アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/

[442: 匿名さん]

インテリア相談会は行く価値あるのかな
値段が高いなりの意味があるのか、ただ高いだけなのか
こういうの初めてだからよくわかりません

[443: 匿名さん]

私は取り敢えず行ってみるつもりです。
どんなものが有るのか興味有るし、ウィンドウショッピングのつもりで…。
こんな機会は、そう何度も有るわけでは無いでしょうし…。　・゜・(ノ∀`)・゜・。

[444: 匿名さん]

モデルルームはオプションで固まってましたから、マンション自体の
価格が安い分だけ、オプションを奮発しないといけませんね。

[445: 匿名さん]

別に標準の仕様でも充分と思っていますが、床のコーティングとガラスフィルムに興味津々。
ウェアハウスって、基本はゲームセンターなんでしょうけど、外装に時間とお金のかけ過ぎの様な。
全く何日からオープンするでしょうか、謎ですね。

[446: 匿名さん]

床のコーティングってインテリアオプションとして行うのですか？
お隣のマンションでは最初のオプション会で案内があったような
気がしましたが、どういう効果があるのですか。

[447: 匿名さん]

ホームページのトップページが変わりましたね。
ルームプランを見てびっくり！！スーパープレミアムの３部屋だけですよ！！(^o^)丿
これって完売まぢかと言うことですよね。・・・と思いたいですね。
住友不動産の案内も同じですし、こちらからは分譲ガレージの残りの案内も
消えていましたね。なんとなくうれしくなりますね。
本当に最終章の最終期にに入りましたね。

[448: 匿名さん]

最新の情報ではないのですが、美観・掃除が水拭きだけでOKとか言うモノでは。
確か、油性と水性のものがあって、5年から10年くらいは持つようですよ。
ネットで調べるのも手ですが、どんなものが出てくるのかは、実際に聞いてみないと分かりませんネ。＾＾；

[449: 匿名さん]

5年くらいだとするとどっちにしても後ですぐにやり直すような感じなので
自分でワックスを買って磨いても良いような感じですね。
内覧会のチェックのときにこっそりと持ち込んで床のチェックがてらワックス
がけをしてしまいましょうかね。そうすれば隅々まで見るでしょうからね。

[450: 匿名さん]

内覧会にやるのは・・・・閉口ですね

[451: 匿名さん]

すみません、隣の購入検討者なのですが
（こちらのプレミアムは手が出ません(^^;)、
お隣ではサッシの変更があったようです。
こういったタワーマンションでは予定されてなかった
変更ってよくあるんですかね。
こちらではどうでしたか？
(温泉の蛇口？の変更はありそうな情報ありましたが)

[452: 匿名さん]

ＴＴＴはＦＩＸが変わったりするし、ここは値段を途中であげるし
色々あるでしょうね。

[453: 匿名さん]

途中変更は色々あるでしょ。特に販売開始から竣工までの期間が長いタワー系なら。
お隣で話題になってるのは、『変更された』ことではなく『変更されたことが契約者に告知されていない』ことだと思います。

[454: 匿名さん]

某マンションでは内廊下の仕様が変わって揉めてたりもしますので
ある程度はあると思っていたほうが良いでしょうね

[455: 匿名さん]

>>451さん
この間、モデルルームへ友人と行ったときに、たまたまバスルームの温泉の蛇口？見ました。
何とビックリ！　以前のしょぼいのが交換されて、もっと大型で銀色のカッコイイのが付いていました。（これが現物みたいです＾＾）
蛇口が大きくどっしりしていて、温泉のでる口が細い横長の扁平型！横に噴水みたいに出るんでしょうかね。
変なライオンの口よりよっぽど立派でしたよ（笑）

温泉気分がこれなら味わえそうです＾＾

[456: 匿名さん]

温泉の蛇口がお話どおりだとうれしいですね。インテリア相談会に行く楽しみが増えました。
こればかりはあとで交換することも出来なくてショボくてもあきらめるしか無かったですからね。

[457: 匿名さん]

>>451
>>453
勝手に変更された上に告知もされておらず、
更に致命的なのはデザインが悪化していることみたいです。
455さんの書き込みにあるようなカッコイイ変更とは根本的に違います。
(MR行くの楽しみになってきた！)
もともとこの温泉の蛇口は変更するかもしれないことはアナウンスされていました。
数年先のモデルチェンジは織り込んで設計・発注するでしょ、普通。

[458: 匿名さん]

私は建築業界には縁もゆかりもないので想像ですが、常識的に考えて数年先のモデルチェンジなんて予測できないのでは？
また、設計時に現物を確保して保管しとくなんてこと、流通業界的にありえないように思いますし、そんな無駄なことして経費をかける必要は全く無いと考えてます。

[459: 匿名さん]

いやいや、もし数年先の完成をもとに設計・計画しないのであれば、大規模物件は
手がけるべきではありません。
竣工までの予定を詰めた上で、いつどんなサッシがいくつ必要かということを計画して
メーカーに(仮)発注をかけるんです。

モデルチェンジの可能性があればそれを示しておくべきです。
グレードアップならともかく、今回のお隣さんのように無断で質を落とすのは
業界の仁義に反すると思います。

[460: 匿名さん]

たしかにモデルチェンジが予測できないようなメーカーのものを
大量に発注する方が悪いよな。
たとえモデルチェンジしても旧製品が供給できるよう契約しておけばいいわけだし。
もしバルコニーや外壁がモデルチェンジしちゃったら、外観大きく変わって大変だったねw。
もううちは大丈夫ですよね ^^;

[461: 匿名さん]

温泉の蛇口を本当にグレードアップしてくれたのなら、このスレの書き込みのマイナスイメージも
いっぺんに吹っ飛んでしまう感じですね。（単純かな？）
ホームページを見ると販売対象がスーパープレミアムの３戸だけになっていますが、これからもまた
最終期の最終次までの販売が続くのでしょうか。

[462: 匿名さん]

まだウチにはインテリア説明会の案内が来ません。
なぜなんだろう？

[463: 匿名さん]

７日からの週と１４日からの週とが既に来ているようです。
下から順番なのか、部屋のタイプで順番に行うようにしている
のではないですか。

[464: 匿名さん]

インテリア説明会の資料が来ました。相場を知りませんが、照明だけ見てもやっはり高いですね。

[465: 匿名さん]

入居してから近くのホームセンター等に頼むと大変になるものって
何か有るのでしょうか。
話を聞いて買うのは外でということに結局なるのでしょうかね。
照明は引っ掛けシーリングになっていれば、買ってきても簡単に
取り付けられますよね。もっとも梱包材の処分が大変かもしれませんね。

[466: 匿名さん]

＞温泉の蛇口を本当にグレードアップしてくれたのなら、このスレの書き込みのマイナスイメージも
＞いっぺんに吹っ飛んでしまう感じですね。
若葉と成田の解決が先。

[467: 匿名さん]

[468: 匿名さん]

>>466.467
引っかかったのでしたら埼玉板でやって下さい

[469: 匿名さん]

即必要なもの以外は入居後に少しずつあーでもないこーでもないと
検討しながら買っていくのが楽しいし、経済的かと

[470: 匿名さん]

>>459
質が落ちてるように”みえる”だけで、実際は落ちていないんですがね。

[471: 匿名さん]

難しい問題ですよね。
蛇口の件にしたって、見た目的にはグレードアップですが、
もしかしたら仕入れは安いのに取り替えられたのかもしれないし。

[472: 匿名さん]

他の掲示板（２○h）にここのマンションの事がいろいろ書かれておりますが、本当なのでしょうか？
見ていると心配になる様な内容が多いのですが？

[473: 匿名さん]

[474: 建築関連業者]

アパという売り主に問題があるのかどうかですが、まずマンション事業の歴史が浅い、
物件数も少ない、ゆえにマンションの社内基準みたいなものがあいまい、事業の企画の
人員が足りない、だから業者に弱い。ところが用地取得が上手い。本当いい場所に
マンション造るなと思う。それと中堅ディベだから分譲価格も安め。業者任せでコストダウンの
指示の甘さゆえ割と設備のグレードが細かく見ると高い。販売の為の要求よりも設計者の意向を
通してるので外廊下の採用、直床など住性能としては高いレベルです。
当物件固体で見るとどうなのか?　ハードは耐震性、耐久性とも全く問題ないでしょう。
ただ関東の物件全体に言える事ですが施工業者、職人が足りてません。下請けで入ってる各種工事
業者は目一杯の仕事量をこなしてるはずです。粗さは否めないでしょう。温泉設備も集合住宅
には不向きでしょう。温泉用の配管、ポンプアップの設備の維持にはかなり費用が必要です。
将来管理費、修繕積み立て金の極端な値上げが必ず必要になります。汲み上げ中止という事態も
予測されます。新興ディベなのでオリジナリティが必要なのも分かりますが温泉以外で考えた方が
今後プラスになるでしょうね。
後は管理面ですが現時点でアパ特有の管理会社のいい噂は聞きません。こういう掲示板で悪評を
見てしっかり今後に繋げてもらう事を期待します。

[475: 匿名さん]

[476: 匿名さん]

ここは、アップルタワーのスレのはずだが・・

475のレスとか見てると、アップルタワーを買い損ねた個人の妬みというより、アパを敵視している別デベの攻撃のようにしか見えんが．．．．寂しい業界なんだねぇっとシミジミ。

[477: 匿名さん]

[478: 匿名さん]

>>475
なにか、瑕疵があった場合、誠実に素早く対処してもらえるのでしょうか？

売主がどこであろうと瑕疵担保責任なんかあてには出来ないよ。だから瑕疵の
無さそうな物件を選ぶ選択眼を養って下さい。

[479: 匿名さん]

フロアコーティングのことですが、資料見ると5000円/m2くらいになっているのですが、価格的にどうでしょうか、それと「効果８年持続」と書いてあるが、８年過ぎたらまたやらなくてはならないでしょうか、詳しい方いらっしゃったら、教えていただきたいです。

[480: 匿名さん]

いよいよ最終期ですね。
販売当初は散々批判され未だにそれが続いてるようですが完売も間近のようです。
タノシメ・シノノメ！

[481: 匿名さん]

>>470
デザインが悪くなっていることが問題だから、質云々はどっちでもよいかも。
MRにひっそりと置いてある比較用のサンプルを見ると、おもちゃみたいで笑えます。

[482: 匿名さん]

欲しいオプションと同等の商品の見積もりを事前に近所のビバホームやコーナンでだしてから
オプション説明会に行って見るべきかな
いったいどれくらい差が出るんだろうか？
許容範囲か？問題外か？

[483: 匿名さん]

>>473
ブログとやらを始めて見させてもらいました。近くの住人の方のご意見や情報はまた違った
重みがありますね。写真も楽しませていただきました。繁華街として発展していく豊洲と
静かな住宅地の辰巳と生活に便利なイーオンと、ここを選んだ狙いどおりだったと一人で
悦に入っています。確かにいろいろとここはというよりAPAは書かれていますが、デペは
単なる企画者で、建物は設計施工者を信じるしかないと思っています。

[484: 匿名さん]

[485: 匿名さん]

[486: 匿名さん]

フロアコーティングってホームセンターで売っている床剤のワックスがけと
どう違うんですか？手間賃だけの問題ならヒマに任せて自分でやっても良いのですけどね。
どっちみち寿命が８年くらいなら、その後は自分で行う様になるんですものね。
ヒンシュクをかったけど、内覧会のときに床を隅々までチェックするつもりでワックスがけ
しようかな（冗談ですよ！）

[487: 匿名さん]

[488: 匿名さん]

どこを買うにしても危険はつき物でしょう。安いものを買って得する場合もあるし、
安物買いの銭うしないになる場合もあるでしょうしね。可能性をどう読むか、とあとは
運ではないですか？完全に危険性を予測できないですものね。結果論ですから、入って
からか、何年か何十年していから結論出るかも知れないですしね。
悪い結論が早く出てしまった人は運が悪いのか、早く気が付いて良かったのか、
この判断もこれもこれからのお互いの対応で変わってきますよね。

[489: 匿名さん]

>>475 若葉の対応
誠実でないですね。

[490: 匿名さん]

買った人は自分の行動を正当化するしかない。
よって、若葉も他の問題も関係ないのだ。

[491: 匿名さん]

[492: 匿名さん]

[493: 匿名さん]

削除されてるから流れが読めないがなんでこの板に
若葉の話が出てるのか? 全く関係が無いように思うが。

[494: 匿名さん]

契約者と思われる人たちで良い感じのレスの流れができると
それが嫉ましいのかしらないけど定期的に若葉の話が出てくるみたい
それが相手にされないと今度は埋立地で液状化で倒壊がどうたらというレスが出てくる
この繰り返し
まぁ世の中こんな卑屈な人はそうそう居ないと思うから２，３人で繰り返しやってるようです

[495: 匿名さん]

>>481さん
貴方は、アップルの購入者？検討者？
検討者なら、他物件をみているでしょうから、それでもかまいませんけど（うちもそうですから）
他物件の話で、しかも笑うなんて○鹿にしてるみたいで失礼なのでやめてもらえます？
樹脂のクレセントをみたことあるかたなら、あれが普通なのはわかりますよ。
初めて見たなら仕方ないですけどね。

[496: 匿名さん]

>>495
お気を悪くしたらすみません。検討していた者です。
確かに笑うなんてバカにしているみたいでしたね。
脱力しながら苦笑い、というのが実際のところでした。

デザイン上の問題なのにもかかわらず、しきりに今は樹脂が主流とか
機能性が、とか色々と言い訳をしているのを聞いて、
うんざりしていた購入者(と思われる人)が印象的でした。

購入者にとっては、あれが普通とか、はじめて見たかなんてどうでもいいんですよ。
デザインを変更するならアップルの温泉のようにはじめから断ってないといけないと思います。

[497: 匿名さん]

[498: 匿名さん]

>>496さん　　主語ははっきり入れて下さいね。
サッシのクレセントに樹脂製品をかってに使ったのは、お隣のマンション。
前もってデザインを変更すると言って、今回変更した温泉の蛇口がアップルのマンション。
・・・これでＯＫ？

>>494さんの意見に激しく同意！

[499: 匿名さん]

アップルの部材って、あの妙な社長が豪遊先からインスピレーションで
お土産として買い付けて来るって本当？
蛇口もそうなのかなぁ。

[500: 匿名さん]

>498
流れでわかるけど、それでいいんじゃないの。

[501: 匿名さん]

契約者の者です。　契約者で形成されている掲示板はあるのでしょうか？わかる方いましたら教えてください。

[502: 匿名さん]

http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

是非盛り上げてください

[503: 匿名さん]

有難うございます。早速のぞいてみます。

[504: 匿名さん]

ホームページでいよいよ最終期最終次の文字が出てきましたね。
キャンセルになったのか売れ残ったのか判らないスーパープレミアム３戸と、以前にこのスレに
書かれていた今月末販売予定の５戸で終わりのようですね。売れ行きが悪いのかなという不安も
これでいっぺんに吹っ飛んでしまいましたね。
インテリア相談会のカタログも来ました。いよいよもうすぐという感じでワクワクしてきました。
床にはワックス、窓にはフイルム、カーテンは？照明は？バルコニーは？作り付けの家具は？
お金がいくらあっても足らないですね。引っ越してからじっくりと考えますか。

[505: 匿名さん]

絶対にインテリア相談会にてやってもらわなきゃ困るものってないんでしょ？
ららぽも出来たことだし入居後にゆっくり安いの探してそろえればいいんじゃない
入居してすぐに必要なのは電気とカーテンくらいかな
床コーティングや壁紙やる人も荷物入れる前がいいね

[506: 匿名さん]

>>490
アパは宅地建物取引業者名簿の更新中のようだが。

[507: 匿名さん]

>>506
で、あんた誰？ｗ
自作自演もたいがいに・・・。

[508: 匿名さん]

ららぽーとの開店のチラシがゾクゾクと新聞に＾＾
でも、日本人って飽きやすいからなぁ〜＾＾；

[509: 匿名さん]

インテリア説明会の案内は未だに届きませんが、
案内の順番って決まってるのかな？

[510: 匿名さん]

このマンションの周りにも高層マンションが建設されるって本当でしょうか？そしたら四方囲まれて眺望どころではなくなるのかな？

[511: 匿名さん]

↑　トリトンスクエアやリバーシティ21の様なイメージですか？
まずは現地に行き、更にモデルルームに行って、話を聞いてみたら如何でしょ？
ここで言えるのは、ここは「東雲キャナルコート」という全体計画に基づく住宅中心の計画地域内であり、超高層のマンションと中層のマンションの両方が有ると言うこと。そして既にある程度、建設計画が進んでいるということ。
アップルタワーからすこし離れた西側方向に空き地が有って、当初より、ＣＯＤＡＮ(公団)が賃貸型タワーマンションの計画を持っていると言うこと。

あれ？・・・東側は全面的に「運河」ってことすら知らないのに、なんで>四方囲まれて眺望どころではなくなるのかな？
ってなことになっちゃう訳？？？　　　┐(´д｀)┌

[512: 匿名さん]

アパと言うデベロッパーの、財務力等はどうなんでしょうか？
もしもの時、補修等してもらえるのでしょうか？
株式が未公開だから、企業の内容が分からないが、誰か分かる方おられますか？

[513: 匿名さん]

アフターサービスが期待できないのは、このスレちょっと読めば分かるでしょ？

[514: 匿名さん]

アンチアパは、いったいどこのデベなのでしょうね？．．．そこらへんに興味でてきた(^^ゝ

[515: 匿名さん]

どこのとは言えないのでは？１社じゃないでしょ・・・

[516: 匿名さん]

最近になってまたぞろ変な書き込みが出てきましたね。
購入者でここを見る人ならさんざん書き込まれて話としては
判りきったことだし、それを承知で契約した人だから意味無いですよね。
これからの検討者だと既に完売間近でごたごた考えていると手遅れに
なりかねないですしね。あと５戸と３戸で終わりだとアンチアパの
狙いは何なのですかね。思い出して欲しい話があるということかな？
で・・どうしてほしいのでしょうかね。

[517: 匿名さん]

>516
恐らくアパ物件の近隣のアパート住民でしょう。
みんな自分達の置かれた状況に納得できる理由付けが欲しいのです。
本当は買えなかったのに「買わないで良かった」と自分を信じ込ませる
ことで精神の均衡を保つんです。そのバランスが崩れた時に人間は
事件を起こすのです。繊細な生き物なんです。分かってやって下さい。

[518: 匿名さん]

このデべにはアンチはいつでもいるんですよ。
別に、この物件になんか興味なんてないでしょう。
なんでもいいんですよ、たたければ。
そもそもここが近隣アパート住民の羨望の的になるような物件だとお思いですか？
それは購入者の思い上がりですよ、恥ずかしいからやめましょうよ。

[519: 匿名さん]

アンチってか、某マンションでの放置っぷりの噂聞いたら、契約者ならマジで心配するでしょ、普通。根拠も無く、大丈夫だ、煽りだいってる方々がたぶんアパの営業なんでしょう。

[520: 匿名さん]

おっ一匹釣れた

[521: 匿名さん]

なるほど。逆なわけですね

[522: 匿名さん]

自作自演も大概に！
中身のないレスを何も考えていない傍観者が書き込んで何の意味があるのでしょう　（‾^‾）
ま、遅かれ早かれ削除されると思いますがネ！

[523: 匿名さん]

>>509
11月にもあるようですよ。
確かにあのモデルルームで440件3日間じゃ床抜けるわな

[524: 匿名さん]

>>511　みたいなレスそのものが煽りなのかと思ってみていましたが
それに皆さん賛同なのですね。

もちろん変な煽りもあるでしょうけど、この時期になってはじめてこのあたりの
物件を見ている人もいるはずです。煽りはともかくそれをスルーして初心者を
相手とした書き込みがないのが本当に寂しいです。

この物件の寂しさは煽りの多さもさることながら、それをかき消せない
善良な住民が見えないこと、そこに尽きます。
(物件やデベの良さではなく、隣人として不安になります）

[525: 匿名さん]

隣人の方、安心してください。
ここで煽りを入れている人やＡＰＡの批判している人はここを契約していないでしょう。
（不幸にも他の建物を契約してしまった人はいるでしょうね）
ここの契約者はここに書かれている事を承知で熟慮して決めている人ですよ。
高い買い物なのですから、何も情報を得ないでモデルルームだけ見て決める人は
いないでしょう。

[526: 匿名さん]

>>525

客観的事実だけみたら、なんで安心できるのか全く分からないんですが。
ＡＰＡが信用できる根拠を説明できるんでしょうか？
デベが使えないのは承知済みだから余計なお世話ということでしょうか？

[527: 匿名さん]

アパが安い理由
ttp://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt_index.html
元谷　日本の住宅がどうして高いかと言うと、細かい所までを気にし過ぎるから。
　　　　（略）
　　　　日本だと床にパチンコ玉を転がして、一ミリの床の傾きまでチェックします。
　　　　生活に支障がなくても、ただ傾いている、ヒビがある、隙間があるというのが
　　　　全てやり直しの対象になるのです。この風潮の結果、みんなが割高のものを
　　　　購入することになっている。

[528: 匿名さん]

>>527
海外のアパートに居たことがある方々には同意えられると思いますが・・
確かに、日本人は「いらぬところまで気にする」傾向があると思います。

管理業務に関しても、
　ＵＳの安アパート・・安いだけにものすごいラフっていうかサボりまくり。でも誰も気にしない。
　ＵＳの高級アパート・常駐している管理員がマネジメント能力にたけ、乱暴なくらい仕切っている。

要は日常生活がしっかり要点を抑えて快適に暮らせればいいのだし、設備は動いている間は問題なし。
やたら細かい点検は過剰な部分があり、壊れたら直すっくらいでもいいんじゃないかとさえ思う。

[529: 匿名さん]

＞客観的事実だけみたら、なんで安心できるのか全く分からないんですが。
同感です。

>>388
所沢には進展があったそうです。

[530: 匿名さん]

>>526
APAが信頼できるとか出来ないとかは言っていません。
ここに住む人は、変な書き込みをしている人ではないので
安心して下さいといっただけです。

[531: 匿名さん]

明日オプション会に行かれる方いらっしゃいますか？
私は一応見には行こうかと思っております
No.529 さん　所沢はどんな動きがあったのですか？
No.528さん　海外の住宅と比べると確かにそうかもしれませんね
よほど見かけが酷いとかでなく安全面に問題が無いのであれば・・
ちょっとした傷程度なら許容範囲だと私も考えてます
判断が難しいからしっかり作られたと判断できそうな所から買うのが
安心なんですよね　賃貸の駐車場の再提出が来てましたね
もう面倒なのであのまま行きます　笑　

[532: 匿名さん]

>>530
APAは信頼できるのですか出来ないのですか？

>>531
「所沢」は埼玉板にあります。

[533: 匿名さん]

[534: 匿名さん]

>>527


床に傾きがあれば、病気になるよ。

よく欠陥住宅の番組で、言っているよ。

そんな所に住んでいれば、精神に支障をきたすよ。

我が家は、ビー玉転がらないが。

[535: 匿名さん]

>>534
寝転がりながらＴＶばかり見てないで、仕事するか病院いかなくちゃね？

[536: 匿名さん]

>>530
食いつきたくないけど、一言だけ。
マネジメントシステムが追いつく前に身の程ほど知らずの大きさになってしまった
会社ではないですか。どこかのIT会社の社長だった人とある意味では同じかもしれないですね。
隣人の方へ、ここで変なことを言っている人で（一人かな？）住人にはなる人ではないので
安心して下さい。文句を言いながら契約する人はいないですものね。
寒くなって来ると早く温泉に入りたくなりますね。毎日入れるのですから楽しみですね。

[537: 匿名さん]

明日説明会いってきます
エアコンや照明はビックカメラで十分だろうと思いながら、
少し気になるのがバルコニーのタイルと、家具、鏡かなぁと思っています

[538: 匿名さん]

>>537
状況報告お願いします

[539: 匿名さん]

やっぱり私企業じゃダメってことか。

[540: 匿名さん]

私企業とかじゃなくて、「社長がどうか」じゃないかな。

[541: 匿名さん]

このマンションには安倍晋三先生がついているから大丈夫ですよ