東京23区の新築分譲マンション掲示板「アップルタワー<東京キャナルコート>5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-10-25 08:39:00
 

東京発!! 天然温泉 タワーマンション


過去スレ
1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/


[スレ作成日時]2006-08-06 20:22:00

現在の物件
アップルタワー<東京キャナルコート>
アップルタワー<東京キャナルコート>
 
所在地:東京都江東区東雲1-1-17(地番)
交通:有楽町線辰巳駅 徒歩7分
間取:1LDK+S-3LDK
専有面積:70.49m2-94.68m2

アップルタワー<東京キャナルコート>5

801: 匿名さん 
[2006-10-21 16:24:00]
>>799
ここを決めた人は、それなりに調べて、承知の上で買っているので変なスレが入ると
面白がって反応しているからではないですか。
APA=全てのマンションが問題とするか、一部には問題があったという認識で議論は
すれ違うでしょうね。一部の契約者が議論を楽しんでいるのではないですか。
住民版はいたって静かですね。心配だったら契約を解除して退散していますよね。
802: 匿名さん 
[2006-10-21 16:24:00]

古い耐震基準の建物って今の基準で見るとどれくらいなの?
0.6とか位かな?
いくらちゃんとしたとこ買ってもお隣にそんな建物建ってたら意味無くない?
でもそんな建物まだ世の中に腐るほどたってんでしょ?
803: 匿名さん 
[2006-10-21 16:37:00]
804: 匿名さん 
[2006-10-21 16:43:00]
だからこれから新しく建てられる物件が耐震偽装で良いということにはならない。
古い物件は徐々に減ってくるし、そこに住んでいる人が一番良くわかっているから途中で補強工事などする。新しい物件の場合、それなら大丈夫だろうという根拠の無い妄信が発生するので始末が悪い。
805: 匿名さん 
[2006-10-21 16:46:00]
>>802

お隣にそんな疑惑のマンションが建っちゃったCFTとWコンフォートは悲惨だね。
806: 匿名さん 
[2006-10-21 16:52:00]
>>805

えっ?ここも疑惑でたの?大林設計信じてたのに。
 詳細お願いします
807: 匿名さん 
[2006-10-21 16:58:00]
http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc/e/fbe2f2318cd571f21784bac3dbb1c36f

ここみると藤田も信用ならないなぁ
裏に民主党が糸引いてるのか
たしかに正義面してるけどこいつらのチェックが甘くて舐められて偽造問題広がったくせに
姉歯もイーホームズが一番やりやすいっていってたしな
808: 匿名さん 
[2006-10-21 17:11:00]
>>805

CFT検討しようとしてるのですが、CFTも大林なんで気になります
詳細を教えてください
809: 匿名さん 
[2006-10-21 18:09:00]
このマンションや大林組は今のところ耐震偽装には関係ないですよ。
一部のスポーツ新聞に今回の耐震偽装騒ぎの時にこのマンションの写真が
出たらしいけど、誤解を招くとして反省して削除してしまったくらいです。
謝罪文ぐらいは継続して掲載して欲しいですね。
810: 匿名さん 
[2006-10-21 18:17:00]
ここのマンションの構造計算書を検査した検査機関は何処なんですか?
まさか、イーホームズ、それとも日本ERI?
811: 匿名さん 
[2006-10-21 18:30:00]
このマンションが大丈夫かどうかに関わらず、APAの物件ってだけで評価はガタ落ちですよ。
大林組はそれなりに信用できるので、世間体を気にしないならいいんじゃないでしょうか。
812: 匿名さん 
[2006-10-21 18:39:00]
テレビや新聞にも出てないのですが、アパのマンションに耐震偽装の疑いがあると言う事ですが、それはどのマンションなのですか?
このマンションも、本当の所どうなのです。
なぜ、テレビや新聞は、報道しないのですか?
報道が無いから、どの物件も偽装がありそうで恐いです。
813: 匿名さん 
[2006-10-21 18:41:00]
>>811
大林といえば大阪のアメニティーでやらかした会社でしょ。
そこまで信頼できるか少々疑問だぜ。
814: 匿名さん 
[2006-10-21 19:07:00]
耐震性能問題なくてもグランドステージ○○の資産価値は激減したでしょう。
それと同じだ。
入居後にマンションの名前を変えるほうがいい。
815: 匿名さん 
[2006-10-21 19:14:00]
まだ入居前なのに、「来年APAに入居するのだ」というネガティブな気持ちを1年弱引きずって暮らすのはしんどいですよね。本来なら契約から入居前までの期間は希望に満ち溢れている時間なのに。
816: 匿名さん 
[2006-10-21 19:17:00]
>>812さんへ きっこのブログって知らない?

◆『アパ3物件も偽装』 藤田元社長暴露
 藤田被告によると、イーホームズが偽装を確認したのは
(1)埼玉県鶴ケ島市のマンション「アップルガーデン若葉駅前」
(2)千葉県成田市のマンション「アパガーデンパレス成田」
(3)川崎市内の物件−の三物件。
東京新聞(抜粋)http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061018/eve_____sya_____006.shtml
817: 匿名さん 
[2006-10-21 19:35:00]
>>814

URも耐震偽造だしましたよね?確か0.58位しかなかったって
しかも構造計算書差し変えたり無くしたとかいって隠避して悪質でしたが
結局、UR物件ってどんな感じになったのですかね
友人が検討してるんで止めた方がよいか迷ってます
818: 匿名さん 
[2006-10-21 19:40:00]
>>816

そのブログ間違ってますね
川崎市内の物件ってAPAじゃないのにね
その人たいして詳しくなさそうですね
819: 匿名さん 
[2006-10-21 19:46:00]

>>805みたくここでこの物件に疑惑あるような書込みしちゃってる人大丈夫なの?
若葉ともかくここは疑惑なんて無いはずだけど虚偽の書込みで営業妨害とかでやられないのかな?
けっこう2chなんかでも書込みで裁判起こされてるよね?
安部さんも居る事だし書込みは気をつけないとまずいんじゃない?
820: 匿名さん 
[2006-10-21 19:47:00]
悪い噂が流れても、首相との固い絆(安晋会)があるので、経営危機にはならないのではないでしょうか?
821: 匿名さん 
[2006-10-21 19:50:00]
822: 匿名さん 
[2006-10-21 19:50:00]
823: 匿名さん 
[2006-10-21 20:06:00]
***な会社ですから脅しと懐柔でもみ消すよ
824: 匿名さん 
[2006-10-21 20:06:00]
総理大臣も人気商売なのかな。
825: 匿名さん 
[2006-10-21 20:28:00]
スミ不か大林が
APAから買い取ってくれないでしょうか。
826: 匿名さん 
[2006-10-21 20:37:00]
たとえAPAが経営危機になってもここは関係ないでしょう。
実際の販売主体は資金をかき集めた特定目的会社で、もともと儲けを山分けして解散。
アパはデベとして企画しただけ。建築中断のマンションは倍返しで契約解消の方向。
これで一件落着かな。ここの完売ももう直ぐの様だしね。
827: 匿名さん 
[2006-10-21 20:41:00]
>たとえAPAが経営危機になってもここは関係ないでしょう。
>実際の販売主体は資金をかき集めた特定目的会社で、もともと儲けを山分けして解散。
瑕疵担保責任は売主にあります。

APAが経営危機になって、特定目的会社が儲けを山分けして解散していたら、
瑕疵担保責任はどうなるのでしょう。
828: 匿名さん 
[2006-10-21 20:51:00]
建物の瑕疵だったら、最終的には設計施工の大林組になるでしょう。
大阪では設計が他者であったために、その図面とおりに作ったとして
大林組は責任を取ろうとしませんでしたが、ここはそうはいかんぜよ!!
ということで、ここを選択した判断基準になっております。
829: 匿名さん 
[2006-10-21 20:55:00]
>>827

買主が瑕疵担保責任を求めるのは
あくまでも売主に対してです。

売主が特定目的会社で解散してしまうことにも、疑問を感じるのですが・・・
830: 匿名さん 
[2006-10-21 21:00:00]
販売会社が瑕疵責任をとっても建物なら設計施工主に請求するから
結果的に同じでしょう。設計施工者が建物の問題であるなら瑕疵担保責任を
逃れられないでしょう。しかもゼネコンの大林組ならなおさらでしょう。
庭が陥没したとかの設計施工の建物以外の問題だと駄目ですけどね。
831: 匿名さん 
[2006-10-21 21:08:00]
ここの契約者は、成田や、若葉の契約者が羨ましいのでは?

手付け倍返しや違約金で、今まで諦めていた財閥系のマンションも視野に入り、偽装疑いのあるデベから持てが切れ、、、、、

832: 匿名さん 
[2006-10-21 21:30:00]
キャンセルになった人はお金ではショックを解消できないのではないですか。
むしろ、問題なく入居できることを願っていたのではないですかね。
ここを買った人は、それを羨ましいと思う人もいないし、キャンセルしたいと
思っいる人もほとんどいないのではないですかね。ゼロとは言わないですけどね。
販売や販売代理が財閥系である意味がどこにあるのですかね。高い分の保険料を
払える人はそれでも良いでしょうけれどもね。
833: 匿名さん 
[2006-10-21 21:41:00]


若手イケメン総理がバックにいるタワーマンションなんて
スゲーかっこいいじゃん!
しかも大御所元総理の森さんも居るらしいし
財閥のバックより心強い
万が一の事があっても国の最高権限者が税金ジャブジャブ使ってくれそう
もし、キャンセルがでて安売り部屋が出たら私MRにいっちゃうかも
834: 匿名さん 
[2006-10-21 21:44:00]
色々言われていますが、このマンションは大丈夫ですよ。もし問題があるならば、昨年来の問題の最中建設してきたこの目立つ物件が真っ先にあげられたはず。しかもタワーマンションは、別の審査があると知りました。煽りに屈しないでくださいね。ただ、APA自体が問題ないかどうかはわかりません。これだけ騒がれているので白黒はっきりさせてほしいですね。
835: 匿名さん 
[2006-10-21 21:46:00]
いったん選んだ物件を、自分から解約するのはなかなか踏ん切りがつかないけど、
相手都合で解約と言うのは、もやもやしたまま契約続けるよりずっといいと思いますよ。
本当なら、もっと早い時点でそうなっていればよかったのでしょうけれども。

当物件のほうが悩ましい状況ですね。
瑕疵担保の問題は非常に大きいですが、
APAとの関連を消そうにも、温泉マンションを管理できる管理会社など、
ほかに見つけられるのかどうか。
836: 匿名さん 
[2006-10-21 22:03:00]

だから大丈夫だって
姉歯事件で設計者が一番重要だってわかったじゃん
施工会社は設計どおりに忠実に施工するだけ
最高のゼネコンでも腐った設計書が出されれば忠実に腐った建物ができるって事
これからはデペや施工会社でなく設計事務所で物件を選ぶ時代
837: 匿名さん 
[2006-10-21 22:12:00]
腐った建物ができるのは、いきすぎたコストカットやスケジュールの無茶などが大きいですよ。
デベロッパーの余裕、姿勢、信用力、資金力はこれらに大きく関わってきます。
838: 匿名さん 
[2006-10-21 22:16:00]
大林組の設計事務所はどう評価しているのかな。心配はしていないけどもね。
2件の解約物件については、やっと1割の解約金で決まりそうだけど、これも
最近には他には無い事例ですよすよね。でも自宅の売却や、この為に借家に一時
入った人への補償はどうなるのかわからないけどね(多分1割の内数でしょうね)。
せっかく決めたのに駄目になった人がこれから他のマンションを探すとしても1割以上は
相場が上がっているから羨む話でもハッピーともでもいえない話ですよね。
不幸中の幸いというしかないですよね。
839: 匿名さん 
[2006-10-21 22:58:00]
840: 匿名さん 
[2006-10-21 23:05:00]
契約者ならこの状況で心配しない方がおかしい。
大丈夫とがんばってるのはアパ関係者?
841: 匿名さん 
[2006-10-21 23:12:00]
まことに残念ながら、契約者(エンドユーザー)との間には
契約関係がないため、瑕疵担保をゼンコンに問うのは、極めて
難しいと思います。
契約者からみた瑕疵担保責任社はあくまでも、売主となるはずです。
大林は大林の契約者との間で、契約条件(建築主と施工者の)に基づき
瑕疵担保責任が発生します。
建物は設計が良いのが当然いいのですが、それだけではありません。
施工者も非常に重要です。なぜならば、設計図書だけでは建物はたちません。
設計図書の十倍以上作成する、施工図が肝心だからです。
まあ、大林なら安心ですが。
842: 匿名さん 
[2006-10-21 23:20:00]
トシちゃんに釣られて契約しそうになりましたが、
寸でで、APAの体質を考慮して、
財閥系にしました。

区は違いますが、近い条件の物件で、¥2000万は違い、
高い買い物したかな?と後悔してましたが、
今になって安物買いしないでよかったとつくづく思います。
843: 匿名さん 
[2006-10-21 23:30:00]
結局設計者は自らやりたくて偽造するわけじゃないわけで。
不正をしてでもコストダウンしろという暗黙の圧力があって、
それに屈するような設計者が、山師的なデベに便利に利用されてる構図なわけです。
844: 匿名さん 
[2006-10-21 23:50:00]

鉄筋減らしてもコストダウンなんて微々たるものらしいね
設計者が楽になるから偽造に走るようだ
845: 匿名さん 
[2006-10-22 00:30:00]

>不正をしてでもコストダウンしろという暗黙の圧力があって

これはありえないんじゃ?
ヒューザーの小嶋だってこれは認められなかった
普通に考えてリスクに見合わないと思うよ
846: 匿名さん 
[2006-10-22 00:54:00]
http://www.egawashoko.com/c006/000197.html

あの江川紹子さんが正論を書いてくれている。
847: 匿名さん 
[2006-10-22 01:11:00]
848: 匿名さん 
[2006-10-22 01:27:00]
849: 匿名さん 
[2006-10-22 02:32:00]
久々に見たけど、ここのレスって建築系の集い!?

アップルタワーのレスじゃなくなってるじゃん!

もっと生活観ある話になんないの?

850: 匿名さん 
[2006-10-22 02:40:00]
この期に及んでは生活観自体がおびえる日々に。
何処で野菜買うかなんていまやどうでもいい。
どうしてくれるアパ。
851: 匿名さん 
[2006-10-22 02:49:00]
とにかくアパは居住者から不安を除く義務がある。
852: 匿名さん 
[2006-10-22 02:53:00]
居住者→入居予定者
853: 匿名さん 
[2006-10-22 03:16:00]
APAの女性社長?はあんな感じだけど、とても良い人らしいけどね
どうもAPAの問題っていうより、検査体制そのものの問題という希ガス
アップルタワーについてはタワーだから耐震偽装は考え難いけど、やっぱり入居予定者や
購入検討者なら怖いよね
大林組は新大阪のJR西日本系ビジネスホテルで耐震偽装問題に引っ掛かってるよ
その時は、「ウチは元請だけど、実際には殆ど関係ない」って訳分からない言い訳してた
今回のアップルタワーだって、分からないよ

問題のきっこブログ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

ベンジャミン・フルフォードさん出番ですよ
854: 匿名さん 
[2006-10-22 03:31:00]
検査体制そのものの問題というのはごもっとも。
国家、地方行政などの無責任な監督体制が一番悪いと思います。
それにいいようにあしらわれているマスコミも同罪。
855: 匿名さん 
[2006-10-22 06:07:00]
いいようにスケープゴートにされてるな
なんら新事実も出てないのに、ここに書き込むやつらは「したり顔」。
もし、シロってことになったら、風評被害も極まれりってことだろうな。

掲示板の管理人も頭が痛いだろうが、放置して荒れさせた責任はどうするんだろうか?
856: 匿名さん 
[2006-10-22 06:26:00]
>問題のきっこブログ
確かに問題ですねw  川崎のマンションに最近話題を変えてきているようですが、
アパとはまるで関係なしのマンション→もっとお勉強してからブログに書くべきでしたねw

それに肝心の当事者が変な行動に出て来ては、マスコミもまともに扱えないでしょう
生番組に出演させて、奇声でも発せられては、えらいことですからw
857: 匿名さん 
[2006-10-22 07:43:00]
>ここの住人はイーホームズごときが高層ビルの建築審査できないことは知っていますから、
そんなエサには食いつかない
これは、昨日、お隣のマンションスレにもこの話題を飛び火させようとした者に対してのレスです
一蹴されてぐうの音も出なかったようですね
冷静な常識人はこういう反応なわけです

このスレッドを改めて最初から見ますと、常にへんなレスが執拗に書き込まれていました
数人と思われますが、よほど恨みがあるのでしょうね
今回はそれがエスカレート、さらに愉快犯が合流といったところでしょう

一方の意見だけ聞いて、さも真実のようにブログにかいた「きっこ」さんも問題ですね
「巨悪の構造に対するの図」はカッコイイですが、正義を掲げる者はそれなりの下調べをしないと…
それなりの裏付けが有るのでしょうから、トーンダウンだけは許せませんし、許しませんよ!
購入者のことなど「知ったことじゃない」といった、某藤田の片棒を担いだのですから!!!
858: 匿名さん 
[2006-10-22 07:44:00]
>>856さん
いやいや、きっこ氏が告発文を書いたわけではないですから、
もっとお勉強をというのは、違うでしょう。

しかしながら、アパ他物件が耐震構造偽装を指摘されている中、
東雲物件は指摘されていない所をみると、ここは問題ない可能性が高いですね。
859: 匿名さん 
[2006-10-22 08:45:00]
藤田東吾氏がらみのスレが、別に有りますから
耐震偽装の件の討論はここでは控えませんか。
意見のある方は、そのスレに引越ししましょう。
契約者・検討者が本来のスレとして使えなくなってますから。
860: 匿名さん 
[2006-10-22 08:57:00]
しかし、この物件以外と安いのんですね。
4290万円-5830万円 70.49平米-94.68平米
東京のマンションでも、こんなに安いのですか?
861: 匿名さん 
[2006-10-22 09:22:00]
>>860

豊洲〜東雲の売り出し中の物件(PCT、CFT、APA)はこのくらい。
これからでるモリモト、豊洲タワーはかなり高くなるとのウワサ。
862: 匿名さん 
[2006-10-22 09:32:00]
藤田氏が告発したマンションってそれ以降販売中止になってるとこ多いよね。
結構的を得てるってこと?
863: 匿名さん 
[2006-10-22 10:37:00]
ここの売り出しはベイサイドの湾岸戦争の時の価格設定で、しかも時間をかけて売る方針だった様で
今まで販売が続いているようです。今となっては割安な感じですよね。さらに今後に売り出すものは
土地の取得価格や石油の値上がりに伴い、上昇することが目に見えています。
マンションの新規の販売件数が最近は少し落ちているのは価格相場を見極めるためでしょう。
ここも、あと5戸でやっと完売のアナウンスが出そうです。契約者としてはとりあえずホッとしてます。
864: 匿名さん 
[2006-10-22 11:03:00]
>>862
この物件には藤田さんは関与していないようなので
ここでお尋ねになるよりも
>>859 にありますように
そちらのスレに行かれた方がよろしいのでないでしょうか
ただし匿名掲示板での情報は玉石混淆ですのでお気をつけてください
865: 建築士 
[2006-10-22 11:07:00]
絶対にあとで後悔するよ。悪い事は言わん、湾岸地区の超高層には住むな。
866: 匿名さん 
[2006-10-22 11:13:00]
>>865

なぜ?
867: 匿名さん 
[2006-10-22 11:29:00]
東京キャナルコートからAPAに外れてもらいたい。
アップルの名前も変えて欲しい。
868: 元購入検討者 
[2006-10-22 11:30:00]
この事件で一番恐怖を感じるのは、大手マスコミが揃いも揃って
意図的に報道しない事ですね。
やはり大物政治家が絡むとこういうことになるのでしょうか。
国民に真実を報道せず、または一部に都合のよい方へ歪曲させて報じる体制は
北朝鮮のそれと変わらないように思います。

物件とは関係無い話題で失礼しました。    
869: 匿名さん 
[2006-10-22 11:53:00]
APAだからこそデベとして温泉つきだとか末広がりのデザインとか他に無いものを
提案して実施できたのではないですかね。契約者は温泉つきであることのメリット、
デメリットを判断した上で温泉つきを選んだのではないですか。価格もありますけどね。
デベとして評価できるところもあるのではないですかね。若気の至りでスピード違反を
してしまった所もあるのも事実ですけどね。
870: 匿名さん 
[2006-10-22 11:53:00]
>>868

いや逆に藤田の言う事(憶測も多し)を裏もとらずそのまま垂れ流す方が
大手マスコミとしてよろしくないでしょう
東スポや週間××じゃ無いんだから

それに藤田の言う事が正しいなら、話題の3件なんてもんじゃなく
200万棟(約15%)の偽造隠避物件が日本にあるってことだよね
それら全部報道しなきゃ公平でなくなる
15%!あなたのところも入ってるかも!?
871: 匿名さん 
[2006-10-22 12:01:00]
アパの川○のマンションも名前上がってますよね。
そこは市の中間検査もなぜかクリアして工事は着々と続けられて竣工近し。契約者多し。
市が隠蔽に関わっているのか?問題になっていますし。
怖いです
872: 匿名さん 
[2006-10-22 12:15:00]
>>871

うその情報はいけません
ちゃんと確認しましょう
気づいたなら自分で訂正レスしましょう
873: 匿名さん 
[2006-10-22 12:20:00]
>>870

藤田は当事者であるのだから、判決後に彼が記者会見をしたという事実ぐらいはマスコミが公表してもおかしくない。彼の意見が正しいか否かはその後の問題。
しかしほとんどのマスコミが記者会見の事実すら避けていることに非常に怖い空気を感じるわけです。
874: 匿名さん 
[2006-10-22 12:23:00]
>>871
アパの川○のマンションて川崎の大師前のけんですか?
これはアパのマンションではないですよね。
875: 匿名さん 
[2006-10-22 12:33:00]

>判決後に彼が記者会見をしたという事実ぐらいはマスコミが公表してもおかしくない。

このレベルは普通に報道されてますが(Nステで確認)。
あなたが見てないだけでは?
自分が知らない=報道してないという決め付けはどうかと思いますよ
876: 匿名さん 
[2006-10-22 12:39:00]

>>871の人はわざとト**テ書いてるんじゃない?
877: 元購入検討者 
[2006-10-22 13:08:00]
>870
確かにそうですが、昨年姉歯氏が自宅でインタビューされたときは、
全マスコミが“裏”をとっていないにも関わらず、トップ項目で扱っていましたよね。
それと今回の藤田氏の会見との落差が異常ということです。
せめて、APA物件の偽装が事実かどうかは別として、藤田氏が会見でこういう事を発表した
という事実についてはふれてもいいのでは?
また、首相官邸に出向いて直訴した事件も、常識的に考えてもっと大きく扱ってもよいと
思います。ニュースでもすごく小さくしか扱わず、直訴内容については一切触れなかった。

今はネットが発展して、新聞やTVニュース以外でも情報を収集出来るようになっているが、
ネットをやらない方々は、今回のこの大事件を全く知らずに生活しているのです。

よく“2ちゃんねる”は有害だから云々・・・という方がいますが、使い方と事実か嘘かの
適切な判断ができれば、ものすごい有意義な媒体だと思います。(もちろんこの掲示板も)

この物件に関しては、APAが改めて「安全宣言」すれば、購入者も安心して過ごせると思います。
APAの会社自体の問題はまた別ですが。


 
878: 匿名さん 
[2006-10-22 13:14:00]
このマンションは大丈夫だよ。
なんといっても、APAの元谷会長は、アベシンゾーの安晋会の副会長だから
耐震偽装されていたとしても、シンゾーさんが、もみ消してくれるよ。
だから、安心だ。
地震なんて、めったに来ないし、きた時は、皆もやばいよ。
だって、どう考えても、APAだけじゃないでしょ。

だから、きっこや藤田も早くあきらめて馬鹿な行動はやめた方がいい。
879: 匿名さん 
[2006-10-22 13:21:00]
考えてもみなよ。
法律は、皆に公平なわけじゃない。
橋○龍○○が1億円の小切手を受け取っても、起訴されないけど
藤田なんか、力がないから、「みせ金」だけで逮捕され、1ヶ月も拘留されちゃうんだから。
だいたい、「みせ金」なって、どこでもやられてるのにね。

つまりだね。
俺が言いたいのは、マンションなんて安全かどうか判らないんだから
どこに住んだって同じだってことよ。
だったら、バックに大物がついている方がいいでしょ。

ヒューザー物件なんか、哀れなもんだよ。住民は二重ローンを抱えてさ。
でも、この物件は大丈夫。
バックに安部晋三が付いているからね。
仮に、構造的にやばくても、問題にはならないよ。
880: 匿名さん 
[2006-10-22 13:24:00]
>>878
>地震なんて、めったに来ないし、きた時は、皆もやばいよ。

そりゃ「皆もやばい」だろうが、ヤバさが違うだろが。
高層タワーマンションが欠陥建築だった日にゃ、9.11の再現・・・・
881: 匿名さん 
[2006-10-22 13:28:00]
ここは一体なんのスレでしょうか?耐震偽装?アパ潰し?
882: 匿名さん 
[2006-10-22 13:31:00]
>>877

姉歯氏の場合、裏も何も本人があっさり認めちゃったんだからまさにあれで裏が取れたんじゃ?
で、あの時のマスコミで悪かったのは小嶋も偽造に関わってるかの如く報道したこと。
(驚く事に未だに小嶋が主犯だったようにおもっる人もいます)
今回、この反省もマスコミにはあり慎重なのかも知れませんね
あと北朝鮮核問題が大きすぎるのもあるでしょうか

それに藤田氏が言いたいのはアパうんぬんなんて事でなく
建築業界全体、そして国家についてのことですよね
マスコミも易々と扱う事でなくそれなりのエネルギーが必要な内容です

政界と癒着の無い建築会社なんて無いのが実情でしょう
個人的に思うのはこの問題やりだすと財閥系まで飛び火する事じゃないかなーと考えますね
なんせ200万棟ですからね
883: 匿名さん 
[2006-10-22 13:35:00]
それに、ここの物件は大丈夫だよ。
現段階で、APAの物件で販売中止になったものはあるけど、
だからといって、この物件が同じだということにはならないよ。

ちょっと前に震度4クラスの地震が来たとき、
倒壊したマンションなんて無かったしね。
そこそこ、しっかり作ってあれば、なんとかなるよ。

APAの他のマンションが危険な物件だからといって、
ここが危険ということにはならない。

すくなくとも、このマンションは、昭和56年の法改正以前の物件よりは安全だ。
それだけで十分だろ。

絶対大丈夫だって。
884: 匿名さん 
[2006-10-22 13:40:00]


この国民にとって重大な問題、結局、確認検査機関がちゃんと責務を果たしてれば起きなかった
というよりこういう問題が起きないように存在するのが検査機関
で、この検査機関の中で最もザルだったのが姉歯御用達の藤田の所
なのに「自分達は間違ってなかった」ってきっこの日記で言っている。国が悪いと。
自分達はダメダメだったが「国も悪い」なら分かるが。
885: 匿名さん 
[2006-10-22 13:40:00]
事実はもうすぐ明らかになる
886: 匿名さん 
[2006-10-22 13:47:00]
どなたかこの騒動の後に担当の営業の人とかアパにとか購入者として
問い合わせした方いらっしゃいますか?
887: 匿名さん 
[2006-10-22 13:47:00]
>事実はもうすぐ明らかになる

そうかな?
闇に葬られた事実は多いよ。
APA会長が何のために安晋会に入ってると思うんだ。
こんな時のためだろうが!

東京直下型地震は、約100年の周期で発生している。
前回の関東大震災は、83年前に起こった。
よって、これから30年以内に
同規模の大地震が、東京でおこる確率は高い。
それでも、このマンションは大丈夫だと思うよ。

なぜなら、シンゾーさんが、バックにいるからね。
888: 匿名さん 
[2006-10-22 13:52:00]
再度太鼓判は押して欲しいですね。
889: 匿名さん 
[2006-10-22 13:54:00]
シンゾウさんてそんな長い間もマンションを支える力があるわけないでしょ。
設計と施工がしっかりしていれば大丈夫ですよ。ゼネコンが威信かけている
売り物のタワーマンションですよ。
890: 匿名さん 
[2006-10-22 14:08:00]
1703年 元禄江戸地震(マグニチュード8前後)
       152年後
1855年 安政の江戸地震(マグニチュード7前後)
       39年後
1894年 明治東京地震(マグニチュード7)
       29年後
1923年 関東大震災(東京直下型ではない、マグニチュード8前後)

1894年の明治東京地震が東京直下型の最後の地震だから、
それから、112年 経過しているわけだね。
891: 匿名さん 
[2006-10-22 14:11:00]
>設計と施工がしっかりしていれば大丈夫ですよ。

それが判れば苦労しないって。財閥系でも欠陥マンションはあるんだから。
それより、強い政治家に守ってもらうほうが確実!
892: 匿名さん 
[2006-10-22 14:15:00]
あと、臨海地区は液状化がどうのこうのと言っているが、心配ない。
ちょっと地盤が緩んだところで、最新の技術を持って建てられているから安心だ。
地震で建物が傾くことはあっても、絶対に壊れないと思うよ。
古い戸建のほうが危ない。
タワマンで命まで取られることは絶対無いね。
893: 匿名さん 
[2006-10-22 14:31:00]
関東大震災クラスは200年に1度。
894: 匿名さん 
[2006-10-22 14:32:00]
>ちょっと地盤が緩んだところで、最新の技術を持って建てられているから安心だ。

その「最新の技術」は関東大震災クラスの大地震については「未経験」なんだよ。
895: 匿名さん 
[2006-10-22 14:34:00]
それに倒壊せずとも住めなくなったらどうすんのよ?

アパのような新興デベロッパーでは、そう簡単には立て直せないぞ。
896: 匿名さん 
[2006-10-22 14:35:00]

タワマンってやっぱ値が高いだけあって安全度も高いよね
偽造するような中小の設計事務所は技術実績的に関われないし
売主・ゼネコンも自社のイメージ物件として写真つかったりして力いれてるし
第一、万一倒壊したらその建物だけの被害なんてもんじゃないくらい
一大事だから手抜きできないし基準も厳格

ところで、成田や若葉は書き込みそれほどでもないのになんでこっちが凄く延びてるの?
897: 匿名さん 
[2006-10-22 14:39:00]
教えてくれ。
最近の房総沖の地震でも東京で震度が高かかったのは、
武蔵野市や国分寺市のような武蔵野台地。
湾岸が揺れやすいといっている割には最近の地震で
湾岸の震度が高かったことが無いはどうして?
898: 匿名さん 
[2006-10-22 14:51:00]
あと30年におこる可能性が高いのは震度6〜7クラス
関東大震災クラスはあと100年弱こない
899: 匿名さん 
[2006-10-22 14:55:00]
地下の構造によって、震源より遠いところが大きく揺れることがあるようですよ。
最近の地震では、千葉で起こった地震で、東京よりも横浜のほうが大きく揺れていました。
地盤がゆるいとかそういうことではなく、地盤が震源と一体になっているというか、
そんな感じの絵を使ってテレビで説明していました。。
900: 匿名さん 
[2006-10-22 15:02:00]

正直、東京に住む限り巨大地震よりテポドンが飛んでくる方が先で可能性も高い気がしてきた
将軍様は切れたら簡単にスイッチ押すだろうね
耐震はそこそこでいいから、どこか耐ミサイル強度を満たしてる物件ありますか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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