アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/

[141: 匿名さん]

施工では大林組が前面に立ってやってると思われます。
アパ建設って、どうせ1割か2割ハネテ組下にやらせてんじゃないの？

ずいぶん前に建築現場の作業員さんのこめんととかありましたよね。
また、そのような人の意見聞けたらとても参考になるのにな。

本当は建築現場の内覧会とか開いてくれたら良いのに・・・。

[142: 匿名]

別にどうでもいいことですが、アパ建設とは単なるマンションの現場管理をする担当部署名です。どこのデベでもある部署ですが、普通は「建設」というネーミングにしてないですね。アパ㈱の中にそういう担当部署があるだけで、施工自体に直接関連していません。施工はあくまでゼネコンです。

[143: 匿名さん]

部署名だとは思いませんでした。
随分と変わった部署名をつけたものですが、何か意図があるのでしょうかね？

[144: 匿名さん]

アパ建設って、独立した法人格持ってないと言うこと？
本当になんの意図だかわかりにくいことやってますね。

[145: 匿名さん]

一応「アパ建設株式会社」ですので担当部署名とは違うでしょう？

[146: 匿名さん]

部署名なんですか？
グループ会社としｔ

[147: 匿名さん]

すいません
グループ会社として登録がありますけど？

[148: 匿名さん]

グループの売り上げ上げる為の会社。
仕事なんてしてませんよ。伝票通すだけ。
元請けに立たれると逆に迷惑なんでカタログに
名前出さないで欲しい。

[149: 匿名さん]

それこそなんかあったときには切り捨てるために、
リスク遮断してるんじゃないの?

[150: 匿名さん]

№142　さんの人気に、ちょっぴり嫉妬ｗ
今はどこも夏休みなんで、業者さんの書き込みが少ないと思ったのは私だけみたいですね…。
短いレスが続いてますが、こういう流れなのは別に良いことだと思いますよ。
悪意有るデタラメなデマにはもうウンザリしてますので…。　では、(ρｗ-).。o○

[151: 匿名さん]

契約のときにアパ建設の役割が気になり営業に聞きましたが明確な説明は有りませんでした。
駐車棟ぐらいを分担して行うのかなと単純に考えていました。もっともマル投げでしょうけどね。
本当はどのような役割でどの部分の施工を担当しているのでしょうか。大林組の下請けなら
名前は出さないでしょうしね。どこかを名目的にも分担しているのでしょうね。

[152: 匿名さん]

何ゆえか先日の停電後からこのサーバーにアクセスするとエラーで停まることが
多くなったのですが、皆さんにはそのような症状は無いですか？

[153: 匿名さん]

151さん　>>131 >>134 を参考に！
過去ログ見ましょうね。

[154: 匿名さん]

アパ建設株式会社の本社を管轄する法務局に行き、法人登記を取れば、何を目的とする会社か書かれていると思います。
ハッキリとは覚えていませんが、１０００円程で取れると思います。

[155: 匿名さん]

アパが販売なんだから噛むのはまぁ当然かな。
アパ建設が元請け、大林が下請けという構図。
その分、販売価格に上乗せされてるから、ここは高いんですよ。
簡単な話です。

[156: 匿名さん]

どこと比較してここは高いといっているのでしょかね。
アパ建設が元請となれるほど信用も資金力も無いですよね。
元請と下請けの関係の認識が間違えていませんか？

[157: 匿名さん]

アパは売主！　大林組に建設を依頼した会社ですね。
何度も既出ですが、書込む前に過去ログ良く見ましょうね！
単なる通りすがりの人ってばれちゃいますよ。

[158: 匿名さん]

まぁまぁ
過去ログを隈なく見る程暇じゃない人も沢山いますよ（私もそうです）
そう攻撃的にならなくても・・・もっと大人な書き込みしましょう　無理か　笑
半年悩み購入して更に半年がたちました
色々なところで本当によく叩かれてるマンションです　笑
早く来年にならないかなーーーーー

[159: 匿名さん]

アパが売り主
アパ建設元請け
大林組に下請け発注
で大林がやってるんだからイイじゃない。なにか問題でも？

[160: 匿名さん]

売主のアパがしきってるんだからアパ建設が元請けに決まってますよ。
スーパーゼネコンだって下請けします。名前上だけでもね。
大林組の利益は削れないのでアパ建設分の利益上乗せ。
アパにはゼネコン名を乗せることによる利益プラスアパ建設に入る利益。
大林組には単独受注と同じだけの利益。
双方利益をえてまるくおさまる。
業界ではよくある普通の事ですよ。
小さい会社が元請けでもなんら不思議はありません。そんな常識的なこともわからず感情的なレスするから笑われるんですよ

[161: 匿名さん]

というか力関係通りアパ建設が下請けじゃ困るんじゃないですか？
実際はアパ建設は名前だけで大林組が全部施工してくれてないと嫌なんですよね？
大林組が下請けで有り難いじゃないですか！

[162: 匿名さん]

アパやその子会社のアパ建の存在が嫌なら、
購入しなければいいし、検討する必要もないんじゃないですか？
もし、『デベ＝アパ』が原因でこの物件が割安であるなら（あくまで仮定ですが）、
施工会社を信じて購入するのも手だと思いますが。
ただし、この場合は管理など入居後の問題も考える必要もありますが。

[163: 匿名さん]

けっきょくここがアパ物件だということは動かしがたい事実。
管理もアパだし。そしてアパがいろいろ問題あるのも事実。

162さんがおっしゃるとおり、アパが嫌なら検討は難しいでしょう。

[164: 匿名さん]

アパは気になっても建物の魅力（人によって価値観は違いますが）と設計施工が
大林組ということで決めました。APAだから分譲ガレージや温泉を売りものに
したのでしょう。他の販売御者はは安全策で行わないですよね。

[165: 匿名さん]

>>164
分譲ガレージ・温泉・・・
わたしにはこれが「売り」になるとは思えません！

[166: 匿名さん]

購入動機ベスト５が某サイトで発表されました。
１．購入しやすい価格帯
２．東雲の将来性
３．間取り
４．引渡し時期
５．天然温泉付き
やはり価格が一番魅力的といえるのでしょう。その他の項目もうなずけます。

[167: 匿名さん]

>>164
分譲ガレージ・温泉・・・
これは逆にマイナス要素では？

[168: 匿名さん]

緑ヶ丘の物件の温泉で問題があったとの指摘が
このスレでもあったと思いますが、現在はどうなっているんでしょうか。

[169: 匿名さん]

分譲ガレージ、温泉・・が気に入らない人はお隣のマンションや隣町のマンションを
決めたのではないでしょうか。逆の言い方をすると同じ価値観の人がこのマンションの
購入を決めたと言えるでしょうね。豊洲の喧騒をさけて便利さはそのままに普段の生活は
静かな東雲を選んだことを含めてね。

[170: 匿名さん]

よく、豊洲と比較する人居ますが、豊洲って便利だとは全く思わないのですよね。
立地・交通、環境を比較しても、東雲のほうが勝っているでしょ。

唯一ショッピングに関しても既にジャスコがあるし、これからも東雲周辺にはいろいろ出来る。
書店に、未来マップみたいのがあるから、見てみたら判りますよ。
豊洲ファンには申し訳ないけど、単にイメージ戦略に惑わされているのでは・・・。
・・・・・・スレ違いすまそ。

[171: 匿名さん]

少なくともPCTやSCTと比べれば、立地や交通は豊洲の方がいいと思うが、、、。
しかし環境が東雲の方がいいと思うのは同意。

利便性よりも居住性をとる人たちがほとんどで、なかには、利便性が欲しかったけれども
PCTには手が届かなかった人もいると思う。
（SCTで満足できる人はもうあっちを買ったでしょ）

いずれにしても豊洲と東雲の比較は価値観によって変わるものだから、
あまり相手にする必要ないよ。

[172: 匿名さん]

170さん
＞これからも東雲周辺にはいろいろ出来る
東雲物件の購入を真剣に考えていますが、今後何が出来る予定なのでしょうか？
当方ウェアハウスくらいしか情報がないのですが…

[173: 匿名さん]

豊洲は有楽町線とゆりかもめ。東雲は有楽町線とりんかい線　→　東京西側の渋谷新宿、南の横浜方面に出るのはどっちが便利？空港やお台場・ディズニーワールド行きやすいのは？
それに場所がら少しは銀座に近いと言っても、毎日歩いて行ける距離じゃないですよね。

お台場へ行く途中、有明北地区の埋立地にも住宅とショッピングの開発計画が有ります。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/ariake/arikita1.htm

[174: 172さんへ]

わいも確認中。ウェアハウスって何？教えてくらはい。
24時間、食品が買える東雲イオンしかわからん。

[175: 匿名さん]

ウエアハウス東雲店　建築物環境計画書
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/04147.ht...

平成17年12月期中間決算説明会参考資料(株式会社シチエ) ※PDFファイル
http://www.warehouse.co.jp/ir/pdf/ir050804.pdf

[176: 匿名さん]

>>173さん
豊洲も東雲も大差ないですよ。隣町ですし、豊洲・辰巳は駅で１駅。
両地区間では都営バスも頻発しています。

豊洲から渋谷・新宿に行くには地下鉄を１回乗り換えるだけです。
りんかい線もよいですが、都心部の地下鉄に比べたら運行本数が少なめ。

結局、豊洲の再開発地区のSCに歩いて行けるか、自転車・バスで行くか
くらいの差でしょう。

[177: 匿名さん]

同じ地域でも、徒歩圏か電車・バス利用かで、
マンション価格は1千万以上差がつくケースが多々ある。
利便性については、決して”くらいの差”ではないような気がする。
もっとも、住環境としては東雲の方が上だろうから、
結局、価格差を勘案の上、利便性・住環境のどちらをとりますかという問題か。

[178: 匿名さん]

>>177さん
176ですが、そういう意味ではないです。
豊洲駅徒歩圏と、豊洲駅バス圏を比較したら差があるかもしれませんが、
東雲は辰巳駅徒歩圏ですから。（しかも、東雲駅も徒歩圏です。）
さらにプラスアルファで、東雲は豊洲までのバスも使える、ということです。

（勤務先が豊洲であれば、差が目立ちますが、そういう方はごく少数でしょう。
大多数の方は、山手線の駅の周辺に通勤するものと考えています。）

[179: 匿名さん]

・・・なるほど。
私たちもそこが重要でした。特に、交通の便と将来性。
たった1回だけの乗り換えで新宿まで30分と、乗ったままで30分はどちらが便利でしょう。
パンフには、必ず乗り換え時間は含みませんと書いてありますよね。
私の体験では、たった1回の乗り換えでも10分位の時間をプラスして考えています。
某ポータルサイトの路線では、それ以外の時間がヘタをすると乗っている時間より長い場合もあります。
それと、今の見てくれだけではない、将来性！
５年先10年先も人が住みやすい街並みとして、民間がかってにその時の勢いで造る街では無い、ちゃんとした街としての全体計画が為されているかどうかで判断しました。

[180: 匿名さん]

>>179さん
平日12時出発時刻指定で比較してみます。

（豊洲駅発）
豊洲12：05　市ヶ谷12：19
市ヶ谷12：27　新宿（都営新宿線）12：31
所要26分　運賃290円

豊洲12：05　市ヶ谷12：19
市ヶ谷12：23　新宿（JR総武線）12：32
所要27分　運賃340円

（東雲駅発）
東雲12：04　大崎12：19
大崎12：22　新宿（JR山手線）12：38
所要34分　運賃540円

東雲12：14　新宿（JR埼京線）12：43
所要29分　運賃540円

いかがですか。所要時分には標準的な乗り換え時間を含んでいます。
運賃の問題はさておき、このように、電車の本数の問題も大きいのです。
りんかい線は、平日日中は10分車間、埼京線相互直通電車は20分車間です。
また、りんかい線は大回りの経路になりますから、時間も多少かかります。

[181: 匿名さん]

計画的な街づくり、ということでは、豊洲２・３丁目の再開発地区と、
東雲キャナルコートとでは優劣はつかないと思います。
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
http://homepage3.nifty.com/toshishi/sumai/sinonome/sinonome.htm

賑わい・利便性を取るか、落ち着き・静けさを取るかだと思います。
どちらも優れた開発です。

[182: 匿名さん]

ウエアハウスの事が載っていましたが、これはMRの晴海通りの向こう側の
建築中の根っこが壁面にデザインされている建物でしょうか。
奇抜な建物で沢山の駐車場があるような建物だったのでパチンコ屋かと
思っていました。最近に多い24時間営業のインターネットカフェやゲームが
出来るところなのでしょうか。

[183: 匿名さん]

東雲のジャスコはちょっと魅力がないですね。
確かに日々の食料は事足りますけど・・・
個人的には南砂のジャスコが東雲に欲しい！

[184: 179]

某Yah×o!の路線情報です。(平均所要時間です)　※新宿駅の場合。
経路1　豊洲　→14分市ヶ谷　→4分新宿　35分(乗車14分他17分)
　　　 東雲　→15分大崎　→12分新宿　34分(乗車27分他7分)

見た目はほとんど変わりませんが、乗り換えの手間を考えてみて下さい。
特に通勤等のラッシュ時や荷物の多い時は、この乗り換えが結構こたえるんですよ。
今住んでいる所は、どうしても1回は乗り換えをしなければターミナル駅に出られないので、なるべく乗り換え不要の路線が条件でした。
もちろん通勤先によっても違うでしょうが、辰巳駅を使えば豊洲駅に3分上乗せの所要時間で同条件ですしね。「東雲キャナルコート」は主要路線が2つも使える所が気に入った訳です。
まあ、この辺りは主観の問題なんでしょうが＾＾。

[185: 匿名さん]

たしかにその通りですが、東雲駅への歩行者動線は良いとはいえず、山手線の遅れによる
りんかい線の地下構内での時間調整も多いため、新宿への通勤は辰巳→市ヶ谷→新宿、か、
辰巳→月島→新宿のどちらかが無難といえます。

慣れればどうってことないでしょうが、豊洲も東雲も新宿へのアクセスが良い場所では
ないですね。

[186: 匿名さん]

私は新宿へは殆ど行かないのでなんとも言えませんが
山手線に何分で行けるってのが重要でした
確かに乗換えがない路線に住むと便利なんでしょうねー
私は有楽町乗換えで山手線で2駅動くだけなのでヨシとしました。
豊洲と東雲はお隣にありながらそれぞれ違う魅力がある訳だから
どちらも甲乙付け難いのでは？！私は閑さが魅力で東雲に！
温泉・ガレージが良い所であり悪い所でもあるのは皆さん承知の上！
今更論じあわなくても・・・笑
買った人にしては地盤とかアパの良し悪し等で辞めた方がいいのでは？って言われてもね・・
買った人には情報としてしか必要ありませんよ今更！

[187: 匿名さん]

東雲や豊洲地区に住んでいる人で、新宿方面へ通勤する人は多くないのでは。
普通、この地区だと日本橋〜大手町〜丸の内〜日比谷〜新橋 辺りの通勤が多いのでは。
私も都心部東側の通勤なのでこの地域を検討していますが、
新宿など西地域だったら、ここは考えないな。

[188: 匿名さん]

私も187さんと同じ感じです
でも都心部の西側？！に通勤でも東雲を選ぶ方が居るのは
通勤以外の魅力もあるって事かもしれませんね

[189: 匿名さん]

いよいよ生活に関連するテーマが多くなって良い感じですね。
他のマンションでは生協の宅配を認めるかで盛り上がっていますね。
ここのマンションは生協の宅配は認められるのでしょうか。
白い発泡スチロールが玄関先に置かれるので嫌う人も多そうでした。

[190: 匿名さん]

新宿や渋谷通勤でも購入者はいますよ
北西南は、低層地域が多いのでタワーにこだわるとなかなか無いです。
もちろん四谷など山の手線内ならありますが、豊洲東雲より格段いいお値段してますので。
30分電車は辛いですが、ま、その程度なら可能な範囲かなという感じです