アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/

[702: 匿名さん]

＞設計が疑惑の事務所だろ

ここは違うよｗ

[703: 匿名さん]

【藤田社長がアパを告発した理由】
一点目は、藤田は、アパ物件が偽装されていることを国交省に報告したが、無視されたこと
二点目は、アパ物件の偽装報告により、別件逮捕されたと藤田自身が思っていること
三点目は、アパ物件は、ヒューザー以前に偽装が発覚していたが、未だに闇に葬られていること
四点目は、アパ会長が、安晋会の副会長であり、アパ物件の耐震偽装を闇に葬りさるために、安晋会が機能したと推測していること
五点目は、今まで発覚している耐震偽装問題の原因のひとつが、政官業の癒着にあると推測されているのに、姉歯一人に原因を背負わせてること
六点目は、構造計算ソフトである国土交通大臣認定プログラムが改ざん可能であったことが、耐震偽装を可能にしたことを、政府が認めていないこと
七点目は、アパ物件で偽装を行った建築士が田村水落設計であり、今まで偽装発覚した姉歯や浅沼以外にも、偽装を行う建築士が多数いることを国民に知らしめること
八点目は、建築士が偽装を行う原因は、クライアントであるアパによる圧力であると推測されること
九点目は、アパ物件の耐震偽装を取材していた朝日新聞の斎賀デスクが、今年２月に謎の死をとげ、それまでの担当記者が外されているということ
十点目は、アパ物件の住人や利用者に、アパ物件が危険であることを知らしめ、生命の安全を確保してほしいと願っていること
十一点目は、アパの取締役や責任者がイーホームズに来社して、アパに関する偽装の隠蔽や計画変更を要請したこと
十二点目は、アパは偽装発覚後も工事を続け、入居に関する契約も行っていたこと

[704: 匿名さん]

＞今まで偽装発覚した姉歯や浅沼以外にも、偽装を行う建築士が多数いることを
＞国民に知らしめること

もう日本のマンションはダメだな

[705: 匿名さん]

とりあえず、アップル購入者としても真実知りたいでしょ。
少なくとも引き渡し前にはわからないと困るわけで。
だから、煽りは無視しつつも、デベにちゃんと圧力かけて調べさせるのがいいと思うよ。

で、どうなんだろね。

[706: 匿名さん]

ここのアップルって国交省のお墨付きだよ！
若葉、成田の物件は耐震偽装が確定したの？

豊洲、東雲は価格が上昇してますので買ってて良かったです。
タノシミ・値上がり！

[707: 匿名さん]

>>706
こんな状況でよくそんな気楽な事がいえるなあ。
ポジティブで羨ましい。
若葉、成田は手付け倍返しなんて書き込みがあります。
否定の書き込みがないので本当でしょう。
また、工事がこんだけ止まってて、購入者に説明がないのだから
クロでしょう。

[708: 匿名さん]

>>703
一生懸命まとめてくれてご苦労様。　で、藤田以外の証言や証拠ってないの？
一方だけの話じゃ片手落ち。
それに、わざわざこのスレで論じる事じゃないと思いますが。
売れてるし、注目を浴びやすい物件だから？
購入者からすれば、嫌がらせにしかみえないが　(゜Д゜#)

[709: 匿名さん]

>>708

だから、アパはホームページで否定しているのんですよ。
でも、再計算をし、耐震性ある事を証明しなくては、アパの言う事も説得力が無いですね。
特に耐震性が偽装されていた若葉や成田の事が出た以上。

[710: 匿名さん]

↑>耐震性が偽装されていた若葉や成田の事が出た以上
管轄官庁や役所がそういっていたんですか？

東スポや週刊誌じゃなく(東京新聞は記事に信憑性が足りないとのことでお詫びが出てましたね)
もっと、正確な話ってないのですか・・・

[711: 匿名さん]

>>708

頭金倍返し決定はＡＰＡが認めたも同然でしょう。
お気の毒。

[712: 匿名さん]

人の不幸は蜜の味・・・ですか
アンチの方々は騒げればなんでも良いのでしょうね　ｗ

[713: 匿名さん]

藤田のお調子者さんが、悪あがきをしてるのでは？
実際、アパの若葉、成田は黒と断定したわけではないし、
アパはきちんと工事を中断しているわけだしね。
タワーは国交大臣のお隅付きだし、大林が設計している訳だから、
社会的制裁は大林に来るわけだし。

[714: 匿名さん]

今や話題の物件だし騒がれてもしょうがない。
ここは購入者向けの掲示板じゃないし、不愉快に思う契約者はわざわざ見なければいいのに。

[715: 匿名さん]

＞過去スレで耐震偽装疑いを購入者が必死打ち消してたなぁ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/res/65-93

＞若葉、成田は手付け倍返しなんて書き込みがあります。
＞否定の書き込みがないので本当でしょう。
＞また、工事がこんだけ止まってて、購入者に説明がないのだから
＞クロでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/res/28-57

[716: 匿名さん]

このスレを見る限り、とてもマンション購入についての話し合いの場とは言えないようです。
残念ながら、当初から変なアンチが出没してましたね。
政争暗躍者・愉快犯・自分の罪を他に押しつけたい業者等々、実に情けない内容に落ちぶれてしまいましたね。

最初からこのスレに参加して、見守ってきたものとしては…誠に、残念ですし、一部の人間にむちゃくちゃにされたことには、腹立たしい思いで一杯です…。

[717: 匿名さん]

>最初からこのスレに参加して、見守ってきたものとしては…誠に、残念ですし、
>一部の人間にむちゃくちゃにされたことには、腹立たしい思いで一杯です…。

一部の人間というのはAPAの営業マンかな？

>アパ物件の住人や利用者に、アパ物件が危険であることを知らしめ、生命の安全を確保してほしいと願っていること
>アパの取締役や責任者がイーホームズに来社して、アパに関する偽装の隠蔽や計画変更を要請したこと
>アパは偽装発覚後も工事を続け、入居に関する契約も行っていたこと

[718: 匿名さん]

他の掲示板で見たのですが、

>>アパグループの設計士が、イーホームズに
姉歯と同様の偽装をしていると豪語

や、

>>アパの設計士が姉歯より前から偽装していたというんだから、
アパの全物件を調べるのが筋だろ。

大変な数になるだろうね。


と出ていたのんですが、本当なのでしょうか？？？

[719: 匿名さん]

716さん
もし貴方が本当の契約者なら
入居まえにこれだけ騒がれてる物件を買われたのだから自己責任で
万が一事が起こっても国や都に泣きついて私たちの血税使わないで下さい。
よろしくお願いします。

[720: 匿名さん]

こんなのがありました。この覚悟は真実だから？購入検討者だからこそ色々な情報が得たいわけです。どのような結果になるかはこれからですが。


アパグループ　元谷外志雄代表殿、元谷芙美子殿

貴殿らは、私に対して、名誉毀損での訴えを検討中と貴社のＨＰにて掲げております。
もし、あなた達に真実があると確信しているのなら、どうぞ訴えて下さい。
私は、あなた達を通じて、今の日本が抱える闇を暴くために既に覚悟を決めております。
戦う気があるなら、今すぐにでも訴えなさい。
現実に、事業規模２００億円に到るアパガーデン若葉駅前の物件が半年を越えて工事が停止している現状を前にして、あなた達がどういう理由で私を訴えるのか楽しみに待っています。

平成十八年十月十九日

藤田東吾

※なお、このメッセージも転載自由です。１人でも多くの人に真実を伝えたいと思う人は、ご自分のブログやサイトなど、どこにでも自由に転載してください。（きっこ）

[721: 匿名さん]

藤田東吾は直接的関係者だから、ホリエモンのメール暴露で自爆した件とはちょっと違うのか・・・

[722: 匿名さん]

今までに立っている、関西のアパのマンションは、大丈夫でしょうか？

[723: 匿名さん]

若葉の物件は、構造計算書に問題があって工事を止めたことは今年６月に報じられています。http://www.asahi.com/special/051118/TKY200606010273.html
藤田氏の言うように意図的な偽装なのか、「未完成のまま提出した」のが本当なのかは、わからないけど、
忙しいからって未完成で提出なんてことが、起こりうるという時点で、話にならないと思います。

藤田氏のイーホームズはアパの物件をわずかしか手がけてないということだったと思います。
イーホームズ以外が確認検査をした物件の構造計算書に問題がある可能性はあります。
もしそうであっても、藤田氏以外の告発者が出てこないと表ざたにはならないでしょう。

[724: 匿名さん]

他の掲示板等では、１日に１０００以上のレスが付いています。
内容は訳の分からないものもありますが、多くの人にアパのマンションの１部か全部かに耐震性の問題があると言う事が認知された以上、資産価値に問題が出るのではないでしょうか？
たとえこのマンションに問題が無かっても、風評の問題が将来出るのではないでしょうか？
やはりその分、値引きとかしてもらえるのでしょうか？

[725: 匿名さん]

一部にアンチにあたってる方がいますが、不快感や怒りはＡＰＡにぶつけるべきではないでしょうか

[726: 匿名さん]

値引きとか資産価値云々の前に、まずはこの物件に対する確かなお墨付きを頂いておきたいですね

[727: 匿名さん]

ヒューザーの事件から、もうすぐ１年ですね。

[728: 匿名さん]

アップルタワーの契約者に個別に連絡して説明義務があるだろうね。

>アパ物件の住人や利用者に、アパ物件が危険であることを知らしめ、生命の安全を確保してほしいと願っていること
>アパの取締役や責任者がイーホームズに来社して、アパに関する偽装の隠蔽や計画変更を要請したこと
>アパは偽装発覚後も工事を続け、入居に関する契約も行っていたこと

[729: 匿名さん]

確かに契約者は不安を払拭するよう要求するのはありでしょうね
まぁ普通に考えれば大林設計が売主の要求に屈して設計偽造するなんて考えられないけどね
弱小事務所ならいざ知らず、大林がそんなことまでして媚って仕事もらう必要ないしね
それより気になるのは姉歯、浅沼みたいなのが例外中の例外って訳ではなく氷山の一角みたいな
ことを藤田が言ってることだな
ここで煽ってる連中も他人事じゃないぞ
多分国が恐れてるのは本格的にメスを入れだしたらそれこそ終止が付かなくなる事じゃないか
以前武部もそんなニュアンスに取れる発言してたけどね
（あまりやると建設業界終わっちゃうみたいな）
そりゃそうだ、世の中古い耐震基準の建築物、それこそヒューザー以下の強度物件だって
腐るほどあるんだしね。その辺の整合性をどうするのかね。
結局、あまりにも根が深過ぎて本格的に手が付けられないのが本音だと思うよ。

[730: 匿名さん]

確かに契約者は不安を払拭するよう要求するのはありでしょうね
まぁ普通に考えれば大林設計が売主の要求に屈して設計偽造するなんて考えられないけどね
弱小事務所ならいざ知らず、大林がそんなことまでして媚って仕事もらう必要ないしね

[731: 匿名さん]

いよいよクレーンは撤去ですか。また隣のマンション建設現場に行くのでしょうかね。
駐車場のコンクリート打ちはどこまで行っているのでしょうか。インテリア相談会に
行った人の情報が欲しいですね。そろそろ、このマンションの話に戻しましょうヨ。
ここの契約者には知った上の覚悟の上の話ばかりですよね。何も調べないでこんな高い
物件の契約する人はいないですよね。

[732: 匿名さん]

>>731
調べるといっても偽造を見破れるほどの調査ではないでしょう?無理でしょう?国の検査機関も見破れないから。

[733: 匿名さん]

大林の設計は、絶対に自社の社員が設計しているのでしょうか？？？
大林も、どこか姉葉の様な所に、下請けに出していないでしょうか？？？

なんか、絶対に下請けに出している様な気がする。

[734: 匿名さん]

元谷と小嶋を一緒にすんなよ
小嶋がかわいそうだ
小嶋は彼なりに自分の言葉で釈明したじゃないか
元谷はどうだ
記者会見もしてないじゃないか
自分の都合のいい事は一方的に「アップルタウン」でがなり立てるくせに
都合の悪いことにはだんまりかよ
そのくせ藤田東吾を名誉毀損で訴えるとか
意味わかんねぇよ
株式公開してないとはいえ、株式会社なんだし、取引先とか客とか、いっぱい迷惑してるんだから、説明責任はたせよ

[735: 匿名さん]

S学会がよくやる手だが、巨額の名誉毀損の賠償請求して言論封殺するやりかた。
この前は楽天もこの手を使ってたな。

APAってほんと素敵な会社だね。

アップルタワー購入者さん、頑張ってね。

[736: 匿名さん]

やはり、アパは3流だったのか。
しかし今頃、解約とは！

[737: 匿名さん]

キッコの日記みました。

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

[738: 匿名さん]

>記者会見もしてないじゃないか
>自分の都合のいい事は一方的に「アップルタウン」でがなり立てるくせに
>都合の悪いことにはだんまりかよ

若葉、成田、所沢の工事中止でもめているときに、ワールドカップを見に行っていたのは
ほんとだったのですね。
http://www.apa.co.jp/appletown/fujiseiji/backnumber.htm

[739: 匿名さん]

ヒュザーも、イーホームズの藤田が、偽装の有無を言い出しましたが、アパもまた藤田が言い出したのですね。

同じ様な展開になるのでしょうか？
また、他のアパの物件はどうなのでしょうか？

[740: 匿名さん]

タワーマンションは建築審査会っていうものがあるんだよ。普通の確認申請だけじゃない。
耐震設計法がまるでちがうよー。
構造体もＰＣ工場で鉄筋入れてくるから生産過程も現場打ちとはまるでちがうと思う。

[741: 匿名さん]

建築審査会で耐震設計を審査するのですか？
本当ですか？

[742: 匿名さん]

>>740

日本ERIやイーホームズでも耐震設計を審査していたのでしょう。
なのにそのままスルー。

>耐震設計法がまるでちがうよー。

と言われても、それのチェックは何処がするのですか？

>構造体もＰＣ工場で鉄筋入れてくるから生産過程も現場打ちとはまるでちがうと思う。

これも、元の構造計算書が、偽装されていれば、その偽装された強度の構造体ができてしまうって事だと思うのですが。

貴方の言われる事は、なんか、納得できない。

[743: 匿名さん]

じゃ日本の建築物は全滅だね

[744: 匿名さん]

>>740-741
建築審査会で構造設計は扱いません。

[745: 匿名さん]

>じゃ日本の建築物は全滅だね
まずはＡＰＡの建築物だよ全滅は

[746: 匿名さん]

建物が安全かどうかはともかく、風評被害は決定的だね
ご愁傷様

[747: 匿名さん]

＞まずはＡＰＡの建築物だよ全滅は

いや、藤田が姉歯、浅沼は氷山の一角って言ってんだから
日本には似たようなのが沢山居るってことだよ
つまりあなたのところも可能性大ですね。。残念！ｗ
やっぱ一戸建てだね！！

[748: 匿名さん]

なんで当該物件よりこっちが盛り上がってるの？
エグゼプリュート大師駅前なんかは５０レス位しかないのに

[749: 匿名さん]

もう後は、一か八かのカケしか無いのでしょうか？
財閥系でも、構造計算をするのは、人ですから、その人の能力により、耐震強度のある建物もできるし、出来ない時もあると思うし。
しかも、その強度不足の問題企業を、安倍さん自身が援護しようとしているのではないかと思うと、もうマンションは買えません。

[750: 匿名さん]

>>748
エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/

[751: 匿名さん]

これも、アパの現実、だと思います。

http://find.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/?STR=%A5%A2%A5%D1&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

[752: 匿名さん]

また、こんな事も。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=a5a...

[753: 匿名さん]

いったい、マンションは今後どうなるのだー。

買ってもいいのか、買わない方が良いのか？
誰か教えてくれー。

[754: 匿名さん]

もう何を信じていいのか分からないけど、
少なくともＡＰＡに関しては、半年前から問題が指摘されていた。
こういう物件に手を出さないっていうのも、防衛策の一つなんだろうね。
ＡＰＡの問題が表面化する前に購入してしまったみなさんには
ただただ同情するばかりです。
事態が良い方向に進むことをお祈りします。

[755: 匿名さん]

巨大地震が来て初めて分かる

[756: 匿名さん]

ＡＰＡ自体が極右的な思想だよね。
耐震偽造よりも前にそんな理由で選ばなかったよ。
同類がいっぱいいるかもしれないし、平気で街宣車がガレージにとまってたりなんて嫌。
ＡＰＡのＨＰで社長の長々としたエッセイ読むとびびるよ。

[757: 匿名さん]

>753
ビューザー、アパ共に共通することは、社長がど派手な生活をしていることです。
そんな会社じゃ、社員は顧客ではなく社長の顔色をみて仕事しますから。
社長がど派手な生活をしていなくて、コンプライアンスをちゃんと明言しているデベなら
大丈夫だと思います。

[758: 匿名さん]

じゃあ、まず社長の私生活調査から物件選びが始まるんだねｗ

[759: 匿名さん]

調査しなくとも自分からど派手さをみせていますけどねｗ

[760: 匿名さん]

イーホームズ藤田、首相官邸に“殴り込み”
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006102025.html

[761: 匿名さん]

くだらない推察論が続いてますが、言えることがひとつ。
イーホームズの元社長の藤田って、最近の発言、おかしくなっちゃっていないか？
いつから、耐震設計のご意見番になったのだろうか。
自分は早々に会社を解散して、保身に終始。　某木村建設とやっていることは変わらない。
政治の道具に使われていることが良くわかる。
アパがそんなに政治力ある会社なら、かえって安心だろうがｗ　どうなんだいｗｗｗ

[762: 匿名さん]

そこまで言うならアパのマンション買ってみれば

[763: 匿名さん]

政治の力があるからやりたい放題でなお危険

[764: 匿名さん]

この話題、2ちゃんねるではもう下火
メジャーメディアは、はなもひっかけず
騒いでいるのはおまいらだけ

・・・・・・この現実どう思うヨ

[765: 匿名さん]

>>756
極右は街宣車に乗らない。

[766: 匿名さん]

[767: 匿名さん]

[768: 匿名さん]

２ちゃんねるでも、ニュース速報＋でもうスレッド８まで進んでますが・・・・。

[769: 匿名さん]

[770: 匿名さん]

構造計算も何も、高層マンション自体が危険で住むべきではないと、親友の一級建築士は言う。

理由は大地震ではなく火災。9.11の超高層ビル倒壊と同じ理由。
即ち、鉄筋コンクリートは火に強いが、せいぜい８階立てが限度。
それ以上の高層ビルは鉄骨造だが、鉄骨は火災時の高温に耐えられず溶解してしまう。
9.11も突入の衝撃では崩れなかったのに、その後の火災によって鉄骨の柱が溶け細り、
加重に耐え切れずに大崩壊した。日本でも将来、地震ではなく火災によって同様の大惨事が起こる
と彼は予言する。
テロリストが可燃物を満載して、六本木ヒルズに突入したら（地下でもいい熱は伝導するから）、
ヒルズは破壊され、超高層物件の価格も破壊される。だから高層マンションは絶対買ってはいけない

[771: 匿名さん]

>770
どこに鉄骨使ったタワマンがあるっていうの？無知の極み。

[772: 匿名さん]

一般に、、、

超高層　鉄骨 S
高層〜　鉄骨鉄筋コンクリート　SRC
中層〜高層　鉄筋コンクリート　RC

ttp://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_4923.html

■「超高層マンション」の構造は？
>...広く用いられるのは、建物の下部のみ鉄筋コンクリート造とし、大部分を鉄骨造にする方法。
>この場合、建物は「鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造」と表記される。
>が、実際には「一部」ではなく、「大部分」を鉄骨造にするのが主流になっている。

[773: 匿名さん]

https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?p=3&b=50&o=22
>...超高層建築物の骨組みは現行の構造基準ではほとんどが純鉄骨造(Ｓ造)になります。
>我国,日本は地震が多いので諸外国と異なり超高層建築物の構造基準は厳しいのです。
>簡単に説明致しますと,純鉄骨造にしますと地震が起きても柳の如くしなやかに揺れて,
>地震のエネルギーを吸収致します。俗に柔構造(じゅうこうぞう-柔らかい構造)と言われています。>それで倒壊を防いでいるのです。
>純鉄骨造で柔らかく作ると言う事は建物全体を軽くする必要があります。
>建物を軽く作るには外壁は軽量気泡コンクリート版(ＡＬＣ版)を用い,住戸間の間仕切り壁等には
>コンクリート壁は重いので使用できず,軽い乾式工法と言う石綿又は石膏押し出し版を下地の
>柱・壁にした物を設置しています。

[774: 匿名さん]

アップルタワーは鉄骨じゃなくて何で造られてるの？

[775: 匿名さん]

http://www.otoku-m.com/tyoukousou.html

>超高層マンションは、その名のとおり高さが高い分、通常の鉄筋コンクリート構造などで
>建設すると、柱や梁が異常に大きくなり、本来必要な住居部分の面積を確保することが
>難しくなります。
>このために、できるだけ重量を軽くして、尚且つ柱や梁の強度を増すことが必要になってきます。

>「鉄骨」をコンクリートでくるんだ構造である、「鉄骨鉄筋コンクリート」や鋼管の中に
>コンクリートを充填した柱や梁で骨組みを構成していく「CFT工法」などがありますが、
>多くが下層部分を「鉄筋コンクリート構造」で上層部を軽い「鉄骨構造」としたものと
>なっています。

[776: 匿名さん]

http://www.apple-c.com/outline/index.html

■アップルタワー〈東京キャナルコート〉概要

＞構造・規模 鉄筋コンクリート造・「一部鉄骨造」

即ち、>>772に基づけば「実際には『一部』ではなく『大部分』が鉄骨造」なわけだ。

[777: 匿名さん]

>>771が無知だったな。
珍しいやつだ、自分で自分の無知をさらけ出すとは。

[778: 匿名さん]

アパ、早く藤田を告訴しろ。
このマンションの強度を含め、総てが明らかになるだろう。

[779: 匿名さん]

でも、２ch等でも多くのレスが付いたのだから、皆いろいろ知っているみたいだかあら、いろいろな噂が広がり、我が家の子供のが友達に言われそう。「『○○チャンの所に遊びに行っては駄目。あそこは地震が来た時に危ないかもしれないから。』とママに言われたから、○○チャンの所に行けないの。」
それに、何かで住所書く時、相手は噂知っているのかなーとか思ってしまいそう。
結構人の噂は、伝わるの早いし、尾ひれはひれが付くから恐いわ。

[780: 匿名さん]

テレビ等で詳しく報道されないから、消費者はアパと名が付くだけで、総てのアパのマンションが、偽造の疑いがあると思われ、偽装されていない他のアパのマンションの中古価格も下がるだろう。
風評被害だと思う。
ヒューザーのマンションでも、偽装されていないマンションでも、購入となると腰が引けるのに、今の様にどの建物が大丈夫で、どれが問題があるか分からないから、総てのアパのマンションが疑わしく思える。
アパは、少なくとも契約者には、事実関係を説明しなくては、疑惑の連鎖が起こって行くだろう。

[781: 匿名さん]

この噂で　アップル　キャンセルした方いるんですかね〜　阿部さんが絡んだおかげでここまで大きくなっちゃって。契約者とゆっくりお話しできる　レスはどこかにないですかね〜

[782: 匿名]

それにしても「きっこ」だのスポーツ新聞だのしか報道せず、大マスコミが
そろって、無視という日本という国が怖い。醜い国日本、アベシンゾーに
ひれ伏すあほマスコミ、そんなことを思う今日この頃なのであった。

来週の週刊文春、新潮、ポストにかすかな期待。

[783: 匿名さん]

>>781

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1
部外者が来ないようＩＤを登録する必要があります

[784: 匿名さん]

>でも安部さんと強力な関係という事はＡＰＡはそう簡単にはつぶれんな

これだけ噂が広がったら、購入者は激減！
会社の収益は激減！
となるだろう。

　　　　　　　ＡＰＡ　＝　耐震偽造

というイメージが固定してしまった。
中古価格は暴落必死。

それが例え、優良物件だったとしてもだ。

だから、資産価値を考えるならＡＰＡだけは止めたほうが良い。

[785: 匿名さん]

耐震偽造→耐震偽装　ね。

[786: 匿名さん]

悪いが、俺は二度とＡＰＡのホテルは利用しないよ。
安かったけどね。
地震が来たら終わりだからね。

[787: 匿名さん]

>>732
そりゃ調べるとっても地下に潜って確認できないし、見たところで耐震性は素人には判らないですよね。
図面を見ても、立てているところを見ても素人には判らないですよね。そこで、販売会社とか施工会社を
確認する事くらいしか現実的に素人にはできないです。まずは場所と温泉と価格で気に入って検討スタート。
売主は調べればすぐ判る評判の悪さ。しかも地方の不動産屋の延長で保障能力なし。販売主体のSPCは儲けを
山分けして解散。販売代理は売るだけ伝責任なし。どうしようかな・・・でも設計施工がゼネコン・・
ここが駄目ならどこも同じだ！！決めた・・・という感じで契約。読みは正解でいまのところ後悔して
いません。ところで、おたくは単なるおせっかいやき？少なくても契約者ではないですよね。思慮深そうで、
マンションは絶対に買いそうも無いから単なる軽い評論家なのかな？
そうそう、大マスコミが動かないのは裏が未だ取れていないからでしょう。スポーツ紙で訂正したのは
ここも耐震偽装と一緒にしたからでしょう。大林組から抗議が行ったのではではないですか？
信念のなさや調査不足はどっちもどっちですよね。

[788: 匿名さん]

結局、偽装するのは設計事務所の問題
東京大林設計が偽装すると疑うなら日本に信用できる事務所はないということだな

[789: 匿名さん]

藤田が言うことが真実なら日本に２００万棟の隠避された偽装物件建ってるらしい
１５％だって
もはやAPAだ藤光建設だとかいうレベルじゃない
ここに書き込んでる人の１００人に１５人の確率で偽装物件ってことだ
こんなところに書き込んでないでとっとと自分とこ調査した方がいいぞｗ

[790: 匿名さん]

>結局、偽装するのは設計事務所の問題

そうなんだけど、購入者にとってはイメージの問題。
汚れたイメージの会社のマンションは、
それがどんなにしっかりした建物だったとしても、買いたくないよ。

[791: 匿名さん]

>>776
駐車場棟が鉄骨造で、住宅棟は鉄筋コンクリート造です。

[792: 匿名さん]

>>788

>東京大林設計が偽装すると疑うなら日本に信用できる事務所はないということだな

でもヒューザーの時も、スペースワンが、設計を引き受け、姉歯に下請けに出していたのだから、
東京大林設計も下請けに出しているかもしれない。
誰か確認なされましたか？

[793: 匿名さん]

>>790

でも売主って単に企画して売るだけでしょ？
作ってるところの信用/技術の方が大切では？
仮に三菱地所でも姉歯設計＆木村建設は買いたくない

[794: 匿名さん]

東京大林設計は下請けに出してないと住友→大林で確認されてます
去年の姉歯事件の時に調査したようです

そもそも姉歯みたいな弱小事務所に最新超高層タワーって扱えるんですかね

[795: 匿名さん]

いずれにしても、ＡＰＡはこの分野の素人企業。
見た目が立派な箱物さえ作れば売れると思っている。
だから、こんな問題が生じるんだ。
そんな無責任な企業が建てたマンションだ。
いくら設計が大手だろうが、信じられるか？
安心したいなら、住民は中立な第三者機関に依頼して
検査してもらったほうが良い。

[796: 匿名さん]

東雲運河公園歩いてみな
アップルタワー横なんて波打ってヒビ割れだらけだから
CFT側は補修されてるけどアップルタワー側は砂入れて目立たないようにしているだけ
余計目立つからね

[797: 匿名さん]

[798: 匿名さん]

公園って勝手に補修できるんですか？

[799: 匿名さん]

素朴な疑問
なんで当該物件の若葉、成田、エグゼプリュート大師駅前より
疑惑設計士と関係無いこっちが盛り上がってるの？

[800: 匿名さん]

大林組は意地でも第三者機関に調査を依頼しないでしょう。
自分たちは耐震偽装はしてないと思っているし実際にもしてはいないでしょうからね。
ここを信じられなかったら、全てのマンションも・・・一軒家も耐震チェックをしなさい
ということになりますからね。想定外の地震を心配したら安心して住める家がなくなる
のではないですか？それよりも耐震基準が変わる前の建物の方が怖いのではないですか？

[801: 匿名さん]

>>799
ここを決めた人は、それなりに調べて、承知の上で買っているので変なスレが入ると
面白がって反応しているからではないですか。
APA＝全てのマンションが問題とするか、一部には問題があったという認識で議論は
すれ違うでしょうね。一部の契約者が議論を楽しんでいるのではないですか。
住民版はいたって静かですね。心配だったら契約を解除して退散していますよね。