芝浦アイランド ケープタワー☆18

[匿名さん]

芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
17.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/
ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
09.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[102: 匿名さん]

>>37
アイランド内の公園で夏祭りが予定されているそうです。

アイランド祭りですね。

[103: 匿名さん]

101

確かに、スピード落とせ的な看板ほしい。

[104: 匿名さん]

警察に自治会として苦情を言えば対応してくれるのではないでしょうか。
スピード取締りとか。

[105: 匿名さん]

アイランド祭りについてもう少し詳しく教えてもらえませんか？

[106: 匿名さん]

プラタナスの木の公園で夏祭りを開催予定です
あくまで予定です。
中身は良くわからないですが夏祭りなので盆踊りやお神輿やるかな
期待しています。

[107: 匿名さん]

>>106さん
情報ありがとうございます。
入居が決まってから急に近隣のイベントなどに興味を持ち始めております。
またいろいろ教えてくださいね。

[108: 匿名さん]

私個人的には、歴史の無いお祭り的なイベントは特に島でやってくれなくていいです。
神社仏閣などにまつわるお祭りは好きですが、
単に出店がでるだけだったり、フリーマーケットなどは、魅力を感じないので・・。
市民運動会、など本当に交流になる楽しい催しならいいかな、と思います。
どうですか？

[109: 匿名さん]

そうですね。我が家もフリーマーケットなどは興味ないです。
でも市民運動会は参加する人いるのかな？
都心のタワーでそういう住民は少なそうですが。。。
軽く盆踊りと、夜店くらいで十分だと思ってます。

[110: 匿名さん]

子供が多いと思うので出店も住民参加型にするとかなり安い出店が出来ますよ。
盆踊りも太鼓必需品ですね。

[111: 匿名さん]

子供のいる世帯が大多数ではないでしょう。

[112: 匿名さん]

バザーなど大人も楽しめればしいては子供も喜ぶんじゃないですか？バンドやお笑いなども楽しめそう。盆踊りだけじゃなく

[113: 匿名さん]

子供のいる世帯は少ないときいてますが、すでにある町会の方々にリードしてもらうつもりで
楽しみたいと思っています。

[114: 匿名さん]

確かに子供がいる世帯が多数ということではないようですね。
都心に近いマンションではやはり大人中心のコミュニティになる
のではないでしょうか。それでも夏祭りを開催すればそれなりに
楽しめるとは思うけど。

[115: 匿名さん]

ほほー子供がいる世帯が少ない？
もうちょっとケープのお買い得値をよく考えて発言して
格安で広さもある物件をマンションを探している子供いる世帯が
見逃すはずないでしょ。
高級マンションならともかく庶民マンションのケープにその台詞はないですよ

[116: 匿名さん]

割合としてはどうか分かりませんが、1000戸を超えるマンションですから結構な人数の子供が
いると思いますよ。うちもその一つです。

[117: 匿名さん]

子供が可哀相じゃないですか？

[118: 匿名さん]

購入者層で一番多い家族構成はDINKSでしょ
まあ、今後ファミリーに変化しうる層ですが…

結構な人数の子供って、何人くらいを指すんでしょうね？１００人？

[119: 匿名さん]

子供多いか少ないかは、
住み始めてみないとわかんないですよね。
多い、少ない、論じても意味がないのでは？
まあ、多い、少ないは主観でもあるし。何に比べて？という比較論にもなりそう。
ただ、明らかに一人暮らしかＤＩＮＫＳ向けの広さが結構な戸数あるので、
全戸で全子供の数を割ったら、全て２ＬＤＫより広い間取りしかないマンションよりは
低くなるでしょうね。
うちは今子供いないのですが広い間取りにしましたよ。
入居後リフォームして洋室とリビングを一つにして、リビングを広くするつもりです。
もし子供できたら、また洋室を作ればいいし。
ケープは間取りを変えやすい設計なので魅力でした。

[120: 匿名さん]

芝浦アイランドでフリーマーケット、楽しそう。

[121: 匿名さん]

フリーマーケット楽しいかな？
うちの近所で週末たまにやってるのを横から見る限り、
地べたに座って、汚い衣服や小物類をセンスなく並べ立て、
躾がされてない子供が無秩序に走り回って、
もう見るに耐えない光景にしか写らないけどね

[122: 匿名さん]

どなたか三井住友の優遇金利１．２と１％の選別って基準分かる方います？これから申請しようと思うんで。あとフリマは楽しめそう。

[123: 匿名さん]

>121
同感です。せっかくの美しいケープ、グローヴ、エアータワーが台無しだと思います。

[124: 匿名さん]

実は私も121さん、123さんと同じ意見です。
以前に品川駅近くでフリーマーケットを見ましたが、ちょっと、混沌とした印象でした。
休日はゆっくりしたいので、ある程度の秩序がほしいと思います。
子どもは好きですが、やはり賃貸棟のレベルも一定の水準に保ってほしいです。

[125: 匿名さん]

フリマもダサくなるかは出展者次第。

[126: 匿名さん]

フリマ。　ヨソで不要になった衣類とか、同じマンションで買うか？　ローンの支払いで目一杯です。というのがミエミエじゃん。　それなりにいいものならまだいいけど、住むことで手一杯だったらヤだな。　どうせなら、バーベキュー大会とかコミュニティ色が強いほうがいいな。

[127: 匿名さん]

>>126
あとは、グローヴと共同でテニス大会なんていかが？

[128: 匿名さん]

テニス大会は、楽しそうです。126さんに一票。

[129: 匿名さん]

テニスはできないので将棋・囲碁大会に一票。

[130: 匿名さん]

島内100周マラソン大会に一票。

[131: 匿名さん]

ドッグランを使ったペット犬の島内オリンピックなんていかが？
あ、もちろん、メダルは全員に、ということで。

[132: 匿名さん]

毎朝ラジオ体操

[133: 匿名さん]

イベント全般基本的にはいりません。
芝浦のほのぼのとしたお祭りだけで十分です。
フリーマーケットは芝浦運河のお祭りの時など、やっていたと思いますし
郊外や地方の感覚でへんなイベントを増やされるのは迷惑です。
テニスコートを使用しての大会程度なら、いいと思いますが
コミュニケーションは個々にとっていただいて、普通に暮らしたいです。

[134: 匿名さん]

そうですよね。普通でいいですね。最近これといったイベントが
１０月の内覧会までなくて皆さん妄想が広がりすぎたかも。

[135: 匿名さん]

ブロックリノベーションって
1.デザインのコントロール
2.ジェネレーションミックスと市民の参加
3.周辺とのつながりの重視
が基本ですよね〜
アイランドらしいかっこいい、住民が積極的になれるような
イベントを作りあげて行きたいですね。
住民になる人たちには、新しい街づくりに参加する覚悟が必要
なのではないでしょうか。
がんばりましょー。

[136: 匿名さん]

124
想像できる賃貸料からして、
賃貸棟の方が金持ち度レベルは上カモですよ。
金持ち＝モラル持ちとは限りませんけど。

[137: 匿名さん]

１３６
同感です。金持ち度は同等以上でしょ。
毎月３０万払うとすると６０〜７０万くらいの手取りもらってる人の水準くらいかな。
年収でいけば１０００〜１５００万くらい？

[138: 匿名さん]

手取り６０万で家賃３０万は払えない。　

[139: 匿名さん]

毎月３０万の家賃なら、月１００万前後じゃなきゃ。
月収６０万じゃカツカツで無理感だたよってモラルなくなってしまいそう

[140: 匿名さん]

139＞
同感です。
一般論として家賃は手取りの3分の1なので、
90万円くらい人が借りるのが、普通でしょう。

[141: 匿名さん]

年収１千万じゃ家賃に１８万円以上払う気にならない。
よっぽどの事情がなければ、月１５万円のローンを組んで買うでしょう。

[142: 匿名さん]

賃貸棟の家賃っていくら位なんでしょう。
高層階で６０平米なら２２万（坪1.2万円）はとるのですか？

[143: 匿名さん]

夏休みは、自由参加で庭で毎朝ラジオ体操するのがいいかも？　でも低層階の人に迷惑かな？
ハンコはちゃんと押してくれるのでしょうか？　それとも、小学校も生徒数が増えるから校庭でやってるかなぁ？

[144: 匿名さん]

夏休みの早朝にプラタナス広場でラジオ体操って、なんだか気持ち良さそう。
運動といえば、島の周りの散歩道（？）は、夜安全かな？
スポーツジムもいいのだけれど、安全ならジョギングしたいと思ってます。

[145: 匿名さん]

希望を言えば、ラジオ体操よりも太極拳とかヨガかな．．．
ごめん、妄想してもいいじゃない！

[146: 匿名さん]

賃貸にそんなに払えないよー手取りで７０あっても厳しいですようちは。がんばってローン返さなきゃ！

[147: 匿名さん]

プラタナスは移植して、うまくつかなくて根腐れしたりしないだろうな？
入居するころには枯れてたとかないだろうな？
誰か、木見た？

[148: 匿名さん]

>>147
見てないんだね。ふーん。

[149: 匿名さん]

41階の販売は、10月の内覧会終了後にありますよね？
・・ありますよね？・・
あり・・

[150: 匿名さん]

41階は最初からないでしょ？
なんであると思われているのかわかりませんが。

[151: 匿名さん]

誰かこれ行ってくれ。
うちはいけない。
http://www.city.minato.tokyo.jp/joho/gyomu/kodomo/kodomo/topics/oshira...

[152: 匿名さん]

>151
コピーを貼っておきます。

区では、芝浦アイランド地区に整備する2施設の運営内容を検討しています。その検討内容の説明会を開催します。

とき
9月5日（火曜）　第1回：午後2時〜　第2回：午後6時30分〜

ところ
芝浦港南区民センター
※駐車場がありませんので公共の交通機関をご利用ください。
※説明会当日の保育を希望する人は、事前にご連絡ください。

申し込み
当日直接会場へ。


問い合わせ
子ども課子ども係
電話：（代表）03-3578-2111（内線：2426）
ファックス：03-3578-2384

[153: 匿名さん（本当に正体は秘密だからね）]

>147プラタナスは移植して、うまくつかなくて根腐れしたりしないだろうな

本日、アイランドの植栽業者（植木屋さん）と打合せをしました。
一応、植栽は枯れ木補償で2年のようです。
ただ、管理・発注者がタワーごとにマチマチなので、あっちこっち引っ張りまわされて、
仕事の段取りが悪く、思うようないい仕事ができないようです。

例えば、ＵＲは発注する年度がきまっている（年度末までに仕事の発注をすまさなければならない）ので、無理やり発注した植木をとりあえず敷地内の何処かに仮植えしておいて
タワーの工事が進んで正規の位置に植えれるようになったら　改めて移植するんだそうです。
敷地が広いからそんなやり方をしてますが、植木にとってはあまり良くない、とのことでした。

[154: 匿名さん]

151さんいってきますよ！すぐ書き込みしますね。

[155: 匿名さん]

>147です。　153さんアリガトウ。
植栽補償は、それはそれでいいのですが、ここのプラタナスの歴史は補償できないでしょ。
もし枯れちゃったら、その歴史は残念だなぁ。　ってこと。
ところで、広場の名前は、プラタナス広場とかだったらよかったのに。と密かに思ってました。
よい島であるためにも、いい木がたくさん育つといいなと思います。
そのほかも含めて、よろしくおねがいします、>> 153。

[156: 匿名さん]

昨日ヘキサゴンという番組で香田晋の新曲のバックにケープとグローヴが
映ってました。報道用ヘリポートからの撮影だったようでケープは
すごい迫力で大きく写っていましたよ。

[157: 匿名さん]

>150
当初は販売予定とされてましたよ。
途中から、賃貸になるだのと噂され、今や暗礁に・・・
ぜひとも販売してもらいたいものです。。（キャンセル待ちです）

[158: 匿名さん]

完売となっていないので販売されると思うのですがどうでしょう？
ケープは地権者の部屋もないですよね？
ホームページではケープがなくなり今はグローヴのみになっているのが
売る気があるのかどうか謎です。

[159: 匿名さん]

秋ごろに４１階（地権者分とか）を販売する予定と営業さんが言っていました。
それが決まったという事ですかね？
（こちらに載っています。　　http://ps.allabout.co.jp/Ad/mpr/result_area00_1.htm）
相当な倍率になるんでしょうか。

[160: 匿名さん]

これまで抽選落ちた人がこぞって登録するから、異常な倍率になると営業が言ってました。
２０〜５０倍位だそうです。当たることはまずないと思ったほうが良さそうです。

[161: 匿名さん]

でも、40階以上の角部屋はプレミアム価格ですからね。
必ずしも狙える価格ではないかもしれません。

[162: 匿名さん]

「必ずしも狙える価格ではないかもしれません。」
↑なんか、非常に個人的な要因が混じってるようで思わず笑った。

普通に考えて42階〜46階より高くはならないと思うが。
しかも42〜46階だって結構な倍率だったわけだし。

[163: 匿名さん]

そうだよね。
42〜46にもプレミアム以外の安い部屋もあるからね。

[164: 匿名さん]

地権者って話が出てるけど、三井製糖ってこと？製糖分の利益を乗っけて、"新価格"とやらで
売ったりするのかな？

[165: 匿名さん]

フラット35の金利がすんげー下がった！

[166: 匿名さん]

今月中に内覧会の案内が来ますね。
楽しみです！

[167: 若さんファン]

165さん。本当？
仕事が今、たてこんでて確認できません。
三井住友１５年はどのくらい下がったんでしょう？長期ほど↓だったんですよね。
ご存知の方お教えください。

[168: 匿名さん]

>>167
ＳＭＢＣのサイトです。
http://www.smbc.co.jp/kojin/campaign/karikae/index.html
これに、優遇金利を考えて、計算すれば・・
これだけ金利が動くから不安、というのであれば、変動と固定の両方のプランを組み合わせるのも
いいのでは。どっちに転んでも、損も得も半分って感じになります。

[169: 匿名さん]

まあ今下がっても実行時に上がるかもしれないし、喜んでもしょうがないでしょう。

[170: 匿名さん]

私は30年超を申し込んでいます。
今回は0.05%p.a.下がったけど、実行時はどうなっているのでしょうか。
日銀が10月にまた上げると言われているし、ヤキモキです。
ところで、168さん、そのsiteは借換専用で30年以内の9月実行分ですよ。
また長期固定には優遇は無しですよ。（金利そのものが優遇済みとの考え方）
お気を付けあれ！

[171: 匿名さん]

>>161
プレミアム住戸は数が少ない上、建具一つとってもクオリティが高いので、
欲しい人もけっこう世の中にはいます。
お金に余裕があればなー。

[172: 匿名さん]

>>170
168ですが、金利が幾らになったか知りたいという人がいたんで
ともかく店頭金利はＳＭＢＣの住宅ローンページ見れば？
という事で、もう一つは私が言いたかったのは、変動、固定の金利がどうなるか見通したたないのだからＭｉｘにしておけば安心では？って事です。
169さんと同じ意見です。心配しても、喜んでもしょうがない。

私は超長期は0.2％優遇、変動なら１．０でＳＭＢＣからオファー貰ってます。
「0.2％しかお引きしませんが、それで三大疾病保障掛けられると思っていただければ」
といわれてますよ。人によってちがうんですね・・どこに判断基準があるんだろう。

[173: 匿名さん]

いやいや、公庫かフラット３５か迷っていたので、これでフラットが公庫の金利を超えないだろうと予想できる点で嬉しいです。

[174: 匿名さん]

http://www1.bbweb-arena.com/jq1rzu/galley3a.htm

[175: 匿名さん]

>>170
うちはＳＭＢＣで超長期0.4％引いてもらいます。
借り入れ金額で、変わるのかも？

[176: 匿名さん]

170です。
借入金額で利率が変わるとは・・・・・・・
私の場合は、変動と固定のMixですが、三田通支店からの
通知書で9月の金利に引き直すと優遇後で、
固定　3.22%p.a.　（30〜35年)
変動　1.175%p.a.
になりました。もう一度、固定をnegoしてみます。TKS!
まぁ、公庫よりかは安く行けそうですが。

[177: 匿名さん]

人それぞれに優遇は違いますよ。
良くなければ他の銀行から借りればよいわけだし。
私なんか超長期なし、10年未満固定のみ優遇1％でしたから。

よって他銀行から借ります。
他の提携銀行では満額優遇だったのにＳＭＢＣだけなぜ？！っと
いう気持ちがありますが・・。

[178: 匿名さん]

どこで借りるのがよいのか、悩みますね・・・。保障料0円のフラット35にしようと思っていたのですが、別途毎年「団体信用保険（借入残高に対して1,000万あたり28,300円が支払額）」が必要というのを知って、心が動いています。
あー、どこも金利も確定しているわけじゃないし、悩ましい・・・。

[179: 匿名さん]

同じマンションの購入者が同じ銀行で借りて優遇度合いが違うとしたら
勤務先による違いとしか考えられないが、、。

[180: 匿名さん]

フラット35も保証料と同じくらいの手数料を銀行に払わなくてはなら
ないのでは。
借り入れ金利もそうですけど、銀行によっては火災保険加入も
要求されますけど、保険会社によって保険料が２倍も差があり
ますからよく検討したほうがいいですよ。タワーマンションの高層階に
水害特約がついていたり、内容も要チェックです。

[181: 匿名さん]

金利だけで選んでは駄目ということですね。（金利に目が奪われてしまうけれど・・・。）
結局どこの銀行がいいのだろうか？

[182: 匿名さん]

フラットは保証料は要らないでしょ。団信保険料が要るが、これは正確には任意。
銀行ローンは保証料が要って、金利換算で0.2％、団信保険は金利換算すると2.8％くらい（だっけ？）
ふらっとは繰り上げ手数料無料なのと、当初5年だか3年の0.3％優遇ってのがあるはずなので
それを考えるとふらっとが有利かも。

[183: 匿名さん]

昨日、豊洲のシエルタワーの棟内モデルルームを見学してきました。
完成後のタワーマンションをくまなく見学できるチャンスは滅多にないので、
じっくりと拝見して、ケープ入居時の脳内シミュレーションしてきました。

ちょうど、私が購入したケープの部屋と同じ階が公開対象になっていたので、
同じ向きの部屋の日照状況等を細かく確認できるなど、かなり有意義でしたよ。

ついでに、内覧会も想定して、壁紙等の内装チェックも少し、してみたのですが、
全く、クレームをつけるようなポイントが見つかりませんでした。
体験記等を読むと、皆さん、すごい勢いでチェックポイントを見つけていますが、
どうやったらあんなにチェックできるんでしょうか。やはり、自分の物件だと真剣さが違う？

ローンの件もそうですが、入居までには、大小とりまぜて
ホントにいろいろな問題があるなあ、と思えてきますね。

[184: 匿名さん]

フラットも金利以外にいろいろな特徴があるのですね。
ローン、内装といろいろ考えることが多くて大変ですが、ケープに住めることがとても楽しみです。
グローブのモデルルームにも行きたいけれど、迷惑かなあ。

[185: 匿名さん]

1月に決めるのが得策。

[186: 匿名さん]

資金計画確認書って借入金額以外に変動or固定についても確定しなければならないのでしょうか？

[187: 匿名さん]

火災保険の案内見ましたか？
割引があるみたいですね。
ただ例に出ていた保険代（８０平）の値段は安いの？
割引しても高かったら意味ないと思ったので

提携銀行を使うなら三井で進めた火災保険に入らないといけない
みたいなこと言われたのですがそれって本当ですか？

[188: 匿名さん]

勤務先による銀行の優遇度合いが違っても当然のことだと思いますよ。
今は収入が同じでも、将来性や安定性が違うでしょうから、金貸しの信頼度も違いますから。
優遇や金利割引なども、収入が同じでも銀行審査が通る人と通らない人がいるでしょう。

[189: 匿名さん]

火災保険は補償内容が同じであれば
どこの保険会社でもほぼ同じです。

[190: 匿名さん]

内覧会の案内が1日に一斉に発送されたそうです。
私には届いておらず、三井に今調べさせています。
まだ届いていない方で、よっぽどの離島、地方に住んでいない方は要注意ですよ。

[191: 匿名さん]

>１９０
そうですね。
ネコ便で届いたので、首都圏近郊は翌日、地方でも昨日には届くと
思います。

[192: 匿名さん]

＞１８９
保証内容が同じであれば割引がある三井の火災保険が一番安いと言うことかな？

[193: パーク住民]

お向かいのパークタワーに住んでる者ですが（ケープ側の角）、現時点で気づいた周辺環境の問題点を２つばかり書かせてもらいます。既に指摘されてるかもしれませんが、本当に気になる点ですので。
恐らくみなさんがお住みになって一番気になるのがヘリコプターの音だと思います。湾岸で夏場でも窓を開ければ涼しい日も多いのですが、ヘリが飛ぶとすさまじいごう音で話し声もテレビの音も聞こえなくなります。土日の早朝（７時とか）に発着することも多いので大変です。少し離れてるパークでこれだけうるさいので、ケープではすさまじいと思います。
あと気になるのは運河の臭いでしょうか。これは日によって違うのですが、高層階でも気になる日があります。冬場はまったく気になりませんが、夏場は臭う日が多いです。
ただそれ以外はかなり快適な生活を送れてます。若干新幹線の音が気になりますが、ケープでは問題なしでしょうし。

[194: 匿名さん]

>193
もしあなたならケープの安さなどを考慮に入れて購入対象にしますかしませんか

まあすでに物件もほとんど購入すみなのでそういった話はもう別の次元ですけどね

[195: 匿名さん]

>193
PT購入するときは気がつかなかったんですか？

[196: 匿名さん]

>>193さん
　ご指摘ありがとうございます。
　ヘリコプターの騒音。運河のにおいは、過去もう何度となく出てきている話題であり
荒らしも含めいろいろ議論され、多くの方が気になる点としてあげられております。
この掲示板を活用されて、ケープを購入しようと思っていた方は、
過去レスを見ていると思いますし、
そのデメリットとメリットを含めていろいろ考え、
思い悩んで購入していると思います。
音やにおいという感覚には個人で異なり主観的な部分も多大にありますので
その評価自体は難しいところです。購入者の方はきっと現地に足を運び
実際に体験して決めたものと思いますし、
2重サッシを採用されていること。
運河ルネッサンスにて運河自体をきれいにしようという試みが正に今なされつつあること
などなどを鑑みての購入だったのだと思います。
もしこれから残り４１階　（販売時期は不明？）をお考えの方は
メリット　デメリットがあるマンションですので　是非現地に
足を運ぶのが良いんでしょうね。

って、だんだん何が言いたいのか分からなくなったので
>193さんありがとう！
でも、もう残り少ないし、過去レスでいっぱい語られてるんですよ
ってことでまとめ
文章能力なくてすまん・・・

[197: パーク住民]

購入前に見に行ったときにヘリが飛んでたわけじゃないので・・・。というか、恥ずかしながらヘリポートがあることも知りませんでした。２月に入居して、しばらくは窓閉めっぱなしで気にならなかったんですが、季節がよくなって窓明けるようになってやっと気づきました。むしろ住み始めたころは「ヘリコプターが見える。すごーい」とか喜んでたぐらいでした。
運河の臭いはまあ予想はしてました。
それでもケープはいいと思いますよ。PTより便利そう。PTから品川駅は結構遠くて、どんどん自転車通勤の人が増えてる気がします。

[198: 匿名さん]

>197
ＰＴのきれいなエントランスとか結構あこがれる。
港南＆芝浦どおしお互い楽しいマンションライフを送りましょう！

[199: パーク住民]

１９６さん
すみません。このスレ今日初めて見たもので・・・。荒しではないので許してください。失礼しました。

[200: 匿名さん]

借り入れの件、いろいろ検討した結果、新生銀行にしようと思っています。
新生銀行を検討して、やめ方はいらっしゃいますか？理由があれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

[201: 匿名さん]

142です。
エアタワーの賃料出ましたね。
プレミアでない高層階（３９階）で、６０平米なら坪1.5万円前後でした。
南向きより北向きの方が高いようです。

＞賃貸棟の家賃っていくら位なんでしょう。
＞高層階で６０平米なら２２万（坪1.2万円）はとるのですか？