

[372: 匿名さん]

>>364さん　>>365さん
ＴＴＲ＝虎ノ門なんですね。
なおさら驚きですね。タワーの中では今のところ
一番高級でしたよね？こんなことあるんですね。
虎ノ門って同じ三井＆鹿島だった気がするんですけど
こういう対応されたら強く言えないな・・・
やはり第三者にズバズバ言ってもらうほうが気が楽ですね。

[373: 匿名さん]

>>372
やっぱり内覧業者さんは必須なのでしょうか・・・
初めての買い物なのですが、独学で行こうと思っていました。

[374: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/style/life/sumai/forefront/060907_modelroom/
に、
「二重床が遮音性に優れていると誤解しているケースが見られますが、正しくはありません。むしろ二重床は太鼓のように音が響きやすいので、遮音材や防振ゴムを利用するなどの工夫が必要です」と書かれていました。
鹿島だし、三井だし、まさか遮音性を重視していないわけは無いと思いますが、確実な説明が無いので不安に感じ始めました。どのレベルを保障しているのだろう？

[375: 匿名さん]

今のタワーマンションはほとんど２重床ですよ。
これがはやりっと言うものです
逆に２重床でないの？っと聞くほど２重床ファンが今時点では多いと言うことです
もちろん２重天井もですが
比較的ケープは良いほうだと思いますよ
以前ゼネコンボーイさんのすれでもケープの２重床のこと書いてましたけど
良いほうだと書いてました
ただ実際住んでみないとわからないし近隣住民にどのような方が住むかでも
変わってきますからね

[376: 匿名さん]

375さん
ありがとうございます。安心しました。

[377: 匿名さん]

このスレもいよいよネタが尽きたようだ。閉鎖しちゃえ〜

[378: 匿名さん]

内覧業者って、どうも胡散臭いというか、知らない人の弱みに付け込んでる商売のような気がしてなりません。　それでも安心と天秤にかけて、どっちがいいのかってことでしょうか？　内覧業者が責任とってくれるわけでもないし、不具合指摘を交渉してくれるのならいいけど、そこまでしてくれる内覧業者ってありますか？

[379: 匿名さん]

[380: 匿名さん]

6万円はちょっと・・・。

[381: 匿名さん]

[382: 匿名さん]

＞381 法的な意味で、交渉はできません

業務委託で代理人に選定していれば、民法で保証されている代理権者として交渉できるはず。
交渉できないという根拠はなんですか。教えてください。

[383: 匿名さん]

＞381
裁判で代理人になれないだけでしょ。
むちゃくちゃ言わないの。

[384: 匿名さん]

＞381
猪って止し

[385: 匿名さん]

[386: 匿名さん]

＞３８２　３８３

あ〜ん、書こうと思ったこと先に書かれちゃった。

業務委託していようがいまいが、購入者と一緒にその場にいる人
との交渉を一方的に断れる程、根性座ったデベもいないと思うけど。
どうせなら、一族みんな連れてって、団体交渉すればもっと強く出られるな。

[387: 匿名さん]

[388: 匿名さん]

>378です
不具合交渉の丸投げと言われればそうかもしれないけど、不具合指摘を外部任せが内覧会業者じゃないの？　内覧会業者さんも同席して、指摘箇所を説明して欲しい。専門的なことは分からないし。　という意味の交渉です。　代理人とかって言われても、そうなるのですか？

[389: 匿名さん]

>385
運河の向こう側のモノレールのそばのでかいマンションのスレよりは大分ちゃんと
しているよ。

[390: 匿名さん]

内覧会業者っていう業種もあるんだ、知らんかった。私は建築士の小遣い稼ぎよりｋ島建設を信用しますがね。そもそも「竣工検査」と「内覧」の法的な違いはあるんでしょうか。現時点での購入者の立場ってどういうもんなんでしょう。

[391: 匿名さん]

鹿島建設が壁紙貼ったりしてる訳じゃないんですがね。

[392: 匿名さん]

そうはいっても鹿島建設が責任を持って下請け作業の確認しているでしょうよ。
まぁ、現場所長の力量にもよるみたいですが。

[393: 匿名さん]

内覧業者が出来るまでは結構適当に建築確認もしていたのでは

内覧業者が当たり前になってきて更にネットで情報も得るようになってからは
内覧業者も仕事がほしいから厳しく見る
言われるのが面倒なので建築確認も厳しくやる
なかなか良い相乗効果になっているのではないでしょうか
まあ一番わりにあわないのは安い代金でやっている下請けの下請け＝孫請け会社でしょうか

[394: 匿名さん]

鹿島建設を信用し過ぎないように。
人件費削減されたうえ、社内書類作成に追われて、ほとんど丸投げに近い状態。

[395: 匿名さん]

ゼネコンがちゃんと仕事したかどうかは
大きな災害や事故にあったときか
建物を解体したときにしかわからないからね。
結局は、どのマンションでも神のみぞ知るという感じ。

ただ、このマンションは、建設時から注目を集めていて、
ネットで建設工事の進捗状況が逐一、レポート
されていたりしたから、多少は検証できてるかも
しれないけどね。

[396: 匿名さん]

>ネットで建設工事の進捗状況が逐一レポート
そんなレベルの話ではないでしょう。
そういったレポートで工事の質云々が語られるようであれば
そもそもの工事の品質が疑われてしまいますよ。
訂正願う。

[397: 匿名さん]

内覧業者、とされる会社も、もしかしたらデベから袖の下を貰って
大きな事は指摘しないように口封じされているかもしれませんよ。
そのほうがデベも建築後の直しが減ってコスト削減できるのであれば、
袖の下を払うぐらいのことはしそう。
どこの会社を同行させるのか三井に聞かれたら、答えないほうがいいかもしれません。
内覧同行は、そういった袖の下を貰って居なさそうな会社を見抜くかですね。

[398: 匿名さん]

>>396
そんなレベルの話しでもある。進捗が逐一記録されているということは、
建設会社にとって少なからずプレッシャーになる。

[399: 匿名さん]

内覧業者を同行させるのですが、三井の担当の方に事前に申し出ておかないと
いけないのでしょうか？
その日にいきなり連れて行ったら、何か問題ありますかね？

[400: 匿名さん]

予告しておく方が、フェアでしょうね。いきなりでも拒否はしないでしょうけど。