アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/

[822: 匿名さん]

[823: 匿名さん]

＊＊＊な会社ですから脅しと懐柔でもみ消すよ

[824: 匿名さん]

総理大臣も人気商売なのかな。

[825: 匿名さん]

スミ不か大林が
APAから買い取ってくれないでしょうか。

[826: 匿名さん]

たとえAPAが経営危機になってもここは関係ないでしょう。
実際の販売主体は資金をかき集めた特定目的会社で、もともと儲けを山分けして解散。
アパはデベとして企画しただけ。建築中断のマンションは倍返しで契約解消の方向。
これで一件落着かな。ここの完売ももう直ぐの様だしね。

[827: 匿名さん]

>たとえAPAが経営危機になってもここは関係ないでしょう。
>実際の販売主体は資金をかき集めた特定目的会社で、もともと儲けを山分けして解散。
瑕疵担保責任は売主にあります。

APAが経営危機になって、特定目的会社が儲けを山分けして解散していたら、
瑕疵担保責任はどうなるのでしょう。

[828: 匿名さん]

建物の瑕疵だったら、最終的には設計施工の大林組になるでしょう。
大阪では設計が他者であったために、その図面とおりに作ったとして
大林組は責任を取ろうとしませんでしたが、ここはそうはいかんぜよ！！
ということで、ここを選択した判断基準になっております。

[829: 匿名さん]

>>827

買主が瑕疵担保責任を求めるのは
あくまでも売主に対してです。

売主が特定目的会社で解散してしまうことにも、疑問を感じるのですが・・・

[830: 匿名さん]

販売会社が瑕疵責任をとっても建物なら設計施工主に請求するから
結果的に同じでしょう。設計施工者が建物の問題であるなら瑕疵担保責任を
逃れられないでしょう。しかもゼネコンの大林組ならなおさらでしょう。
庭が陥没したとかの設計施工の建物以外の問題だと駄目ですけどね。

[831: 匿名さん]

ここの契約者は、成田や、若葉の契約者が羨ましいのでは？

手付け倍返しや違約金で、今まで諦めていた財閥系のマンションも視野に入り、偽装疑いのあるデベから持てが切れ、、、、、

[832: 匿名さん]

キャンセルになった人はお金ではショックを解消できないのではないですか。
むしろ、問題なく入居できることを願っていたのではないですかね。
ここを買った人は、それを羨ましいと思う人もいないし、キャンセルしたいと
思っいる人もほとんどいないのではないですかね。ゼロとは言わないですけどね。
販売や販売代理が財閥系である意味がどこにあるのですかね。高い分の保険料を
払える人はそれでも良いでしょうけれどもね。

[833: 匿名さん]

若手イケメン総理がバックにいるタワーマンションなんて
スゲーかっこいいじゃん！
しかも大御所元総理の森さんも居るらしいし
財閥のバックより心強い
万が一の事があっても国の最高権限者が税金ジャブジャブ使ってくれそう
もし、キャンセルがでて安売り部屋が出たら私ＭＲにいっちゃうかも

[834: 匿名さん]

色々言われていますが、このマンションは大丈夫ですよ。もし問題があるならば、昨年来の問題の最中建設してきたこの目立つ物件が真っ先にあげられたはず。しかもタワーマンションは、別の審査があると知りました。煽りに屈しないでくださいね。ただ、ＡＰＡ自体が問題ないかどうかはわかりません。これだけ騒がれているので白黒はっきりさせてほしいですね。

[835: 匿名さん]

いったん選んだ物件を、自分から解約するのはなかなか踏ん切りがつかないけど、
相手都合で解約と言うのは、もやもやしたまま契約続けるよりずっといいと思いますよ。
本当なら、もっと早い時点でそうなっていればよかったのでしょうけれども。

当物件のほうが悩ましい状況ですね。
瑕疵担保の問題は非常に大きいですが、
APAとの関連を消そうにも、温泉マンションを管理できる管理会社など、
ほかに見つけられるのかどうか。

[836: 匿名さん]

だから大丈夫だって
姉歯事件で設計者が一番重要だってわかったじゃん
施工会社は設計どおりに忠実に施工するだけ
最高のゼネコンでも腐った設計書が出されれば忠実に腐った建物ができるって事
これからはデペや施工会社でなく設計事務所で物件を選ぶ時代

[837: 匿名さん]

腐った建物ができるのは、いきすぎたコストカットやスケジュールの無茶などが大きいですよ。
デベロッパーの余裕、姿勢、信用力、資金力はこれらに大きく関わってきます。

[838: 匿名さん]

大林組の設計事務所はどう評価しているのかな。心配はしていないけどもね。
２件の解約物件については、やっと１割の解約金で決まりそうだけど、これも
最近には他には無い事例ですよすよね。でも自宅の売却や、この為に借家に一時
入った人への補償はどうなるのかわからないけどね（多分１割の内数でしょうね）。
せっかく決めたのに駄目になった人がこれから他のマンションを探すとしても１割以上は
相場が上がっているから羨む話でもハッピーともでもいえない話ですよね。
不幸中の幸いというしかないですよね。

[839: 匿名さん]

[840: 匿名さん]

契約者ならこの状況で心配しない方がおかしい。
大丈夫とがんばってるのはアパ関係者？

[841: 匿名さん]

まことに残念ながら、契約者（エンドユーザー）との間には
契約関係がないため、瑕疵担保をゼンコンに問うのは、極めて
難しいと思います。
契約者からみた瑕疵担保責任社はあくまでも、売主となるはずです。
大林は大林の契約者との間で、契約条件（建築主と施工者の）に基づき
瑕疵担保責任が発生します。
建物は設計が良いのが当然いいのですが、それだけではありません。
施工者も非常に重要です。なぜならば、設計図書だけでは建物はたちません。
設計図書の十倍以上作成する、施工図が肝心だからです。
まあ、大林なら安心ですが。

[842: 匿名さん]

トシちゃんに釣られて契約しそうになりましたが、
寸でで、ＡＰＡの体質を考慮して、
財閥系にしました。

区は違いますが、近い条件の物件で、¥2000万は違い、
高い買い物したかな？と後悔してましたが、
今になって安物買いしないでよかったとつくづく思います。

[843: 匿名さん]

結局設計者は自らやりたくて偽造するわけじゃないわけで。
不正をしてでもコストダウンしろという暗黙の圧力があって、
それに屈するような設計者が、山師的なデベに便利に利用されてる構図なわけです。

[844: 匿名さん]

鉄筋減らしてもコストダウンなんて微々たるものらしいね
設計者が楽になるから偽造に走るようだ

[845: 匿名さん]

＞不正をしてでもコストダウンしろという暗黙の圧力があって

これはありえないんじゃ？
ヒューザーの小嶋だってこれは認められなかった
普通に考えてリスクに見合わないと思うよ

[846: 匿名さん]

http://www.egawashoko.com/c006/000197.html

あの江川紹子さんが正論を書いてくれている。

[847: 匿名さん]

[848: 匿名さん]

[849: 匿名さん]

久々に見たけど、ここのレスって建築系の集い！？

アップルタワーのレスじゃなくなってるじゃん！

もっと生活観ある話になんないの？

[850: 匿名さん]

この期に及んでは生活観自体がおびえる日々に。
何処で野菜買うかなんていまやどうでもいい。
どうしてくれるアパ。

[851: 匿名さん]

とにかくアパは居住者から不安を除く義務がある。

[852: 匿名さん]

居住者→入居予定者

[853: 匿名さん]

ＡＰＡの女性社長？はあんな感じだけど、とても良い人らしいけどね
どうもＡＰＡの問題っていうより、検査体制そのものの問題という希ガス
アップルタワーについてはタワーだから耐震偽装は考え難いけど、やっぱり入居予定者や
購入検討者なら怖いよね
大林組は新大阪のＪＲ西日本系ビジネスホテルで耐震偽装問題に引っ掛かってるよ
その時は、「ウチは元請だけど、実際には殆ど関係ない」って訳分からない言い訳してた
今回のアップルタワーだって、分からないよ

問題のきっこブログ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

ベンジャミン・フルフォードさん出番ですよ

[854: 匿名さん]

検査体制そのものの問題というのはごもっとも。
国家、地方行政などの無責任な監督体制が一番悪いと思います。
それにいいようにあしらわれているマスコミも同罪。

[855: 匿名さん]

いいようにスケープゴートにされてるな
なんら新事実も出てないのに、ここに書き込むやつらは「したり顔」。
もし、シロってことになったら、風評被害も極まれりってことだろうな。

掲示板の管理人も頭が痛いだろうが、放置して荒れさせた責任はどうするんだろうか？

[856: 匿名さん]

>問題のきっこブログ
確かに問題ですねｗ　　川崎のマンションに最近話題を変えてきているようですが、
アパとはまるで関係なしのマンション→もっとお勉強してからブログに書くべきでしたねｗ

それに肝心の当事者が変な行動に出て来ては、マスコミもまともに扱えないでしょう
生番組に出演させて、奇声でも発せられては、えらいことですからｗ

[857: 匿名さん]

>ここの住人はイーホームズごときが高層ビルの建築審査できないことは知っていますから、
そんなエサには食いつかない
これは、昨日、お隣のマンションスレにもこの話題を飛び火させようとした者に対してのレスです
一蹴されてぐうの音も出なかったようですね
冷静な常識人はこういう反応なわけです

このスレッドを改めて最初から見ますと、常にへんなレスが執拗に書き込まれていました
数人と思われますが、よほど恨みがあるのでしょうね
今回はそれがエスカレート、さらに愉快犯が合流といったところでしょう

一方の意見だけ聞いて、さも真実のようにブログにかいた「きっこ」さんも問題ですね
「巨悪の構造に対するの図」はカッコイイですが、正義を掲げる者はそれなりの下調べをしないと…
それなりの裏付けが有るのでしょうから、トーンダウンだけは許せませんし、許しませんよ！
購入者のことなど「知ったことじゃない」といった、某藤田の片棒を担いだのですから!!!

[858: 匿名さん]

>>856さん
いやいや、きっこ氏が告発文を書いたわけではないですから、
もっとお勉強をというのは、違うでしょう。

しかしながら、アパ他物件が耐震構造偽装を指摘されている中、
東雲物件は指摘されていない所をみると、ここは問題ない可能性が高いですね。

[859: 匿名さん]

藤田東吾氏がらみのスレが、別に有りますから
耐震偽装の件の討論はここでは控えませんか。
意見のある方は、そのスレに引越ししましょう。
契約者・検討者が本来のスレとして使えなくなってますから。

[860: 匿名さん]

しかし、この物件以外と安いのんですね。
4290万円-5830万円　70.49平米-94.68平米
東京のマンションでも、こんなに安いのですか？

[861: 匿名さん]

>>860

豊洲〜東雲の売り出し中の物件（ＰＣＴ、ＣＦＴ、ＡＰＡ）はこのくらい。
これからでるモリモト、豊洲タワーはかなり高くなるとのウワサ。

[862: 匿名さん]

藤田氏が告発したマンションってそれ以降販売中止になってるとこ多いよね。
結構的を得てるってこと？

[863: 匿名さん]

ここの売り出しはベイサイドの湾岸戦争の時の価格設定で、しかも時間をかけて売る方針だった様で
今まで販売が続いているようです。今となっては割安な感じですよね。さらに今後に売り出すものは
土地の取得価格や石油の値上がりに伴い、上昇することが目に見えています。
マンションの新規の販売件数が最近は少し落ちているのは価格相場を見極めるためでしょう。
ここも、あと５戸でやっと完売のアナウンスが出そうです。契約者としてはとりあえずホッとしてます。

[864: 匿名さん]

>>862
この物件には藤田さんは関与していないようなので
ここでお尋ねになるよりも
>>859 にありますように
そちらのスレに行かれた方がよろしいのでないでしょうか
ただし匿名掲示板での情報は玉石混淆ですのでお気をつけてください

[865: 建築士]

絶対にあとで後悔するよ。悪い事は言わん、湾岸地区の超高層には住むな。

[866: 匿名さん]

>>865

なぜ？

[867: 匿名さん]

東京キャナルコートからAPAに外れてもらいたい。
アップルの名前も変えて欲しい。

[868: 元購入検討者]

この事件で一番恐怖を感じるのは、大手マスコミが揃いも揃って
意図的に報道しない事ですね。
やはり大物政治家が絡むとこういうことになるのでしょうか。
国民に真実を報道せず、または一部に都合のよい方へ歪曲させて報じる体制は
北朝鮮のそれと変わらないように思います。

物件とは関係無い話題で失礼しました。　　　　

[869: 匿名さん]

ＡＰＡだからこそデベとして温泉つきだとか末広がりのデザインとか他に無いものを
提案して実施できたのではないですかね。契約者は温泉つきであることのメリット、
デメリットを判断した上で温泉つきを選んだのではないですか。価格もありますけどね。
デベとして評価できるところもあるのではないですかね。若気の至りでスピード違反を
してしまった所もあるのも事実ですけどね。

[870: 匿名さん]

>>868

いや逆に藤田の言う事（憶測も多し）を裏もとらずそのまま垂れ流す方が
大手マスコミとしてよろしくないでしょう
東スポや週間××じゃ無いんだから

それに藤田の言う事が正しいなら、話題の３件なんてもんじゃなく
２００万棟（約１５％）の偽造隠避物件が日本にあるってことだよね
それら全部報道しなきゃ公平でなくなる
１５％！あなたのところも入ってるかも！？

[871: 匿名さん]

アパの川○のマンションも名前上がってますよね。
そこは市の中間検査もなぜかクリアして工事は着々と続けられて竣工近し。契約者多し。
市が隠蔽に関わっているのか？問題になっていますし。
怖いです