アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/

[321: 匿名さん]

ここを見てるとよく「きれいな町」とか言ってる人がいるので
今日ジャスコ行きがてら町を歩いてみたが
これは「きれいな町」じゃなくて「無機質な町」だな
テナント見ても空き家かくだらない塾ばかり
がっかりな町だった。

[322: 匿名さん]

施行が木村建設でも、デベロッパーが、三菱なり、住友なら、瑕疵担保責任が発生した時、責任を果たしてもらえると思います。
反対に施行が大林で、デベが、ヒューザーなら、瑕疵担保責任は果たしてもらえない可能性があります。
法律上、瑕疵担保責任は、施工業者ではなく、デベロッパーに求められています。

[323: 匿名さん]

大林が設計施工ですよ〜
大林が手抜きをするってあり得るのかな？
現実味がなくて失笑しました

[324: 匿名さん]

>>323さん
世の中に絶対はありません。故意がなくても過失があります。
１万人の善人の社員の中に、１人の悪人の社員が混じっているかもしれません。
元請けがしっかりしていても、下請けはどうでしょう。
末端の一人一人まで、人格も技術も完璧な人ばかりでしょうか。

むやみに心配しても仕方ありませんが、どんな大企業であれ、役所であれ、
盲目的に信じることは危険です。心してかかりましょう。

なお、「施工 アパ建設株式会社 , 株式会社大林組」となっています。

[325: 匿名さん]

ヤレヤレ〜〜〜
また始まった〜〜〜

[326: 匿名さん]

>322
残念ながら今の法律では瑕疵担保責任は売主が潰れても施工業者に移行します。
だから逆に施工業者は弱小デベの物件はやりたがらないのです。じゃあ何故
大林は当物件の施工を請け負ったのか?
儲かるからなんです。要するに掛かっただけお支払いしますので大林さん
お願いしますっていう感じです。しかし分譲価格は安いのは売主の抜き代が
少ないんです。売主が儲からないってことは有事の際の耐力に欠けます。
財閥系はマンション事業で分譲価格を高く設定してかなり儲けます。その代わり
責任の施行能力は高いです。どちらを取るかってことでしょう。
個人的には安全であればわざわざ割り高な買い物はしたくないので売主より
施工会社、構造を買います。

[327: 匿名さん]

結局、アップル申し込みやめました。東側Jタイプ、一見安そうなので申し込もうと思ったの
ですが、バルコニーがＣＦＴ　80Aと比べるとほとんどなくて、面積的にＣＦＴの方がぜんぜん安い
ことがわかりました。売主と怪しい温泉も気になったので。

[328: 匿名さん]

そうそう間取りによってベランダが小さめだったり19階？天井の低い部分が多いみたいですね
327さんの判断もある意味立派だと思いますよ　購入を決めた方も納得し決めたのだから立派です
何個もマンション見ていくと途中でわけがわからなくなってきたりしますよね　笑
どこかでそれぞれのあきらめと納得のバランスがとれる物件が決まって絞られていくのでしょうね

[329: 匿名さん]

No.309
だから難しいっていってるんですよまったく
個人的には温泉よりもフルオートバス（携帯やPCでのコントロール付）とか
方がよかったな・・・仕方ないけど

[330: 匿名さん]

>>326
結局、なにもなければお買い得と言うことですよね。

[331: 匿名さん]

デべの話をしているのに、結局施工会社が大○だからいいんだ！という話になるのですね。
まぁ、そうでなければここは買わなかったということなのでしょう。
大○も、今年になって禁止の方向とは発表していますが、今まで名義貸し、丸投げをして
いた会社ですので、安いと不安ではありますが、ゼネコンを信じなければマンションは
買えませんものね。
ここを読んでいると、購入者もデべには信頼をよせられないのでゼネだけが頼りという
ことがよくわかりました。
みんな、同じですね＾＾

[332: 匿名さん]

ベランダでかいのってなんか意味あるの？
ここのマンションは管理規約で、どうせベランダに洗濯物も布団も干しちゃダメなんだから
ベランダなんてむしろ要らないでしょ

[333: 匿名さん]

物干しの金具はついていませんが、フェンス以下なら洗濯物干し可ですよ。

[334: 匿名さん]

えっ以外とベランダ広くないですか？Ｗコンよりも奥行きあるとＭＲ
では、おもいましたが。
あと温泉使わなければオートバスですよ。温泉は、循環させない
とのことで追い炊きしちゃだめなんですよ。

[335: 匿名さん]

>331
ここが中堅ゼネコンだったら今の三分の一しか売れてないだろう。

[336: 匿名さん]

物干し不可だよ
管理規約読みなよ
フェンス以下って…バレなきゃいいってもんじゃないんだから
だいたい物干し金具なんかベランダに取り付けたらそれこそ器物損壊だよ
ベランダは共有部分なんだから

[337: 匿名さん]

？営業の説明ではOKでしたよ。
金具を取り付けたら問題ですが、金具を取り付けなくても洗濯物は干せますよ。
当初、禁止の方向だったが、周りのマンションも見えない部分での物干しはOKなので
ここもOKにしました。それが設計が終わってから変えた部分なので金具は間に合いません
でしたので、ないままです。室内用などの物干しをベランダに出して、倒れないように
紐などでくくりつけたりして、ご自分で工夫して干してください。と言われました。
これは営業さんが売りたいための嘘だったんでしょうか？

[338: 匿名さん]

売りたいがために適当に言ってるだけだよ
バレなきゃいいから干したきゃ勝手にほせよってことだろ
管理規約集もらっただろ
よく読みなよ
ここの営業なんてウソばっかりだから信用しちゃだめだよ

[339: 匿名さん]

洗濯物普通に干すよ。私は。管理規約全て読んでその通りにするの
えらいね。今もタワーに住んでるけど布団とかも干してるし。
確かに干さないでくださいって書いてあるけどみんな干してるよ。
飛ばないように気をつけて。　　けっしていいことではないけど。
迷惑かけないようにすればいいんじゃん。

[340: 匿名さん]

>>326
>残念ながら今の法律では瑕疵担保責任は売主が潰れても施工業者に移行します。
本当？　どの法律の規定ですか？

[341: 匿名さん]

ベランダデカイのは意味あるでしょ・・意味無い人もいるのか　笑
管理規約でダメでも洗濯物ほとんどの人が干すでしょうね（その柵の下ってヤツに漬け込んで）
よく読みなよって言われてもね・・・苦笑

[342: 匿名さん]

洗濯乾燥機買う金もないのか
この安物マンションの住民は

[343: 匿名さん]

環境意識が高いだけです！
見てくればかり気にして電気浪費して、地球温暖化なんてもってのほか。
使える太陽エネルギーはどんどん活用しましょう。

[344: 匿名さん]

↑　人それぞれなんだからいいんじゃない。金の問題じゃないと思う。
っていうかあなた何様？すごく感じわるい。

[345: 匿名さん]

全住民が他人に迷惑かけなきゃ規約なんか守らなくてもいいじゃんとか言っていたら、このマンションの価値は下がる一方ですね。
だいたい軽々しく規則破るような奴は、迷惑かけなきゃいいとか言っても、そいつの常識自体が既にずれている事が多いから、これから非常に不安なマンションだね〜。
売主も購入者も大した事ないってことだね、このマンション！

[346: 匿名さん]

規約に疑問があるなら、組合の総会で改正案でも提出するってのが人の道ってもの
なのに最初から守る気がないなどと、このような場で宣言する輩がゴロゴロと・・・

所詮デベも住民もこのレベルって事ですか、この物件は

[347: 匿名さん]

345も346もこの物件が気に入らないのなら買わなきゃいいし、
そういう発言は、すごく不愉快なのでやめてください。
興味ないのならレスしなきゃいいのに。単なる嫌がらせ？

[348: 匿名さん]

管理規約を初めっから守る気のない購入者がいる掲示板って始めて見ました（笑）

[349: 匿名さん]

その通り
管理規約を守る気のない３４７こそ出て行け

[350: 匿名さん]

337です。当方の発言がきっかけでしょうか？？
当方は検討者ですので、規約なるものは頂いていませんし、存じません。
ですので、営業の方に嘘をつかれていたということがわかりました。
洗濯物を手すり以下でも干せない物件であるなら、検討対象外であります。
が、そうでなくても、口調があまりに下品な購入者ばかりのようで閉口です。
同じ住人になったらトラブルに巻き込まれそうなので遠慮したい物件となりました。
ここは、まだ完売ではありませんので検討者がいることをお忘れなく。

[351: 匿名さん]

500戸もあればBAD APPLEが紛れ込んでくるのは覚悟してたけど、目の当たりにすると、やはりショック。
規約を守らないと堂々と宣言するとは。

[352: 匿名さん]

下品なこと言ってるのは殆ど購入者じゃないと思うけど（笑）
まぁこの物件のイメージを一生懸命悪くしたい勢力がいるのは事実だけど。

[353: 匿名さん]

そうですか？
管理規約を読めということは購入者でしょ。

[354: 匿名さん]

つづき
管理規約云々言ってるその言い方も充分下品ですよ。

[355: 匿名さん]

建て前と本音が日本社会ではないですか。
私も手すり以下ならベランダで干せると営業に聞いています。
Ｗコンフォトは目立ちませんが現地から他の高層マンションを見ると
ベランダに布団をかけている状況が沢山見られますよね。
でも建て前上は駄目なのですよね。

[356: 匿名さん]

じゃぁそろそろ次のお題！というわけではありませんが、私は、各フロアにごみ置き場があるというのも密かに気に入って契約したのですが、どこのマンションでもあるもんですかね？？

[357: 匿名さん]

最近は、一般的と思いますが。

[358: 匿名さん]

タワーなら一般的かな。
各フロアに生ゴミ置かれてもこまるので、
ディスポーザーも付くことになる。

ゴミ回収のために人を使うから、管理費が少しあがるけど
その利便性をどう評価するかでしょうね。
私は便利だと思います。

[359: 匿名さん]

ベランダの管理規約は入居後に組合で話し合って決めるという事でどうでしょう？
高層ではここ数年では普通になってきてるのかもしれませんがゴミ回収が各回なのは
私も気に入ってます
高層マンションは始めてなんですけどエレベーターの待ちってどんな感じなんですかね？
朝イライラするのはイヤだなーって・・・今までが2階で階段で直ぐなもんで

[360: 匿名さん]

>残念ながら今の法律では瑕疵担保責任は売主が潰れても施工業者に移行します。
↑
確実でないことなら言わないほうがいいよ。

[361: 匿名さん]

瑕疵担保責任は
アパと特定目的会社にあるはず

[362: 匿名さん]

>>361
売り主が潰れたらの話ですよね。
特定目的会社が目的達成で解散し,アパが潰れたらこの建物の問題であれば
この建物を作った施工業者に瑕疵担保責任を追及できるのではないですかね。

[363: 匿名さん]

＞この建物を作った施工業者に瑕疵担保責任を追及できるのではないですかね。
その根拠は？　建設業法にはそのような規定はないと思いますが・・・

[364: 匿名さん]

建設業法では注文主は瑕疵担保責任を追及できないとでも書いてあるのですかね。

[365: 匿名さん]

あくまで購入者が瑕疵担保責任を求めるのは売主だということです。

[366: 匿名さん]

>362
↓で確認しては？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/490p51-53.htm

[367: 匿名さん]

だから、多くの人はデべブランドに拘るのだよ
自由ですがね

[368: 匿名さん]

367さん
そうですね！　私もここかいましたが・・・笑
昨夜、高層マンションのメンテナンスのニュースがやってましたね
今はバブル期の高層マンションの老朽化の時期？で現在、技術的に建物事態の修繕方法が
確立されておらずそこに努力をしている企業・・・みたいな感じでした
ニュアンスが違っても突っ込まないで下さいね　笑

[369: 匿名さん]

高層マンションの修繕は今後の課題ですね
企業には頑張って欲しいです、建てっぱなしってのは困る

[370: 匿名さん]

>363
請負業者に瑕疵担保責任追求できるのは「品確法」ですね。
ただし内容にはかなり制限があるよう。

[371: 匿名さん]

駐車場の抽選の案内が来ましたね。
何かよく抽選方法が判らないのですけど、
皆さんはすぐに判りましたか？
駐車場は高層階？の方が安いのは
車と住居とのアクセスにそんなに
不便なのですかね。

[372: 匿名さん]

瑕疵担保責任が触れられているのは民法ではないですかね。
もっとも期限付きですし、想定外の地震で使い物にならなくなっても、
瑕疵担保責任では当然の事ですが追求できないですよね。
いずれにしても契約書とおりに作らなかったという範囲の
限定的なものですよね。床に仕様通りの鉄筋が入っていないことが
購入後に判れば設計監理者や建築者に責任を追及できるでしょうね。

[373: 匿名さん]

来客用の部屋が作られてきましたね。たのしみです。

[374: 匿名さん]

371さん
上層階の方が優先順位があるとは理解しましたが
金額が違うってどこかに書いてありましたっけ？

[375: 匿名さん]

すいません。高層階というのは居住区の事ではなく、
駐車棟の高い階の意味です。こちらは高い階の方が
駐車料金が結構安くなっているのですねと言うことです。
そんなに不便なのですかね。

[376: 匿名さん]

なるほどそういう意味ですか失礼しました！
実際どうなのでしょう？駐車場希望者は多いのでしょうか？
当初営業さんは土地柄希望されない方もいるから多分大丈夫みたいな事言ってましたけど・・・

[377: 匿名さん]

豊洲のマンションなどは、駐車場問題深刻みたいでしたけど、
実際東雲は、どうなんでしょう。車を現在持ってるかたは、必須
だと思いますが、これから購入されるかたは、借りられるのか？
借りかれたとしても入れにくいとこしかなかったり。
ここは、立体がないぶん楽だとは、思いますが、上のほうの階に
住んでるかたは、一度一階まで降りてからまた駐車場の階数
まで登るんですよね。慣れればどおってことないとおもいますが。

[378: 匿名さん]

>>362
検査の結果ははっきり公表されるべきだと思うのですが…

アップルガーデン【若葉駅前】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

[379: 匿名さん]

たまたま住友不動産のリンクを見ていたら分譲ガレージ２戸の案内が出ていました。
番号からして１階の良い場所のような感じですが分譲価格は６１０万となっています。
こちらも当初よりは高くなっている感じがしませんか？

[380: 匿名さん]

１年前は５３０位だったような

[381: 匿名さん]

安部官房長官との黒い関係暴露。ここも週刊ポストに出てます。

[382: 匿名さん]

ここのマンションのことも書いてあるのですか？
毎度の安晋会や若葉の事だけではないのですか？
何か新しい情報があるのでしたらポストを買って
見ますけど。立ち読みしてみようかな。

[383: 匿名さん]

↑
若葉、成田、所沢はどうなったのですか？

[384: 検討者です]

すみません、他の検討者、ご契約者の方に情報交換のためお伺いしたいことがあります。１．ここの物件はダブル配筋ではないようですが、購入を決められた方はどう判断されましたでしょうか。２．また、MRで排水管について質問したところ、塩ビ管と言われましたが、ちょっと考えられないのですが、これについて質問された方はおられますでしょうか。パンフレットには排水管について何も書かれていないので。３．最後ですが、修繕計画について聞いたところ、３案見せられましたが、うち２案については赤字の案でした。大規模修繕の期間も１５年毎と長めのようです。高層マンションの修繕期間としてこれは通常の長さなのでしょうか。営業の方は、戸別の修繕積立金の計画についても分からないようでしたが、これについて説明を受けられた方はおられますか。（不安を感じるなら購入しなければいい、といった類のレスは、確かにそうであると良く分っています。改めてのご指摘はご勘弁ください）

[385: 匿名さん]

高層マンションの修繕は１０〜１５年と先日のWBS（テレビ東京）でやってましたよ

[386: 検討者です]

ありがとうございました。特に長すぎるということはないのですね＜１５年

[387: 匿名さん]

温泉など水物の共有施設を抱えているマンションは将来の修繕が大変だぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111

[388: 匿名さん]

>若葉、成田、所沢はどうなったのですか？
若葉は工事停止から７ヶ月
現場はサビサビ
契約者はホッタラカシのようです
　　　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26835/

[389: 匿名さん]

ポ○トの記事も若葉の昔の話だけ。現在の状況や見通しの新規の調査は何も無い。このスレを見ている人には知っている話が少しだけ出てるだけ。そういう意味ではひどい記事。ここや２chの古いネタで記事を作ったと言う感じ。週刊誌の記事とはそれレベルなのかな。他の記事の信憑性も疑いたくなるね。

[390: 匿名さん]

報道ステーションあたりで取り上げてもらいたいですね

[391: 匿名さん]

同じ週刊ポストにのっている「ベイエリアが水没」という記事が気になりますね。
こんど上陸した台風が東京にきたら、どうなっていたんでしょうか？

[392: 匿名さん]

やっぱり、１流でしょう。

なぜ、２流3流って言う言葉が有るのでしょう。

類は友を呼ぶ。

１流には１流が、

２流には、、、、

[393: 匿名さん]

東雲はぎりぎり海抜０ではありませんので、水没するのは海抜０以下の
ベイエリアではないですかね

[394: 匿名さん]

満潮の時の運河の水面を確認しましたが,1メートルくらい下でした。
もっとも埋立地ですから,水面以下で造成する様な事はしませんよね。
イオンの前のように,水はけが悪くて溜まる所は有るようですけどね。

[395: 匿名さん]

東雲って海抜何メートルですか？ご存知の方教えて下さい
一流とか二流とか意味のない書込は置いておいて・・・
千葉、埼玉の物件の進み具合も素早く誠意ある対応をしてくれればと願っていたので
残念ですね・・・余計な心配が増えてしまいます　余計な書込みもですね

[396: 匿名さん]

関西国際空港の地盤沈下は10年で3ｍ!

[397: 匿名さん]

台風の気圧低下や風の影響で海面は上がるようです。
伊勢湾台風の時は東京湾では４ｍ近い高潮だったようです。
東雲に限らず湾岸地区の水没はやむをえないところがあります。

とりあえず住居や駐車場は３階以上にした方がよさそうです。

[398: 匿名さん]

397さん
そうなんですか　地盤沈下も地震も本当に気を付けるって意味では
東雲は避けるべきなのでしょうけど　東雲に住むと決めた人は
次に何を検討するかですね　関東大震災の時の古い住宅が密集した地域での火災は
ここでは多少安心ですかね？！タワーでの火災も特に大きなものは聞いた事ありませんし

[399: 匿名さん]

>>396さん
埋立地での地盤沈下は最初から計算済みです。
その計算をした上で建てています。３ｍも想定内だそうですよ。
そして、ある程度年月が経つと、沈下は自然に落ち着いてとまっていくものです。
過去の数字がそう示しています。

以前の大型台風で冠水したのは、イオン〜晴海通りでしたね。
一応、江東区の冠水ハザードマップでは東雲１丁目は大丈夫な区域になっているので、
何年かに１度の、大型台風直撃時は、イオン〜晴海は危険だと思います。

[400: 匿名さん]

江東区のハザードマップでは浸水区域になっていませんでした。
が、大型台風上陸など数年に１度は状況によって浸水するということでしょう。
その場合、低い部分のイオンなどに雨水が流れ、はけきれずに冠水ということに。

海抜は、以前のNHKの番組でもお隣の辰巳から０地帯という色分けがされていました。
具体的に何メートルかはわかりませんが・・・
満潮時でも１ｍ以上あるように見えるので、もっとあると思います。
また東雲辰巳間に水門があるので、ある程度調節可能かと思いますがいかがでしょうか。

[401: 匿名さん]

追加ですが、
以前の冠水は、決して海からの水で冠水したわけではありませんのでお間違いないよう。
海からではなく、雨水がはけきれなかっただけです。

[402: 匿名さん]

わーわー言ったところで湾岸マンション買う人は地盤、水害は気にしてないわけで

[403: 匿名さん]

そうですね
地震を本当に気にする人は、谷底川底沼底などばかりの都内２３区に家は買わないでしょうね。
水害を本当に気にする人は、海沿い、川沿い、マイナス地帯に家は買わないでしょうね。

[404: 匿名さん]

大雨が降れば世田谷の方でも冠水するところが出てきますからね。
平地は大雨ではどこでも冠水の危険性はありますよね。
山の方に行けば鉄砲水もあるしね。どこも同じという感じですね。
２３区を外すと田舎に求めるしかないですかね。今後も地価は値下がり
する危険があっても命が大事であればね。でもやっぱり生活が便利な
所が一番ですね。駐車場の案内のミスの訂正が来ましたね。どうでも良い
内容だけど。

[405: 匿名さん]

想定内とは言われても、３ｍ沈下は凄いなあ・・・。

[406: 匿名さん]

インテリア相談会の案内が来ました。

[407: 匿名さん]

早いですね。もうこの時期ですか。何時に実施なのですか。
でも全てに馬鹿高い値段が付いているのでしょうね。
ここで頼むメリットは何があるのでしょうか。

[408: 匿名さん]

十月七日〜九日、午前十時と午後二時。

[409: 匿名さん]

↑なんですか？気になります。

[410: 匿名さん]

オプション回も一回当たり２０組とか３０組くらいですよね。
どういう順番で案内を出しているのでしょうね。
我が家には未だ来ていません。

[411: 匿名さん]

申請中の物です。今週末に抽選会がありますが　営業マンから「結果は電話連絡しますから当日は自宅待機でいいですよ！」といわれました。行った方がいいのか？行かない方がよいのか？どちらでしょうか　番号は2番です。また１番の方があたりやすいとよく聞くのですが　アップルも同じなのでしょうか？

[412: 匿名さん]

部屋の抽選ですか？！何倍位なんですか？

[413: 匿名さん]

うちにもオプション会の案内はきました。
値段が何も載っていないし、項目もわからないので検討のしようがないですが・・・。
とりあえず一生のうち何度もあることではないので参加するつもりですが・・・。
世間一般ではフロアコーティングをするかしないかってありますが、オプションで扱っているんでしょうかね？

[414: 匿名さん]

値段は定価に取り付け料を加えて運送費をオンした上に高率の手数料を乗じて決めているのでしょうね。
オプション会で定価表が配られるのですかね。明日あたりに案内が来るのかな。

[415: 匿名さん]

抽選は申込者分の玉を回転箱に入れてガラガラポンではないですか。
番号の早い遅いは関係ないと思いますよ。
申請の時に各部屋の現在の申し込み状況の説明は無かったのですか？
今週まで申し込みですよね。何部屋が申し込み対象でした？10部屋でしたか？

[416: 匿名さん]

ここもガラガラポンですか〜ご返事ありがとうございます。なんかガラガラポンは胡散臭いんですよね-なんか答えは決まっているって感じがします。たぶん対象は10部屋だと思いますが　私は最初から1つの部屋に絞っているので各部屋の状況はわかりません　また　現在申し込んだ部屋の状況もまだ営業の方から教えてもらってないです・・

[417: 匿名さん]

抽選なのかどうかも、締め切らないとわからないですからね
ま、そんなに倍率がつくとは思えませんが・・・１倍が殆どじゃないんですかね

[418: 匿名さん]

今現在残っている東側の物件に申請中です。
営業の方から今のところ、倍率４倍と言われています。
倍率高いほうなんですかね？

[419: 匿名さん]

本当に４倍だとするとイメージ的にメチャ高いですね。
販売当初はこの中から好きなものを選んでくださいという状況でしたからね。
最近の他のマンションの販売価格から割安感が出てきて希望者も増えたのですかね。
都心に近くてこの価格は最近では無くなりましたよね。
東側だとＪタイプですかね。多分、目玉商品の一番人気でしょうね。

[420: 匿名さん]

↑4倍は高いほうなんですか〜？昨日営業さんに聞いたところEタイプは７倍だと聞きました。これって本当？