アップルタワー＜東京キャナルコート＞5

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/

[No.2 by 匿名さん 2006-08-06 20:24:00]

スレッド５です。
冷静に議論しましょう。

[No.3 by 匿名さん 2006-08-06 20:38:00]

工事用のクレーンは何時まであるのでしょうか。クレーンが無くなった時に記念撮影に
行きたいなと思っています。そろそろ本気で支払い時期を考えていかなければいけない
時期に来ました。内覧会のあとの引渡しのときに払い込む必要があるのですよね。
資金計画がうまく行かなかった時には何時まで待ってもらいるのでしょう。
提携銀行のローンを組むわけでないので真剣に気になり始めました。

[No.4 by 匿名さん 2006-08-06 22:52:00]

資金計画が上手く行かないって？
仮審査でＯＫが出たら大体大丈夫ですよ！
本審査を申し込んでＯＫの場合、６ヶ月間有効です。
従いまして、１２月中に申し込めば１月中に審査結果が出ます。
５月末日引渡し時に諸費用や残金を支払いして、めでたく６月中に入居。
早く来い入居日！

[No.5 by 匿名さん 2006-08-07 06:43:00]

アパのマンションどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45252/res/111
アップルガーデン【若葉駅前】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38574/res/56
アパガーデンパレス成田
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38353/res/6
アパグループはどうですか
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47427/res/76
【危険?】イーホムズが審査したマンション一覧【倒壊?】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47907/res/126

[No.6 by 匿名さん 2006-08-07 11:56:00]

リスク回避の為、提携銀行でローンを申し込まれた方が良いでしょう。
タノシミ・シノノメ！

[No.7 by 匿名さん 2006-08-07 21:42:00]

６月に入居ですか？
説明を受けたときは４月か５月で、４月は学校に行く子供のいる家が優先する
と聞いていましたが違うのでしょうか。

[No.8 by 匿名さん 2006-08-07 22:21:00]

ageます。

[No.9 by 匿名さん 2006-08-07 22:42:00]

↑？

[No.10 by 匿名さん 2006-08-07 23:08:00]

>>
タノシメシノノメ
って良く出てくるけど、
そもそも、東雲に楽しむところなんかあるの？
団地とマンションとジャスコ、オートバックス、
どこで楽しむの？

[No.11 by 匿名さん 2006-08-07 23:22:00]

>>09
過去スレが上になっていたので、順序を入れ変えたということです。
sageの反対です。

[No.12 by 匿名さん 2006-08-07 23:33:00]

４月下旬からはお子さんがいらっしゃる方が優先です。
５月に入ってから徐々に入居が始まりますが、一度に入居は無理なので
順番だと思います。
従いまして、６月中に入居できると思います。

キャナルコートの雰囲気、優雅な温泉タイム、２９階３０階のスカイラウンジからの夜景、
運河を眺めて一日の疲れを癒す、湾岸エリアの夜景を堪能、
タノシミ・タノシメ・シノノメ！

[No.13 by 匿名さん 2006-08-07 23:39:00]

>>10
その他にも晴海通りを挟んでシーフードレストランとほか弁もあります。
タノシメ・シノノメ！

[No.14 by 匿名さん 2006-08-08 00:57:00]

9月にウェアハウス東雲店オープン。ゲームセンターで遊び疲れた後は10階〜11階のシティホテルでグッスリおやすみ。タノシメ・シノノメ！

[No.15 by 匿名さん 2006-08-08 01:37:00]

橋を渡ればすぐに辰巳団地のテナントがいくつもあります！
タノシメ・シノノメ！

[No.16 by 匿名さん 2006-08-08 02:31:00]

>>14
シティホテルは無くなったんじゃ？

[No.17 by 匿名さん 2006-08-08 04:41:00]

[No.18 by 匿名さん 2006-08-08 05:56:00]

age? sage? 素人で意味が判らない(*_*)

[No.19 by 匿名さん 2006-08-08 06:01:00]

一般は６月から入居ですか。順番はどうやて決めるのでしょうね。高層階が優先されてしまうのでしょうか。
６月中には完了するのでしょうか。しかたない６月に入居として、支払いは何時に必要になるのでしょうか。

[No.20 by 匿名さん 2006-08-08 15:44:00]

追い炊きできないのですか
http://www.number7.jp/board/formz.cgi?id=flats&resno=23

[No.21 by 匿名さん 2006-08-08 15:48:00]

差し湯でタノシメ・シノノメ！

[No.22 by 匿名さん 2006-08-08 15:51:00]

ageは年齢。sageはハーブの名前です。

[No.23 by 匿名さん 2006-08-08 16:24:00]

10さんは心が貧しいのですね

[No.24 by 匿名さん 2006-08-08 16:26:00]

>>20
天然温泉付き超高層マンションは買いか？
マルチ投稿する不適切なURL20050410

[No.25 by 匿名さん 2006-08-08 16:41:00]

↑
http://www.google.com/search?q=cache:d%2Ehatena%2Ene%2Ejp%2Fflats%2F20...

[No.26 by 匿名さん 2006-08-08 19:38:00]

もうすぐお盆ですね。
契約をしてようやく一年が過ぎました。
早いような遅いような。

秋口からインテリア販売会。
秋を過ぎると提携銀行の説明会。
年明け早々入居説明会。
３月から待ちに待った内覧会スタート。
不具合があれば直してもらう。
５月末日までに諸経費等を支払う。
いよいよ入居！

タノシミ・入居日！

[No.27 by 匿名さん 2006-08-08 23:14:00]

タワーで足元から温泉吸い上げて
タワーが傾きはしないか心配です！
シンパイ・シノノメ！

[No.28 by 匿名さん 2006-08-08 23:16:00]

そりゃ途中の砂がなくなっても建ってる計算なんだから
温泉吸い上げようと関係なし。
煽りもここまで幼稚だと笑えるね

[No.29 by 匿名さん 2006-08-08 23:24:00]

だけど周りは地盤沈下してるんでしょう？
そういう地域で温泉と言うか、地下水くみ上げるのって
あまり良い気分ではないですよね。

計算上では、杭だけの上に乗っかってる状態になっても大丈夫なんでしょうか。
砂がなくなったら、杭自体の安定が損なわれるようにも思いますが。

とかいっても、どうせアパマン、細かいことは忘れてタノシメ・シノノメ！

[No.30 by 匿名さん 2006-08-09 00:57:00]

>>28
地盤沈下しても関係なしとは、おめでたいねぇ
まぁ近隣のことはどうでもいいや
タノシメ・シノノメ！

[No.31 by 匿名さん 2006-08-09 03:11:00]

ホームページにも４月下旬に特定入居、５月下旬に第１回目の入居開始と
具体的に書かれていますね。ほぼ完成の日程は固まったという事ですね。
第１回目に入居できる人はどういう人なのでしょう。契約順でしょうか。
支払いの早い順でしょうか。
いずれにしても心配もありましたが先が見えてきてタノシミ・タノシミ

[No.32 by 匿名さん 2006-08-09 09:56:00]

ベイエリア・ハイタワーマンションライフ！
販売当初より４００万円値上がりした事実がこの東雲の
資産価値を実証してます。
買ってて良かった！
タノシミ・値上がり！

[No.33 by 匿名さん 2006-08-09 10:43:00]

あのー、温泉をあまり汲み過ぎると、地中に空間ができ、マンションが傾く事が有るのですか？
また、傾かなくても、地中に空間ができている時に地震等が来れば、やはり損傷は大きくなるのでしょうか？

[No.34 by 匿名さん 2006-08-09 11:07:00]

売主が傾く心配は？

[No.35 by 匿名さん 2006-08-09 11:10:00]

ここの建物とは、関係ありませんが、同じアパのマンションで、建築が止まっている若葉駅前や、成田の今後は、どの様になるのでしょうかね？

若葉駅前や成田の土地代等は、銀行借り入れでしょうし、そうすると、その金利も今でも約６か月分は余分に掛かっているはずですし、建築費の１部ももう建築会社に支払われていると思います。さらに解体と言う事になれば、更に時間がかかり金利も掛かることになり、解体費も掛かる様になると思います。

皆さんは自分の借り入れの金利の心配をなされておられますが、アパ自身も若葉駅前や成田を早く売って資金を回収しなくては、それだけ金利も掛かるわけですし、アパは今までに支払われた建築費や、解体費、それに銀行借り入れの金利等は、更には、違約金なども発生する可能性も有ると思うのですが、どのくらい負担になっているのでしょうかね？

アパの財務力では、大丈夫ですよね。

[No.36 by 匿名さん 2006-08-09 11:13:00]

瑕疵担保責任は売主です。売主が傾いては困ります。

[No.37 by 匿名さん 2006-08-09 12:02:00]

売主が傾いても、
建物は建っている。
タノシメ・シノノメ。

[No.38 by 匿名さん 2006-08-09 12:07:00]

そりゃ、計算上は建ってますよ
仮にマンションの下が地盤沈下してマンションと地面に隙間数センチができても
建っています。傾くことはありません。
もちろん、‘ちゃんんと作ってれば‘ですがね
地盤沈下は、過去の統計から一定期間でほぼ止まりますのでご心配なく。
でも温泉汲みあげすぎで空洞化、５Ｍの穴がぽっかりなんてこともあるかもね。
でも建ってます＾＾

[No.39 by 匿名さん 2006-08-09 12:13:00]

それにしても、ここってて幼稚な煽りが多いですね。
売主さんの問題でしょうか？
地盤については、あまりに低脳な煽りなので閉口です。
幼稚園生が「お前のかあちゃんデベソ」とかいってるのと同レベルですね。
知識もなにもないんだな〜ということがわかります

[No.40 by 匿名さん 2006-08-09 12:56:00]

理系の人間なら、物理的にここの基礎杭が相当厳しいであろうことは容易に想像できます。
本気で心配されている方もいるはずです。
煽りが幼稚とか感情的な書き込みで火に油を注ぐよりも、間違いだと思うならきちんとした理屈で反論すべきですよ。

[No.41 by 匿名さん 2006-08-09 14:32:00]

倒壊なんてしませんよ。基礎杭がいくら厳しくてもね。
そんな事はいちいち説明しなくても理系の人間でなくともわかります。
屈座するなら理解出来ますが倒壊すると煽る人間にちゃんと反論する必要もありません。
なぜなら、その人も倒壊しないとわかっているからです。わざとなんですよ。
真面目に本気でご心配な方はきちんと知識を得ることです。このような掲示板ではなく。
屈座の可能性はありますから、それも嫌なら、もう購入候補外ですよ。

[No.42 by 匿名さん 2006-08-09 14:43:00]

煽りに真面目に反論なんて釣り糸に食い付く魚ですよねぇ
反論してくるのを指くわえて待ってるのに…
本気で心配されてる方は単に勉強不足なのでは？

[No.43 by 匿名さん 2006-08-09 17:18:00]

東雲ＣＯＤＡＮ　ＧＯＯＤデザイン賞受賞！
ベイエリア・ハイタワーマンション・ライフ
販売当初から資産価値が急上昇の真意は何か？

ここ東雲キャナルコートは全てで７棟のハイタワーマンションが誕生！
全国でも例の無いハイタワーマンション・アイランド誕生！
水辺が目下の落ち着いた雰囲気で癒され、都会のオアシス・ハイタワー・アイランド！

タノシメ・オアシス・ハイタワーマンションライフ！

[No.44 by 匿名さん 2006-08-09 18:25:00]

[No.45 by 匿名さん 2006-08-09 19:43:00]

アジア系の入居者が多いんですかね?
それだとアパでも財閥系でも気にしなさそうですもんね。

[No.46 by 匿名さん 2006-08-09 20:18:00]

残暑見舞いの葉書が届きました。
上棟致しました。との事です。
この写真は夕日があたって、とても綺麗に撮られてます。
東雲は品が良くＧＯＯＤデザイン賞を受賞した街並み。
素敵ですね！
来年の５月下旬から入居が開始されます。
入居する前から４００万円も値上がったりするなんて、
本当に買ってて良かったです。
色々、叩かれてますが、価格上昇はアパの勝算が確定したのでしょう。
隣のキャナルも売れ行き好調のようですよ！
最後のモリモトは、いったい幾らなのかな？
中層階の７０㎡台で４，０００万円後半〜５，０００万円半ば位まで価格上昇を期待します！
今後、東雲地区は価格上昇の余地が大幅に見込まれます。

シノノメ・値上がり！

[No.47 by 匿名さん 2006-08-09 21:43:00]

[No.48 by 匿名さん 2006-08-09 21:45:00]

[No.49 by 匿名さん 2006-08-09 21:47:00]

[No.50 by 匿名さん 2006-08-09 22:49:00]

[No.51 by 匿名さん 2006-08-09 22:50:00]

[No.52 by 匿名さん 2006-08-09 22:54:00]

[No.53 by 匿名さん 2006-08-09 23:05:00]

[No.54 by 匿名さん 2006-08-09 23:27:00]

契約者にはアップルタワーから残暑見舞いの葉書が来てます。
アパは良くも悪くも派手ですから、叩かれやすいのでしょう。
今はガレージの工事に取り掛かってますよ。
お隣の中谷美紀さんも１階部分を工事されてます。
東雲って本当に穴場ですよね。
ＣＯＤＡＮもシャレてるし、豊洲のララポも１０月からオープン。
住環境は水辺で静観ですし、平日のお買い物は徒歩圏内のイオンで済ませ、
休日は健康管理の面で、ララポまでお散歩してお茶してお買い物！
１５分くらい歩くかな？
電車だとお台場、銀座が１０分以内に着くし、
本当に東雲って穴場ですよね。
冬になったら天然温泉に浸かりながらの優雅なバスタイム。

タノシミ・再再再値上がり！

[No.55 by 匿名さん 2006-08-09 23:56:00]

まぁ、いま東雲を買うのは１０年後に正解だったとはっきりするでしょうね
悔しいけど認めるよ
もう少し、頭金を蓄える時間があったなら。。。

[No.56 by 匿名さん 2006-08-10 01:24:00]

>>55
解かりやすいねぇ〜
東雲購入者！

何で解かったかって？
そりゃ　そんなこと言う奴
購入者以外にいないもん。

[No.57 by 匿名さん 2006-08-10 02:19:00]

ガレージの車止め、前の担当者は置くだけで自由に動かせると言っていたのに固定とは。バイクや自転車を後ろに起きたかったが難しくなりそう〜。残暑見舞に担当者の名前書かなくなってるし、誰が担当者だか分からんＴＴ　

[No.58 by 匿名さん 2006-08-10 05:32:00]

床面に置く車止めが有りますよね。タイヤの下に平たい板があって
そこの後ろに三角の車止めがついているようなものが有りました。
これを手前において剥がせるくらいの接着剤で止めておけば良い
のではないですかね。私も大きな車ではないので、後ろに少し
荷物を置くつもりでいます。部屋が狭いものでね。

[No.59 by 匿名さん 2006-08-10 05:57:00]

ホームページの最初の画面がターンして夜景に変わる写真が変わりましたね。
やっと本来のハングアップの写真になりました。やった〜〜ア。
かっこい〜〜〜イ

[No.60 by 匿名さん 2006-08-10 06:58:00]

>>41

やっぱり、杭の損傷は心配だよね。直せないし。
阪神の震災でも、埋め立て地での杭の破壊はかなりあったみたい。

みんな保険入ります？

[No.61 by 匿名さん 2006-08-10 08:07:00]

>>57>>58
見た目がゴミ屋敷みたいになっちゃう・・・

[No.62 by 匿名さん 2006-08-10 09:35:00]

東雲キャナルは全７棟のハイタワーマンションが建設されます。
洗練された町並みとなります。
素敵ですね！

[No.63 by 匿名さん 2006-08-10 12:26:00]

アップルタワーのハングアップの夜景もいっそう映えるでしょうね。

[No.64 by 匿名さん 2006-08-10 12:36:00]

＞６０
保険ははいります
神戸の震災後、埋立地での杭損傷で使えなくなったビルやマンションは殆ど
無いと思いますよ。（いくつかはありますが片手以下です）
窓が割れたり窓枠や壁にひびが入った物件はありますが
今もそれらのアイランドのマンションは普通に建ってるし売買されてますから。
ただ、一時の六甲人気の高値より地震後は資産価値下がってますけどね。

[No.65 by 匿名さん 2006-08-10 12:40:00]

追加
ちなみに、マンションでは私が知っているのは１棟です（住民退去）
他にもあるかわかりませんが＾＾；

[No.66 by 匿名さん 2006-08-10 13:24:00]

＞東雲キャナルは全７棟のハイタワーマンションが建設されます。
＞洗練された町並みとなります。
＞素敵ですね！

悔しいけど認めるよ
私も東雲買いたかった。
去年の安い時期に決断できなかったのが残念だ

[No.67 by 匿名さん 2006-08-10 14:02:00]

うちも保険入ります
でもそれはここが埋立てだからという理由ではなく、どこに買ってもです。
戸建なら倒壊率は上がるし延焼で焼失するかもですし。
過去の震災でも最も大きい被害は木造家屋の焼失によるものなんですよね。
危険は色々なので。

[No.68 by 匿名さん 2006-08-10 14:24:00]

近隣に木造家屋ありましたっけ？

[No.69 by 匿名さん 2006-08-10 14:36:00]

戸建てを買った場合の仮の話ではないの？
なにを買っても保険に入るという意味ではないの？

[No.70 by 匿名さん 2006-08-10 21:22:00]

地震保険は火災保険と一緒じゃないと入れないと聞いた事がありますが単独で
入れるのですか？
また補償額はかなり低いし、ここが損傷受ける位にひどい地震だと総額規制で
たいした金額は補償されないとも聞いていますが、そのへんの具体的な金額を
ご存知のかたはいらっしゃいますか。一般的に期待レベルの補償額が入るのは
この建物の被害がほとんど無い場合で、ここでは壊れないから補償は無いし、
補償を受けられるほどひどい場合はスズメの涙との印象があります。
入る入るといっているのは保険やさんではないですか？

[No.71 by 匿名さん 2006-08-10 21:27:00]

ここは値上げをしたからといってもこれから売る出すところと比べると
まだお買い得だと思います。お隣のマンションの高層階はこれからの販売が
多くなるらしいですが、価格の発表はこれからですよね。こっそりと値段を
上げているのではないですか？

[No.72 by 匿名さん 2006-08-10 21:28:00]

>>66

ここもまだまだ売れ残ってるし、ＣＦＴもかなりの数がこれから販売になるよ
東雲買えばヨロシ

[No.73 by 匿名さん 2006-08-10 22:38:00]

でももうかなり高いから。。。

[No.74 by 匿名さん 2006-08-10 23:48:00]

高いなら考えたほうがいいですよ。
だってここボイドスラブに直床なんでしょ。
これって入居したら上階からの騒音で苦情の嵐だよ　きっと。

[No.75 by 匿名さん 2006-08-10 23:59:00]

>74
逆だ。二重床は遮音面では直床に劣る。
勝るのは将来のメンテナンス性、歩行感。

[No.76 by 匿名さん 2006-08-11 00:34:00]

>>75
ボイド＋直床はそうとう響くと思うよぉ。

[No.77 by 匿名さん 2006-08-11 01:06:00]

地震保険はＭＡＸ１，０００万くらいと思ったほうが良さそうです。
建物の補償額はゼロと考えた方が無難です。１００％倒壊なんてあり得ませんからね。
地震による火災は、火災保険で保証できないので、入れる人は必ず入った方が安心ですよ！
家具、家電製品、衣服、貴金属類、などの保証額が最大で１，０００万くらいです。
尚、火災保険とセットでないと入れませんよ。
地震のリスク回避は積極的にするべきでしょう。
私は１００％加入します！

後、２０階以上は二重床です。
ボイド２８０ｍｍだから全く聞こえない事はないだろうけど・・
生活音はむしろ壁から伝わる音の方が重要です。
ここの壁はかなり厚く、隣戸の音はかなり軽減されてますね。

[No.78 by 匿名さん 2006-08-11 01:13:00]

>>77
今時のマンションで壁から音なんて伝わらないよ。
そうじゃなくてボイドは響くんだって！
それでもって直床でしょ・・・心配。

[No.79 by 匿名さん 2006-08-11 01:26:00]

遮音とか品質にこだわってたら、最初っからここは選ばないでしょ。
むしろみんな音に気をつけて暮らしてくれればそのほうがいいくらい。

[No.80 by 匿名さん 2006-08-11 05:16:00]

>>77
地震保険の補償はMax１０００万円位との事ですが、これは壊滅的な被害を
受けた場合だけですよね。この為の保険額は火災保険と合わせていくら位に
なるのでしょう。保険ですからほとんどもらうことが無いのに安心量として
支払い続ける事になるのでしょうけどもね。

[No.81 by 匿名さん 2006-08-11 07:15:00]

ここが全壊する確率なんて相当低いよね・・・ガスの供給もとまってスプリンクラーもあれば
そうそう大火災にもなりにくい。
そう考えると地震保険は倒壊延焼する木造家屋向きなのかな？

[No.82 by 匿名さん 2006-08-11 11:35:00]

バブルだが、中古になれば、値下がりするみたいです。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2304204/detail?rd

地上げ屋が復活 土地ミニバブル

燿燻s圏で土地バブルの再現を危惧する声が高まっている。都心のマンションブームを背景に「地価上昇はバブルの再現か」「地上げ屋が横行し始めた」などといったマスコミの報道がしきりにされている。土地バブルは本当にやってくるのか。

燿熏草ナ庁が2006年8月1日に公表した今年１月１日現在の路線価の調査によると、14年前の調査以降、最高路線価を示したのは昨年の6都市から15都市になった。路線価日本一は、21年連続で東京都中央区銀座5丁目の銀座中央通り。前年より23.8%も上昇して１平方メートル1,872万円だった。
バブルは都心の一部で始まっている

土地バブルの再来か?

燿烽アうした状態を受けて、新聞各紙はバブル再来について記事を掲載し始めた。朝日新聞は06年8月2日の朝刊で、
「都心の地価上昇には一部にはミニバブルの兆候が見られる」とし、マンション用地の取得価格は「路線価の3倍は当たり前」という大手不動産会社のコメントを載せている。
燿燗ヌ売新聞は8月3日付の社説で、「大都市の急騰に投機がちらつく」という見出しを掲げた。そして「3大都市圏の都心部では、上昇のペースが速すぎないか」とし、「限られた有望な物件には、投機資金が集まる条件が整っている。しかし、収益力からかけ離れた価格は、いずれ反落する」とバブルの再来を牽制している。
燿燻O菱地所広報は「土地の入札では昨今、高い価格で落札されるケースが少なくない」と打ち明ける。不動産経済研究所の福田秋生企画調査部長も、
「バブルは都心の一部で始まっているんです。土地コーディネーター(地上げ屋)が復活しているという話も聞いています」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
燿煌mかに、バブル時代に塩付けにされた土地が再開発に向かって動き出す例は、東京・新橋など何箇所か見られる。ただし、あくまでも限定的な地域だという。
燿焜oブル期には、一般の人もマンションを投機目的で所有し、転売して利ざやを稼いだ。それもバブルを加速させた一因だったが、そこまではいかない、というのが多くの専門家の見方だ。昔のようなバブル現象にはならない

燿焜gータルブレインの久光龍彦社長は、
「キャピタルゲインを考えてマンションを買う人は今後も少ないと思います。中古になれば価格は下がるだろうし、昔のようなバブル現象になることは構造的にありえないのです」

燿烽ニ言い切る。
燿熏。回の地価上昇の要因には、投資家から資金を集めて不動産を買い分配金を払うリート(不動産投資信託)の加熱があった。しかし、資金の多くを金融機関からの借入金でまかなっていたが、ゼロ金利が解除されたことにより、「リート離れが始まっている」と言われている。そんなこともあって、都心部での地価上昇は今後も続きそうだが、土地やマンションを巡るバブル現象は「ミニ」にとどまりそうだ。


2006年08月10日15時35分

[No.83 by 匿名さん 2006-08-11 12:34:00]

一戸建てでも中古になれば値段は下がります。３０年すれば建物の価値はゼロで
土地だけの値段になります。ここは土地の持ち分が少ないのでどこまで下がるか
予測はつきません。ただ以前はマンションは新規販売が終わって入居が始まる時
には直ぐに５００万とか１０００万の販売営業経費分が下がるといわれたよりは
今は下落率が低いか,当初はもしかすると若干の値上がりがあるかもしれません。
いずれにしても長期的には当然の事として下落します。

[No.84 by 匿名さん 2006-08-11 12:40:00]

そうですね。値下がりは当然想定内です。
３０年たったマンションは数百万くらいの価値でしょう。
しかし、普通のマンションが５割になる時期に、タワーは７割が相場という
統計が出ています。下落率はタワーのほうが鈍いということです。
現時点であって、今のタワー乱立でどう変わるかわかりませんけど。

[No.85 by 匿名 2006-08-11 20:07:00]

№55さん、東雲買うのは正解かもしれないけど、アパを買ったのは失敗かもね。八千代や多摩境じゃクレームだらけだよ。

[No.86 by 匿名さん 2006-08-11 21:55:00]

>>85
そうだな俺も随分マンション見てるけどボイドに直床っていう物件は
いまだかつて見た事がない。
結局　畑違いの売主が参入して来るからこんな訳の解からん事しちゃうんだな。

[No.87 by 匿名さん 2006-08-11 23:42:00]

>>85 >>86 ・・・ハイハイ　煽りの常連、ごくろうさ〜ん。
この手の掲示板で、クレームの無いマンションなんて、未だかつて見たこと無しｗ
>俺も随分マンション見てるけど　　って、あんた設計士？ｗｗｗ

[No.88 by 匿名さん 2006-08-12 01:47:00]

APAが設計している訳ではないですよね。むしろノウハウが無いから設計施工の大林組に
マル投げですよね。良い意味でね。今日は花火大会。どう見えるか見に行こうかな(^o^)丿

[No.89 by 匿名さん 2006-08-12 06:14:00]

>>86
講釈師みてきたようなうそをつき　…
ええかげんにせい！！！　　┌(`Д´)ノ)T∀T ）バシィ！！！！！

[No.90 by 89 2006-08-12 07:03:00]

真面目に参考にしてください。こんなスレありますよ。＾＾　荒らしレスは無視・無視ｗ
□■□ボイドスラブと普通のスラブについて□■□
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3322/

[No.91 by 匿名さん 2006-08-12 07:16:00]

ベイエリア・ハイタワーマンション・全７棟
素敵なハイタワーアイランドですね！
東雲は静かで暮らしやすく整備された街並み。
２００５年「ＧＯＯＤデザイン賞」受賞。
それはそうと、モリモトの販売価格は何時ごろ発表されるのでしょうか？

タノシメ・シノノメ！

[No.92 by 匿名さん 2006-08-12 08:26:00]

>>43
>>62
>>91
同じような事を何回も書くなよ
頭の悪そうな文章は○○○の営業か？
気持ち悪くて吐いたわー！

[No.93 by 匿名さん 2006-08-12 08:36:00]

ベイエリア・ハイタワーマンション・アップルタワー・全邸天然温泉付き。
堂々４４階まで上棟！
入居前から４００万円価格上昇！
買ってて良かった！
モリモトの価格次第では８００万円上昇も視野に入ります。
金利・原材料インフレ・消費税上昇・
早めに決断してよかった！
タノシミ・値上がり！

[No.94 by 匿名さん 2006-08-12 14:07:00]

>93、他『ハイタワーマンション』さん

価格は相場だけで決まるモンでもないですよ。
仕様や売り手側企業への評価（デベ、施工業者、販売業者など）も重要だと思います。

あなたがあんまり書き込むと、購入者としても恥ずかしいので慎んでください。

[No.95 by 匿名さん 2006-08-12 14:26:00]

ｗコンフォートの者です。
現在ものすごい雨と雷です。
でも大林組は工事やってます！
雷がすごい近いです！
危ないよ大林！

[No.96 by 匿名さん 2006-08-12 15:08:00]

44階までほぼ建ち上がっている現場写真が掲載されています。
http://flats.seesaa.net/article/22002727.html

[No.97 by 匿名さん 2006-08-12 17:46:00]

この大雨と雷の予測が既にあったので早々と花火大会は明日に延期に
なってしまいましたね。電車に乗ってから判りました。とりあえずは
マンションを見て帰って来ました。よくあの雷の中で工事をしますね。
建物の中では高層階でも工事の人が動いているのが見えました。
楽しみですね。

[No.98 by 匿名さん 2006-08-12 18:41:00]

>ボイドに直床っていう物件
が心配な人も、
>あんた設計士？ｗｗｗ
って言う人も、
>頭の悪そうな文章は○○○の営業
も
>気持ち悪くて吐いたわー
とゲロゲロやってしまった人も、
>入居前から４００万円価格上昇！
と毎日、日に何回も飽きもせず、値上がりを喜んでいる人も、
みんなで
タノシメシノノメ！

[No.99 by 匿名さん 2006-08-12 18:43:00]

タノシメシノノメはキャナルファーストタワーのコピーだし、こっちのスレで連呼するのは少々恥ずかしいぞ。

[No.100 by 匿名さん 2006-08-12 19:17:00]

物件のイメージが芳しくないから、
地域のイメージで押し切りたい！

タノシメ・シメシメ！

[No.101 by 匿名さん 2006-08-12 20:33:00]

CFTの購入者です。
99さんや100さんのノリ楽しそうでいいですね。
１年お先にシノノメライフを楽しんで下さいね！
タノシメシノノメ！

[No.102 by 匿名さん 2006-08-12 21:50:00]

ホントカドウカシラナイガ、CFTの購入者と名のっている人も、
CFTのコピーでも恥ずかしがらずに、連呼、連呼、連呼の嵐
タノシメシノノメ！

[No.103 by 匿名さん 2006-08-12 22:15:00]

タノシメシノノメさんて本当に購入者のなのですかね。
最初はほほえましく読ませていただきましたが、最近は
鼻についてきましたね。でももしかしたら一人でなく
悪乗りしている人もいるのかもしれないし、何の狙いか
が判らなくなって来ました。情報交換で無くなって来て
ますね。物件のイメージは悪くはないですよ。悪いのは・・・

[No.104 by 匿名さん 2006-08-12 22:32:00]

>>100
どさくさ紛れに何だとぉ！・・・┌(`Д´)ノ)T∀T ）バシィ！！！！！

[No.105 by 匿名 2006-08-13 15:03:00]

№88さん、その通りです。設計も大林なので、その意味ではアパの他の物件より安心です。
マンションの出来具合は、デベよりも施工会社がどこか、の方が重要です。
アパには図面、設計内容等をチェックする能力は有りません。№94さんの言うとおり、相場だけで価格が決まるわけではありません。キャナルコートの値上がりは、事前の検討が出来ず建築コストが予想以上に上がったこともあります。以前の物件担当ゼネコンであれば、お金を出さずに押し切っていましたが、さすがに大林ではその手法が通用しないこともあり、また、不動産市況から販売価格に転嫁できる情勢という面もあります。

[No.106 by 匿名さん 2006-08-13 17:45:00]

＞＞１０５
売主が何も解からないから可笑しな事やっちゃうんだよ。
ヒューザーの時もそうでした。
施工は上場企業だっていうのに、設計どうりにやっていなかったり・・・
売主が畑違いだと何も解からないから舐められるんだな。

[No.107 by 匿名さん 2006-08-13 18:11:00]

また出てきたか・・・

[No.108 by 匿名さん 2006-08-13 18:16:00]

まあヒューザーとの違いは、購入者は全て了解済みで買っていると言うこと。
だから、騙されたとかいうのとは根本的に違います。
アパの信用がないことまでリスク要因として考慮に入れた上で、
それでもなおかつ買いたいと思ったから購入してる。
そういう意味では、もしなにかあっても国や税金に頼るような事はしないので、
誰に迷惑かかるわけじゃなし。自己責任で勝手にさせてもらうわと言う感じ。

[No.109 by 匿名さん 2006-08-13 19:01:00]

以前テレビで見たのですが、京都から滋賀の話ですが、確か、３０年以内に大きな地震が起こる確率が９パーセントだったと思います。

そして普通の人が、３０年以内に火事で死亡する可能性が、0.2パーセント、火事にあう可能性が、２パーセントと言う事でした。

ですから、その９パーセントは、結構大きな確率らしいです。

東京での確率は、そのテレビではしていませんでした。

[No.110 by 匿名さん 2006-08-13 19:14:00]

>108
うちも軽めの金額ゆえ割と簡単に決断しました。最初は確かに売主に引っかかり
ましたが、永住するつもりもないので「売りやすそう、貸しやすそう」程度でしたね。
何かあっても手上げるとこまでいかないでしょう。

[No.111 by 匿名さん 2006-08-13 19:34:00]

>>106
>売主が何も解からないから可笑しな事やっちゃうんだよ。
わかてっる売主なんて少ないですよ。
デベロッパーなんて誰でもできますから。
ポイントは施工でしょう。

大林のタワー物件に不具合があった場合、
そのレピュテーションリスクは甚大でしょうから、
まず、間違いのないものを造るはずです。

スーパーゼネコンにとって、タワー物件は金額も大きいですし、
タワーの不出来は本丸のビル受注に直結しますから、
中小物件を扱う時とは管理もレベルが違ってくるでしょう。

[No.112 by 匿名さん 2006-08-13 22:02:00]

ふむふむ・・・

[No.113 by 匿名さん 2006-08-13 22:37:00]

地震の話はここに限らず何度も出てきますが、結局はいつも実りの無いままで終わってますね。
震度７弱の地震は近い将来に有るでしょうが、この程度の地震で居住不能になることは無いと
信じるしかないですね。震度７強以上の地震はこの先５０年から１００年過ぎると発生する
確立が高くなるということですが、あとはここをどこまで心配するかの問題でしょうね。
しかも直下型か東海沖か相模湾かでも違いますしね。心配すればきりが無いし、シェルターに
生活するならそれも良いですがそれを選択する人も少ないでしょうね。タワーの魅力との
トレードオフの関係で、絶対安全を狙うか地震の時以外の快適性とリーズナブルなコストで
妥協するかですよね。

[No.114 by 匿名さん 2006-08-14 06:14:00]

[No.115 by 匿名さん 2006-08-14 08:31:00]

>>111さんの言うとおりだと思います。
ゼネコンさんのHPを見ると、いろいろな建築物のいわゆる作品の写真が誇らしげにUPされています。
ましてや、大規模なものはそのゼネコンの広告にもなる訳で、建設時には力が入って当然でしょう。

荒らし、煽りのみなさんの浅はかな思考能力では、金輪際理解出来無いでしょうけどね。

[No.116 by 匿名さん 2006-08-14 19:22:00]

ベイエリア・ハイタワーマンション・アップルタワー
ハイタワーマンションって響きが良いですね。
秋口からインテリア相談会が始まります。
暑中お見舞いの葉書のアップルは夕日に当って綺麗で素敵ですね。
大林のデザインセンスは良いですし、車寄せのエントランスも格好良いですね。
タノシミ・値上がり！

[No.117 by 匿名さん 2006-08-14 19:30:00]

どうでもいいですよ〜。
大林だから安心というのも浅はかな思考だと思うのは私だけ？

[No.118 by 匿名さん 2006-08-14 19:37:00]

購入者は設計施工が大林組ということを選択の大きなポイントにしています。
当然に温泉やお台場/銀座や豊洲に近いこともポイントです。

[No.119 by 匿名さん 2006-08-14 21:42:00]

ホームページを微妙にいじってますね。
今度はROOM　PLANの各タイプごとの階層表示が無くなりましたね。
価格の比較がし難くなる狙いでしょうか。最終期第１期は本当に
１０戸の販売だけなのでしょうか。でも以前の掲示から見ていると
６月からの販売対象と同じ様に感じます。これをどう解釈したら
良いのでしょう。

[No.120 by 匿名さん 2006-08-14 22:01:00]

[No.121 by 匿名さん 2006-08-14 23:46:00]

”ハイタワーマンション” ってどう言う意味？
タワーマンションはみんなハイ（＝高い）だろうし、
他にどう言う意味合いがあるのか教えて下さい。

[No.122 by 匿名さん 2006-08-14 23:53:00]

>>タノシメ・シノノメ！ さんへ
まだ販売中の物件だし、購入検討者にとって販売当初より値上がりした
ということは、検討する上で決してポジティブではないと思いますよ。
（損したわけではないのに、損した気分になってしまいます）
あんまり何度も書き込まない方が良いと思うのですが。
皆さんいかがですか。

[No.123 by 匿名さん 2006-08-14 23:55:00]

今回の停電騒動の元請けは大林組だったんですね。
実際に事故を起こしたのは三国屋建設という孫請け。

こういう工事も大林組は受注しているんだなあと思いつつ、
アップルの下請けや孫請けってのは大丈夫なのかとちょっと不安になった。
大林組施工のマンションやビルってたくさんあるから、下請けたくさんあるよね。

[No.124 by 匿名さん 2006-08-14 23:59:00]

>>119さん
そうですね。タワーマンションにおいて、階数というのは重要な要素の一つだと思います。
これをWebサイトで公表しないのは、感心できません。とりあえず、問い合わせをさせたい、
との意図でしょうか…。

[No.125 by 匿名さん 2006-08-15 05:21:00]

>>122さん
ごもっともです。
既に購入している方にとっても完売してくれないと不利益になりますからね。
ただ「タノシメ・シノノメ！」を連呼している人は購入者では無いのでは？
いわゆる煽り、荒らしの類だと思われます。
あまり相手にしないほうがよろしいかと。

[No.126 by 匿名さん 2006-08-15 08:29:00]

価格上昇は事実ですね。
今後もう一段階上がる前に、検討者の方々は早めに決断された方が無難です。
お隣のキャナルも販売好調のようですし。
湾岸エリアで駅から徒歩１０分以内のタワーマンションは今後供給が激減します。
東雲最後のモリモトは土地入札に失敗し高値で落札したと言うウワサなので、
相当、高くなるでしょう。中層階７０㎡台で４０００万後半と予測します。
消費税がアップしないうちに決断し、老後の資産を確保しましょう。

[No.127 by 匿名さん 2006-08-15 08:46:00]

[No.128 by 匿名さん 2006-08-15 15:38:00]

今までが底値であり、今後は価格は間違いなく上昇します。
バブル期のような根拠無き高騰はシステム上ありえません。
よって、今現在の価格よりもう一段階或いは２段階の価格上昇は
避けられません。
検討者の方はここを買う買わないと言う議論ではなく、
不動産を安値圏で手に入れたいのであれば、今年がラストチャンスです。
本音は昨年がラストチャンスでしたが・・

[No.129 by 匿名 2006-08-15 16:41:00]

ゼネコンだけで信用して良いのか？という意見が有りましたが、マンションを買う場合は結構あてになる、というか他に基準は無いんじゃないの。これまでの実績が会社の信用を作っている。また、同じゼネコンでも担当者によって当然技術の差はあるけれど、大きな物件になればなるほど能力のある人物を担当させるのが普通です。ただ、不動産の値上がり云々で煽るような表現はどうかと思いますが。

[No.130 by 匿名さん 2006-08-15 16:49:00]

でも主幹事はアパ建設でしょ？

[No.131 by 匿名さん 2006-08-15 17:38:00]

>>130
アパ建設は売り主アパと建設会社大林組の間に立って、現場の状況を管理しているだけ・・・。
第一、アパ建設の言うことをスーパーゼネコンの大林組がすんなり聞くと思います？ｗ

よ〜っく考えれば分かりそうなこと。あなた、何が言いたいの？

[No.132 by 匿名さん 2006-08-15 17:50:00]

アパ建設ねじ込まれてる時点で、大林組立場よわっ！

大林組もババひいちゃったね

[No.133 by 匿名 2006-08-15 17:54:00]

マンションは２割高になるなどと、この頃煽った雑誌記事が多いですが，こんなにマンションが供給され続けていて大丈夫？資産としての価値が守られるのかが不安になります。都は都で湾岸にオリンピック用の選手村を造る計画をしているようだし。（これって決定事項なのでしょうか？何万戸の供給になるのでしょうか？トリノでは確か選手村のその後はマンションとして分譲していたような？ＣＯＤＡＮも建てまくっているし。民業圧迫。）人口が減っても、家を購入予定の世帯数は増加するから大丈夫と人づてに聞きましたが，それって本当ですか？アップルも前回分完売と営業さんが言っていましたが、そんな売れ行き絶好調にはみえないのですよね。まだ５月まで時間があるとはいえ。

[No.134 by 匿名さん 2006-08-15 18:02:00]

売主はどこでも、現場管理の担当者を置きます。
工事の進捗状況とか、ちゃんと報告欲しいですからね。
中小の売り主は、社内の建築の部署の人間が、担当しますが、
大手は建築の部署を独立させて関連会社としている訳です。
別にここだけババ引いてる訳じゃ無いと思いますよ。他も一緒です。

[No.135 by 匿名さん 2006-08-15 21:00:00]

郊外のタワーマンションは確かに供給過剰感を感じます。
但し、都心、都内のタワーマンションは今後供給が困難のようです。

[No.136 by 匿名さん 2006-08-16 01:06:00]

東京23区もマンション用地取得競争の激化しているらしいですよ。
売主は残り少ない「ドル箱」を牛歩作戦で販売戦略立てているかも？

[No.137 by 匿名さん 2006-08-16 02:47:00]

なにかあった場合は、主幹事アパ建設が責任を負うのでしょう。
大手としてはリスクヘッジとして意味あるのでは？

[No.138 by 匿名さん 2006-08-16 10:46:00]

質問。以前、ＭＲの営業さんが「条例ができたわけではないが、都内での今後の温泉採掘は認可がおりにくく、無理だろう」と話していましたが、いまいち、説明が不明瞭で根拠がわかりかねます。どこかのサイトにこれに関する情報は載っておりますでしょうか？

[No.139 by 匿名さん 2006-08-16 11:51:00]

東京２３区の駅近物件用地は限定され、（１０分以内）
今年は千葉・埼玉・神奈川の郊外型へシフトしております。
来年はもっと郊外型へのシフトが鮮明になって来るでしょう。
確かに牛歩作戦で販売戦略を立ててるかもですね。
消費税アップ・近隣のマンション自体の価格上昇などが鮮明ですから。
やはり、ここは駅が近く辰巳７分・東雲９分・豊洲１５分・
また、大型スーパーが徒歩３分と毎日の生活に密着しており、
住みやすい環境が整っております。
豊洲のララポも１０月にオープンするようなので、それもまた楽しみです。

[No.140 by 匿名さん 2006-08-16 12:13:00]

なんかここの書き込みって業者っぽい説明文章が多いんだよな。
うさんくさいというか。
もしかしたらアンチの誉め殺し作戦なのかもしれないけど・・・。

122や125のようなまっとうな意見があることが救いだよ。
俺もこの周辺の居住予定者だけど、122に全面的に賛成です。

[No.141 by 匿名さん 2006-08-17 01:43:00]

施工では大林組が前面に立ってやってると思われます。
アパ建設って、どうせ1割か2割ハネテ組下にやらせてんじゃないの？

ずいぶん前に建築現場の作業員さんのこめんととかありましたよね。
また、そのような人の意見聞けたらとても参考になるのにな。

本当は建築現場の内覧会とか開いてくれたら良いのに・・・。

[No.142 by 匿名 2006-08-17 18:35:00]

別にどうでもいいことですが、アパ建設とは単なるマンションの現場管理をする担当部署名です。どこのデベでもある部署ですが、普通は「建設」というネーミングにしてないですね。アパ㈱の中にそういう担当部署があるだけで、施工自体に直接関連していません。施工はあくまでゼネコンです。

[No.143 by 匿名さん 2006-08-17 22:48:00]

部署名だとは思いませんでした。
随分と変わった部署名をつけたものですが、何か意図があるのでしょうかね？

[No.144 by 匿名さん 2006-08-17 23:11:00]

アパ建設って、独立した法人格持ってないと言うこと？
本当になんの意図だかわかりにくいことやってますね。

[No.145 by 匿名さん 2006-08-17 23:12:00]

一応「アパ建設株式会社」ですので担当部署名とは違うでしょう？

[No.146 by 匿名さん 2006-08-17 23:13:00]

部署名なんですか？
グループ会社としｔ

[No.147 by 匿名さん 2006-08-17 23:13:00]

すいません
グループ会社として登録がありますけど？

[No.148 by 匿名さん 2006-08-18 00:00:00]

グループの売り上げ上げる為の会社。
仕事なんてしてませんよ。伝票通すだけ。
元請けに立たれると逆に迷惑なんでカタログに
名前出さないで欲しい。

[No.149 by 匿名さん 2006-08-18 00:54:00]

それこそなんかあったときには切り捨てるために、
リスク遮断してるんじゃないの?

[No.150 by 匿名さん 2006-08-18 00:55:00]

№142　さんの人気に、ちょっぴり嫉妬ｗ
今はどこも夏休みなんで、業者さんの書き込みが少ないと思ったのは私だけみたいですね…。
短いレスが続いてますが、こういう流れなのは別に良いことだと思いますよ。
悪意有るデタラメなデマにはもうウンザリしてますので…。　では、(ρｗ-).。o○

[No.151 by 匿名さん 2006-08-18 07:30:00]

契約のときにアパ建設の役割が気になり営業に聞きましたが明確な説明は有りませんでした。
駐車棟ぐらいを分担して行うのかなと単純に考えていました。もっともマル投げでしょうけどね。
本当はどのような役割でどの部分の施工を担当しているのでしょうか。大林組の下請けなら
名前は出さないでしょうしね。どこかを名目的にも分担しているのでしょうね。

[No.152 by 匿名さん 2006-08-18 07:33:00]

何ゆえか先日の停電後からこのサーバーにアクセスするとエラーで停まることが
多くなったのですが、皆さんにはそのような症状は無いですか？

[No.153 by 匿名さん 2006-08-18 08:30:00]

151さん　>>131 >>134 を参考に！
過去ログ見ましょうね。

[No.154 by 匿名さん 2006-08-18 12:22:00]

アパ建設株式会社の本社を管轄する法務局に行き、法人登記を取れば、何を目的とする会社か書かれていると思います。
ハッキリとは覚えていませんが、１０００円程で取れると思います。

[No.155 by 匿名さん 2006-08-19 10:11:00]

アパが販売なんだから噛むのはまぁ当然かな。
アパ建設が元請け、大林が下請けという構図。
その分、販売価格に上乗せされてるから、ここは高いんですよ。
簡単な話です。

[No.156 by 匿名さん 2006-08-19 10:59:00]

どこと比較してここは高いといっているのでしょかね。
アパ建設が元請となれるほど信用も資金力も無いですよね。
元請と下請けの関係の認識が間違えていませんか？

[No.157 by 匿名さん 2006-08-19 12:04:00]

アパは売主！　大林組に建設を依頼した会社ですね。
何度も既出ですが、書込む前に過去ログ良く見ましょうね！
単なる通りすがりの人ってばれちゃいますよ。

[No.158 by 匿名さん 2006-08-19 12:24:00]

まぁまぁ
過去ログを隈なく見る程暇じゃない人も沢山いますよ（私もそうです）
そう攻撃的にならなくても・・・もっと大人な書き込みしましょう　無理か　笑
半年悩み購入して更に半年がたちました
色々なところで本当によく叩かれてるマンションです　笑
早く来年にならないかなーーーーー

[No.159 by 匿名さん 2006-08-19 12:36:00]

アパが売り主
アパ建設元請け
大林組に下請け発注
で大林がやってるんだからイイじゃない。なにか問題でも？

[No.160 by 匿名さん 2006-08-19 12:45:00]

売主のアパがしきってるんだからアパ建設が元請けに決まってますよ。
スーパーゼネコンだって下請けします。名前上だけでもね。
大林組の利益は削れないのでアパ建設分の利益上乗せ。
アパにはゼネコン名を乗せることによる利益プラスアパ建設に入る利益。
大林組には単独受注と同じだけの利益。
双方利益をえてまるくおさまる。
業界ではよくある普通の事ですよ。
小さい会社が元請けでもなんら不思議はありません。そんな常識的なこともわからず感情的なレスするから笑われるんですよ

[No.161 by 匿名さん 2006-08-19 13:01:00]

というか力関係通りアパ建設が下請けじゃ困るんじゃないですか？
実際はアパ建設は名前だけで大林組が全部施工してくれてないと嫌なんですよね？
大林組が下請けで有り難いじゃないですか！

[No.162 by 匿名さん 2006-08-19 13:29:00]

アパやその子会社のアパ建の存在が嫌なら、
購入しなければいいし、検討する必要もないんじゃないですか？
もし、『デベ＝アパ』が原因でこの物件が割安であるなら（あくまで仮定ですが）、
施工会社を信じて購入するのも手だと思いますが。
ただし、この場合は管理など入居後の問題も考える必要もありますが。

[No.163 by 匿名さん 2006-08-19 14:06:00]

けっきょくここがアパ物件だということは動かしがたい事実。
管理もアパだし。そしてアパがいろいろ問題あるのも事実。

162さんがおっしゃるとおり、アパが嫌なら検討は難しいでしょう。

[No.164 by 匿名さん 2006-08-19 16:19:00]

アパは気になっても建物の魅力（人によって価値観は違いますが）と設計施工が
大林組ということで決めました。APAだから分譲ガレージや温泉を売りものに
したのでしょう。他の販売御者はは安全策で行わないですよね。

[No.165 by 匿名さん 2006-08-19 20:11:00]

>>164
分譲ガレージ・温泉・・・
わたしにはこれが「売り」になるとは思えません！

[No.166 by 匿名さん 2006-08-19 20:45:00]

購入動機ベスト５が某サイトで発表されました。
１．購入しやすい価格帯
２．東雲の将来性
３．間取り
４．引渡し時期
５．天然温泉付き
やはり価格が一番魅力的といえるのでしょう。その他の項目もうなずけます。

[No.167 by 匿名さん 2006-08-19 21:48:00]

>>164
分譲ガレージ・温泉・・・
これは逆にマイナス要素では？

[No.168 by 匿名さん 2006-08-19 21:57:00]

緑ヶ丘の物件の温泉で問題があったとの指摘が
このスレでもあったと思いますが、現在はどうなっているんでしょうか。

[No.169 by 匿名さん 2006-08-20 06:50:00]

分譲ガレージ、温泉・・が気に入らない人はお隣のマンションや隣町のマンションを
決めたのではないでしょうか。逆の言い方をすると同じ価値観の人がこのマンションの
購入を決めたと言えるでしょうね。豊洲の喧騒をさけて便利さはそのままに普段の生活は
静かな東雲を選んだことを含めてね。

[No.170 by 匿名さん 2006-08-20 08:05:00]

よく、豊洲と比較する人居ますが、豊洲って便利だとは全く思わないのですよね。
立地・交通、環境を比較しても、東雲のほうが勝っているでしょ。

唯一ショッピングに関しても既にジャスコがあるし、これからも東雲周辺にはいろいろ出来る。
書店に、未来マップみたいのがあるから、見てみたら判りますよ。
豊洲ファンには申し訳ないけど、単にイメージ戦略に惑わされているのでは・・・。
・・・・・・スレ違いすまそ。

[No.171 by 匿名さん 2006-08-20 09:56:00]

少なくともPCTやSCTと比べれば、立地や交通は豊洲の方がいいと思うが、、、。
しかし環境が東雲の方がいいと思うのは同意。

利便性よりも居住性をとる人たちがほとんどで、なかには、利便性が欲しかったけれども
PCTには手が届かなかった人もいると思う。
（SCTで満足できる人はもうあっちを買ったでしょ）

いずれにしても豊洲と東雲の比較は価値観によって変わるものだから、
あまり相手にする必要ないよ。

[No.172 by 匿名さん 2006-08-20 10:13:00]

170さん
＞これからも東雲周辺にはいろいろ出来る
東雲物件の購入を真剣に考えていますが、今後何が出来る予定なのでしょうか？
当方ウェアハウスくらいしか情報がないのですが…

[No.173 by 匿名さん 2006-08-20 13:25:00]

豊洲は有楽町線とゆりかもめ。東雲は有楽町線とりんかい線　→　東京西側の渋谷新宿、南の横浜方面に出るのはどっちが便利？空港やお台場・ディズニーワールド行きやすいのは？
それに場所がら少しは銀座に近いと言っても、毎日歩いて行ける距離じゃないですよね。

お台場へ行く途中、有明北地区の埋立地にも住宅とショッピングの開発計画が有ります。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/ariake/arikita1.htm

[No.174 by 172さんへ 2006-08-20 14:45:00]

わいも確認中。ウェアハウスって何？教えてくらはい。
24時間、食品が買える東雲イオンしかわからん。

[No.175 by 匿名さん 2006-08-20 15:36:00]

ウエアハウス東雲店　建築物環境計画書
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/04147.ht...

平成17年12月期中間決算説明会参考資料(株式会社シチエ) ※PDFファイル
http://www.warehouse.co.jp/ir/pdf/ir050804.pdf

[No.176 by 匿名さん 2006-08-20 15:44:00]

>>173さん
豊洲も東雲も大差ないですよ。隣町ですし、豊洲・辰巳は駅で１駅。
両地区間では都営バスも頻発しています。

豊洲から渋谷・新宿に行くには地下鉄を１回乗り換えるだけです。
りんかい線もよいですが、都心部の地下鉄に比べたら運行本数が少なめ。

結局、豊洲の再開発地区のSCに歩いて行けるか、自転車・バスで行くか
くらいの差でしょう。

[No.177 by 匿名さん 2006-08-20 16:36:00]

同じ地域でも、徒歩圏か電車・バス利用かで、
マンション価格は1千万以上差がつくケースが多々ある。
利便性については、決して”くらいの差”ではないような気がする。
もっとも、住環境としては東雲の方が上だろうから、
結局、価格差を勘案の上、利便性・住環境のどちらをとりますかという問題か。

[No.178 by 匿名さん 2006-08-20 16:44:00]

>>177さん
176ですが、そういう意味ではないです。
豊洲駅徒歩圏と、豊洲駅バス圏を比較したら差があるかもしれませんが、
東雲は辰巳駅徒歩圏ですから。（しかも、東雲駅も徒歩圏です。）
さらにプラスアルファで、東雲は豊洲までのバスも使える、ということです。

（勤務先が豊洲であれば、差が目立ちますが、そういう方はごく少数でしょう。
大多数の方は、山手線の駅の周辺に通勤するものと考えています。）

[No.179 by 匿名さん 2006-08-20 19:05:00]

・・・なるほど。
私たちもそこが重要でした。特に、交通の便と将来性。
たった1回だけの乗り換えで新宿まで30分と、乗ったままで30分はどちらが便利でしょう。
パンフには、必ず乗り換え時間は含みませんと書いてありますよね。
私の体験では、たった1回の乗り換えでも10分位の時間をプラスして考えています。
某ポータルサイトの路線では、それ以外の時間がヘタをすると乗っている時間より長い場合もあります。
それと、今の見てくれだけではない、将来性！
５年先10年先も人が住みやすい街並みとして、民間がかってにその時の勢いで造る街では無い、ちゃんとした街としての全体計画が為されているかどうかで判断しました。

[No.180 by 匿名さん 2006-08-20 19:35:00]

>>179さん
平日12時出発時刻指定で比較してみます。

（豊洲駅発）
豊洲12：05　市ヶ谷12：19
市ヶ谷12：27　新宿（都営新宿線）12：31
所要26分　運賃290円

豊洲12：05　市ヶ谷12：19
市ヶ谷12：23　新宿（JR総武線）12：32
所要27分　運賃340円

（東雲駅発）
東雲12：04　大崎12：19
大崎12：22　新宿（JR山手線）12：38
所要34分　運賃540円

東雲12：14　新宿（JR埼京線）12：43
所要29分　運賃540円

いかがですか。所要時分には標準的な乗り換え時間を含んでいます。
運賃の問題はさておき、このように、電車の本数の問題も大きいのです。
りんかい線は、平日日中は10分車間、埼京線相互直通電車は20分車間です。
また、りんかい線は大回りの経路になりますから、時間も多少かかります。

[No.181 by 匿名さん 2006-08-20 20:23:00]

計画的な街づくり、ということでは、豊洲２・３丁目の再開発地区と、
東雲キャナルコートとでは優劣はつかないと思います。
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
http://homepage3.nifty.com/toshishi/sumai/sinonome/sinonome.htm

賑わい・利便性を取るか、落ち着き・静けさを取るかだと思います。
どちらも優れた開発です。

[No.182 by 匿名さん 2006-08-20 21:01:00]

ウエアハウスの事が載っていましたが、これはMRの晴海通りの向こう側の
建築中の根っこが壁面にデザインされている建物でしょうか。
奇抜な建物で沢山の駐車場があるような建物だったのでパチンコ屋かと
思っていました。最近に多い24時間営業のインターネットカフェやゲームが
出来るところなのでしょうか。

[No.183 by 匿名さん 2006-08-21 00:11:00]

東雲のジャスコはちょっと魅力がないですね。
確かに日々の食料は事足りますけど・・・
個人的には南砂のジャスコが東雲に欲しい！

[No.184 by 179 2006-08-21 06:49:00]

某Yah×o!の路線情報です。(平均所要時間です)　※新宿駅の場合。
経路1　豊洲　→14分市ヶ谷　→4分新宿　35分(乗車14分他17分)
　　　 東雲　→15分大崎　→12分新宿　34分(乗車27分他7分)

見た目はほとんど変わりませんが、乗り換えの手間を考えてみて下さい。
特に通勤等のラッシュ時や荷物の多い時は、この乗り換えが結構こたえるんですよ。
今住んでいる所は、どうしても1回は乗り換えをしなければターミナル駅に出られないので、なるべく乗り換え不要の路線が条件でした。
もちろん通勤先によっても違うでしょうが、辰巳駅を使えば豊洲駅に3分上乗せの所要時間で同条件ですしね。「東雲キャナルコート」は主要路線が2つも使える所が気に入った訳です。
まあ、この辺りは主観の問題なんでしょうが＾＾。

[No.185 by 匿名さん 2006-08-21 07:29:00]

たしかにその通りですが、東雲駅への歩行者動線は良いとはいえず、山手線の遅れによる
りんかい線の地下構内での時間調整も多いため、新宿への通勤は辰巳→市ヶ谷→新宿、か、
辰巳→月島→新宿のどちらかが無難といえます。

慣れればどうってことないでしょうが、豊洲も東雲も新宿へのアクセスが良い場所では
ないですね。

[No.186 by 匿名さん 2006-08-21 09:20:00]

私は新宿へは殆ど行かないのでなんとも言えませんが
山手線に何分で行けるってのが重要でした
確かに乗換えがない路線に住むと便利なんでしょうねー
私は有楽町乗換えで山手線で2駅動くだけなのでヨシとしました。
豊洲と東雲はお隣にありながらそれぞれ違う魅力がある訳だから
どちらも甲乙付け難いのでは？！私は閑さが魅力で東雲に！
温泉・ガレージが良い所であり悪い所でもあるのは皆さん承知の上！
今更論じあわなくても・・・笑
買った人にしては地盤とかアパの良し悪し等で辞めた方がいいのでは？って言われてもね・・
買った人には情報としてしか必要ありませんよ今更！

[No.187 by 匿名さん 2006-08-21 12:05:00]

東雲や豊洲地区に住んでいる人で、新宿方面へ通勤する人は多くないのでは。
普通、この地区だと日本橋〜大手町〜丸の内〜日比谷〜新橋 辺りの通勤が多いのでは。
私も都心部東側の通勤なのでこの地域を検討していますが、
新宿など西地域だったら、ここは考えないな。

[No.188 by 匿名さん 2006-08-21 12:38:00]

私も187さんと同じ感じです
でも都心部の西側？！に通勤でも東雲を選ぶ方が居るのは
通勤以外の魅力もあるって事かもしれませんね

[No.189 by 匿名さん 2006-08-21 12:59:00]

いよいよ生活に関連するテーマが多くなって良い感じですね。
他のマンションでは生協の宅配を認めるかで盛り上がっていますね。
ここのマンションは生協の宅配は認められるのでしょうか。
白い発泡スチロールが玄関先に置かれるので嫌う人も多そうでした。

[No.190 by 匿名さん 2006-08-21 14:26:00]

新宿や渋谷通勤でも購入者はいますよ
北西南は、低層地域が多いのでタワーにこだわるとなかなか無いです。
もちろん四谷など山の手線内ならありますが、豊洲東雲より格段いいお値段してますので。
30分電車は辛いですが、ま、その程度なら可能な範囲かなという感じです

[No.191 by 匿名さん 2006-08-21 18:30:00]

以前は20分で乗換えして更に10分乗って通勤してました
30分一本の方が楽チンですよね　笑
生協の宅配は我が家では利用してないのもありどちらかと言うと賛成では
有りません　すみません　

[No.192 by 匿名さん 2006-08-21 19:28:00]

３０分って、立ちっぱなしなのですか？

[No.193 by 匿名さん 2006-08-21 22:02:00]

186さんのおっしゃる通り！ちなみに私は契約者！

[No.194 by 匿名さん 2006-08-22 05:16:00]

ここまで来ると入居が遅れることはなくなった感じですね。
沢山のヤメロヤメロのアドバイスもありましたがゴールに向かってまっしぐらの感じですね。
でも最大の難関の自宅売却が控えています。さあこれから一分張り頑張るぞ〜オ。
でもいくらで売れるかな？買い手は現れるかな。しばらくはこちらで不安の日々となりますね。

[No.195 by 匿名さん 2006-08-22 09:03:00]

家の売却ですかー大変だけど頑張って下さい！
あと３ヶ月で今年も終わりですね
我が家も年明けにはローン契約の動きも活発化しなくてはです
そうそう辰巳からって電車空いてそうですよね？

[No.196 by 匿名さん 2006-08-22 16:44:00]

有楽町線は、すいてますよ！辰巳からだと。
ローンの金利がこれから気になりますね。
毎日マンションを見ながら通勤してますが、
早く住みたい。と日々思ってます。

[No.197 by 匿名さん 2006-08-23 01:22:00]

キャナルコートのタワー群が完成したら、辰巳で座るための電車待ち（1本やり過ごし）とか出てくるのかな？
有楽町線はもうちょっと本数増えるといいんだけどね〜。特に日中帯とか夜とか。

[No.198 by 匿名さん 2006-08-23 02:21:00]

[No.199 by 匿名さん 2006-08-23 12:10:00]

物件はともかく、トシチャンはネ〜？
ＰＣＴの黒木瞳に比べてＳＣＴのスター新庄も？だけど、
トシチャンはそれ以上に？？では。
イメージキャラクターは不要だったのではと思いますが。

[No.200 by 匿名さん 2006-08-23 12:39:00]

どういう意味でトシちゃん最高なのでしょうね。
このマンションのイメージとどこが合っているのでしょうか?？
トシちゃんでなくても良いような,誰でも良いような,いなくても良いような感じですね。