アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/

[802: 匿名さん]

古い耐震基準の建物って今の基準で見るとどれくらいなの？
０．６とか位かな？
いくらちゃんとしたとこ買ってもお隣にそんな建物建ってたら意味無くない？
でもそんな建物まだ世の中に腐るほどたってんでしょ？

[803: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/fbe2f2318cd571f21784bac3dbb1c36f

[804: 匿名さん]

だからこれから新しく建てられる物件が耐震偽装で良いということにはならない。
古い物件は徐々に減ってくるし、そこに住んでいる人が一番良くわかっているから途中で補強工事などする。新しい物件の場合、それなら大丈夫だろうという根拠の無い妄信が発生するので始末が悪い。

[805: 匿名さん]

>>802

お隣にそんな疑惑のマンションが建っちゃったＣＦＴとＷコンフォートは悲惨だね。

[806: 匿名さん]

>>805

えっ？ここも疑惑でたの？大林設計信じてたのに。
　詳細お願いします

[807: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/fbe2f2318cd571f21784bac3dbb1c36f

ここみると藤田も信用ならないなぁ
裏に民主党が糸引いてるのか
たしかに正義面してるけどこいつらのチェックが甘くて舐められて偽造問題広がったくせに
姉歯もイーホームズが一番やりやすいっていってたしな

[808: 匿名さん]

>>805

ＣＦＴ検討しようとしてるのですが、ＣＦＴも大林なんで気になります
詳細を教えてください

[809: 匿名さん]

このマンションや大林組は今のところ耐震偽装には関係ないですよ。
一部のスポーツ新聞に今回の耐震偽装騒ぎの時にこのマンションの写真が
出たらしいけど、誤解を招くとして反省して削除してしまったくらいです。
謝罪文ぐらいは継続して掲載して欲しいですね。

[810: 匿名さん]

ここのマンションの構造計算書を検査した検査機関は何処なんですか？
まさか、イーホームズ、それとも日本ERI？

[811: 匿名さん]

このマンションが大丈夫かどうかに関わらず、ＡＰＡの物件ってだけで評価はガタ落ちですよ。
大林組はそれなりに信用できるので、世間体を気にしないならいいんじゃないでしょうか。

[812: 匿名さん]

テレビや新聞にも出てないのですが、アパのマンションに耐震偽装の疑いがあると言う事ですが、それはどのマンションなのですか？
このマンションも、本当の所どうなのです。
なぜ、テレビや新聞は、報道しないのですか？
報道が無いから、どの物件も偽装がありそうで恐いです。

[813: 匿名さん]

>>811
大林といえば大阪のアメニティーでやらかした会社でしょ。
そこまで信頼できるか少々疑問だぜ。

[814: 匿名さん]

耐震性能問題なくてもグランドステージ○○の資産価値は激減したでしょう。
それと同じだ。
入居後にマンションの名前を変えるほうがいい。

[815: 匿名さん]

まだ入居前なのに、「来年ＡＰＡに入居するのだ」というネガティブな気持ちを１年弱引きずって暮らすのはしんどいですよね。本来なら契約から入居前までの期間は希望に満ち溢れている時間なのに。

[816: 匿名さん]

>>812さんへ　きっこのブログって知らない？

◆『アパ３物件も偽装』　藤田元社長暴露
　藤田被告によると、イーホームズが偽装を確認したのは
（１）埼玉県鶴ケ島市のマンション「アップルガーデン若葉駅前」
（２）千葉県成田市のマンション「アパガーデンパレス成田」
（３）川崎市内の物件−の三物件。
東京新聞（抜粋）http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061018/eve_____sya_____006.shtml

[817: 匿名さん]

>>814

ＵＲも耐震偽造だしましたよね？確か0.58位しかなかったって
しかも構造計算書差し変えたり無くしたとかいって隠避して悪質でしたが
結局、ＵＲ物件ってどんな感じになったのですかね
友人が検討してるんで止めた方がよいか迷ってます

[818: 匿名さん]

>>816

そのブログ間違ってますね
川崎市内の物件ってＡＰＡじゃないのにね
その人たいして詳しくなさそうですね

[819: 匿名さん]

>>805みたくここでこの物件に疑惑あるような書込みしちゃってる人大丈夫なの？
若葉ともかくここは疑惑なんて無いはずだけど虚偽の書込みで営業妨害とかでやられないのかな？
けっこう２ｃｈなんかでも書込みで裁判起こされてるよね？
安部さんも居る事だし書込みは気をつけないとまずいんじゃない？

[820: 匿名さん]

悪い噂が流れても、首相との固い絆（安晋会）があるので、経営危機にはならないのではないでしょうか？

[821: 匿名さん]

[822: 匿名さん]

[823: 匿名さん]

＊＊＊な会社ですから脅しと懐柔でもみ消すよ

[824: 匿名さん]

総理大臣も人気商売なのかな。

[825: 匿名さん]

スミ不か大林が
APAから買い取ってくれないでしょうか。

[826: 匿名さん]

たとえAPAが経営危機になってもここは関係ないでしょう。
実際の販売主体は資金をかき集めた特定目的会社で、もともと儲けを山分けして解散。
アパはデベとして企画しただけ。建築中断のマンションは倍返しで契約解消の方向。
これで一件落着かな。ここの完売ももう直ぐの様だしね。

[827: 匿名さん]

>たとえAPAが経営危機になってもここは関係ないでしょう。
>実際の販売主体は資金をかき集めた特定目的会社で、もともと儲けを山分けして解散。
瑕疵担保責任は売主にあります。

APAが経営危機になって、特定目的会社が儲けを山分けして解散していたら、
瑕疵担保責任はどうなるのでしょう。

[828: 匿名さん]

建物の瑕疵だったら、最終的には設計施工の大林組になるでしょう。
大阪では設計が他者であったために、その図面とおりに作ったとして
大林組は責任を取ろうとしませんでしたが、ここはそうはいかんぜよ！！
ということで、ここを選択した判断基準になっております。

[829: 匿名さん]

>>827

買主が瑕疵担保責任を求めるのは
あくまでも売主に対してです。

売主が特定目的会社で解散してしまうことにも、疑問を感じるのですが・・・

[830: 匿名さん]

販売会社が瑕疵責任をとっても建物なら設計施工主に請求するから
結果的に同じでしょう。設計施工者が建物の問題であるなら瑕疵担保責任を
逃れられないでしょう。しかもゼネコンの大林組ならなおさらでしょう。
庭が陥没したとかの設計施工の建物以外の問題だと駄目ですけどね。

[831: 匿名さん]

ここの契約者は、成田や、若葉の契約者が羨ましいのでは？

手付け倍返しや違約金で、今まで諦めていた財閥系のマンションも視野に入り、偽装疑いのあるデベから持てが切れ、、、、、

[832: 匿名さん]

キャンセルになった人はお金ではショックを解消できないのではないですか。
むしろ、問題なく入居できることを願っていたのではないですかね。
ここを買った人は、それを羨ましいと思う人もいないし、キャンセルしたいと
思っいる人もほとんどいないのではないですかね。ゼロとは言わないですけどね。
販売や販売代理が財閥系である意味がどこにあるのですかね。高い分の保険料を
払える人はそれでも良いでしょうけれどもね。

[833: 匿名さん]

若手イケメン総理がバックにいるタワーマンションなんて
スゲーかっこいいじゃん！
しかも大御所元総理の森さんも居るらしいし
財閥のバックより心強い
万が一の事があっても国の最高権限者が税金ジャブジャブ使ってくれそう
もし、キャンセルがでて安売り部屋が出たら私ＭＲにいっちゃうかも

[834: 匿名さん]

色々言われていますが、このマンションは大丈夫ですよ。もし問題があるならば、昨年来の問題の最中建設してきたこの目立つ物件が真っ先にあげられたはず。しかもタワーマンションは、別の審査があると知りました。煽りに屈しないでくださいね。ただ、ＡＰＡ自体が問題ないかどうかはわかりません。これだけ騒がれているので白黒はっきりさせてほしいですね。

[835: 匿名さん]

いったん選んだ物件を、自分から解約するのはなかなか踏ん切りがつかないけど、
相手都合で解約と言うのは、もやもやしたまま契約続けるよりずっといいと思いますよ。
本当なら、もっと早い時点でそうなっていればよかったのでしょうけれども。

当物件のほうが悩ましい状況ですね。
瑕疵担保の問題は非常に大きいですが、
APAとの関連を消そうにも、温泉マンションを管理できる管理会社など、
ほかに見つけられるのかどうか。

[836: 匿名さん]

だから大丈夫だって
姉歯事件で設計者が一番重要だってわかったじゃん
施工会社は設計どおりに忠実に施工するだけ
最高のゼネコンでも腐った設計書が出されれば忠実に腐った建物ができるって事
これからはデペや施工会社でなく設計事務所で物件を選ぶ時代

[837: 匿名さん]

腐った建物ができるのは、いきすぎたコストカットやスケジュールの無茶などが大きいですよ。
デベロッパーの余裕、姿勢、信用力、資金力はこれらに大きく関わってきます。

[838: 匿名さん]

大林組の設計事務所はどう評価しているのかな。心配はしていないけどもね。
２件の解約物件については、やっと１割の解約金で決まりそうだけど、これも
最近には他には無い事例ですよすよね。でも自宅の売却や、この為に借家に一時
入った人への補償はどうなるのかわからないけどね（多分１割の内数でしょうね）。
せっかく決めたのに駄目になった人がこれから他のマンションを探すとしても１割以上は
相場が上がっているから羨む話でもハッピーともでもいえない話ですよね。
不幸中の幸いというしかないですよね。

[839: 匿名さん]

[840: 匿名さん]

契約者ならこの状況で心配しない方がおかしい。
大丈夫とがんばってるのはアパ関係者？

[841: 匿名さん]

まことに残念ながら、契約者（エンドユーザー）との間には
契約関係がないため、瑕疵担保をゼンコンに問うのは、極めて
難しいと思います。
契約者からみた瑕疵担保責任社はあくまでも、売主となるはずです。
大林は大林の契約者との間で、契約条件（建築主と施工者の）に基づき
瑕疵担保責任が発生します。
建物は設計が良いのが当然いいのですが、それだけではありません。
施工者も非常に重要です。なぜならば、設計図書だけでは建物はたちません。
設計図書の十倍以上作成する、施工図が肝心だからです。
まあ、大林なら安心ですが。

[842: 匿名さん]

トシちゃんに釣られて契約しそうになりましたが、
寸でで、ＡＰＡの体質を考慮して、
財閥系にしました。

区は違いますが、近い条件の物件で、¥2000万は違い、
高い買い物したかな？と後悔してましたが、
今になって安物買いしないでよかったとつくづく思います。

[843: 匿名さん]

結局設計者は自らやりたくて偽造するわけじゃないわけで。
不正をしてでもコストダウンしろという暗黙の圧力があって、
それに屈するような設計者が、山師的なデベに便利に利用されてる構図なわけです。

[844: 匿名さん]

鉄筋減らしてもコストダウンなんて微々たるものらしいね
設計者が楽になるから偽造に走るようだ

[845: 匿名さん]

＞不正をしてでもコストダウンしろという暗黙の圧力があって

これはありえないんじゃ？
ヒューザーの小嶋だってこれは認められなかった
普通に考えてリスクに見合わないと思うよ

[846: 匿名さん]

http://www.egawashoko.com/c006/000197.html

あの江川紹子さんが正論を書いてくれている。

[847: 匿名さん]

[848: 匿名さん]

[849: 匿名さん]

久々に見たけど、ここのレスって建築系の集い！？

アップルタワーのレスじゃなくなってるじゃん！

もっと生活観ある話になんないの？

[850: 匿名さん]

この期に及んでは生活観自体がおびえる日々に。
何処で野菜買うかなんていまやどうでもいい。
どうしてくれるアパ。

[851: 匿名さん]

とにかくアパは居住者から不安を除く義務がある。