芝浦アイランド グローヴタワー★９

[芳名 さん]

芝浦の島　グローヴタワーについて情報交換をしましょう。

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
2.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39525/
3.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38968/
4.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38484/
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8.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43732/
グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/


過去スレ
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｜
17.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43949/


ケープ購入者過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39028/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
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マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
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マンション内コンビニ運営の考察
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[581: 匿名さん]

僕も冠水ってどうなのよ三井さんって思ったけど遊歩道みたら冠水してもしょうがない高さだった（笑。まあ台風や豪雨な時に遊歩道使わないでしょ。
冠水だけじゃないですけど液状化がどうしたとか自然災害なものに敏感な人は
もっと海抜や地層を考えて他をあたりなよ。むしろ冠水のあとの清掃を港区なり
管理会社なりにしっかりやってもらわないとね。
まあ現実問題島の町内会清掃でもいいんですがね。

[582: 匿名さん]

>579さん
あと50年は平気というのは本当ですか？
私は、温暖化が進んだ上に、今回のような豪雨と大潮が重なったら、マンションまで浸水するのでは？
と心配しています。

>580さん
遊歩道が冠水するのは、数年に一度ではなく、年に数度の間違いでは？

[583: 匿名さん]

冠水は理解したうえで購入すべき。
でも私は冠水は嫌だから購入しません。

心配な人はもっと勉強して安全な場所を自分で探した方がいいよ。

[584: 匿名さん]

冠水の話、とても参考になりましたし、２期の申込みについてもよーく考えさせていただきます。

[585: 匿名さん]

>>578

そこまでして、三井を守りたいのか。ご苦労さん。

遊歩道の管轄が都なら、きっちり改善の陳情を出すまでです。たかーい不動産取得税を払った上で、固定資産税毎年払うわけです。毎年言わせてもらうだけですよ。

[586: 匿名さん]

>585
コモンセンス？別に不動産所得税も固定資産税も安いじゃん。あなたみたいな人の相手をする行政も民間企業もかわいそうだな。

[587: 匿名さん]

>>585
今なら、東京都港湾局が業務時間中ですよ。ここにレスする暇があったら、そっちに問い合わせたら。

[588: 匿名さん]

冠水維持派には本当にあきれるよ

完成して了解したら最後、今後冠水がひどくなっても予算がつかないので都はやりません
今、建設中に言うことによって設計ミスや構造ミスの冠水計算ミスなどいろいろ追及できるのです
今が一番要求が通り易い時なのですよ
とりあえず入居が遅れるからとか必要ないからとか自分勝手なことを言ってばかり

この遊歩道をもっと快適に安全な道にするにはどうすべきか
そしてその要求が一番通り易い時期はっとかんがえれば今この時しかないのです
今回の冠水をチャンスと考えて行動できないのが不思議でしょうがない
一体遊歩道の設計変更にいくらかかるかわかっているのかな
その莫大な費用が今要求すれば楽に通る可能性があるのですよ

[589: 匿名さん]

冠水維持派=先が読めない愚民か、三井の手先。

いずれにせよ、頭が悪い人たちは、邪魔しないで、スルーしてください。
遊歩道の改善を申し入れする人たちをサポートしないでもいいから、邪魔はするなよ。

[590: 匿名さん]

ケープ板より転載します。
主旨にご賛同いただける方は、ともに闘いましょう。
（冠水維持派は、邪魔しないで下さい）

こう言う場合港区は何も助けにならないのでしょうか？
たしかに都がやっているのはわかりますが港区には区民が安全にかつ快適な道ができることを
望んでいるのが普通なのではないのでしょうか
都が完成したと言ってもアイランド住民や区（あてにならないが一応三井も）が一緒になって
冠水と言う問題が発生したので対応してほしいというのはどうでしょうか
もちろんその時は区議会議員・都議会議員の応援も必要と思います
都議会議員にとってはケープ住民１０００世帯アイランド全体だと約１万人の票は
とても魅力的でしょうから

[591: 匿名さん]

TTTでもこういう流れがあったね。
どうせ芝浦アイランド沈没っていうオチで終わるんでいいんじゃないの。

[592: 匿名さん]

わざわざ、グローヴまで出張しないでほしいな。
自分たちだけで盛り上がってればいいのに。
マジ、暑苦しい。

[593: 匿名さん]

584です。　冠水が改善されるのなら、少しは前向きに考えたいです。せっかくだし。

[594: 匿名さん]

>>590へ
ケープの内廊下の暗い照明を社内基準をクリアしていると、改善しない三井は悪い
しかし、冠水の件は別の話でしょう。グローヴまで出張しないでもらえない。

ケープ板より転載します。
＜東京都港湾局＞全水門を一時閉鎖　潮位の基準超え恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000074-mai-soci

東京都港湾局は７日から８日にかけて、東京港のすべての水門を一時閉鎖した。同局では、台風や低気圧の通過時に潮位が基準を超える恐れが出た時点で水門を閉鎖している。７日午後と８日午前の満潮時には基準を約４０センチ上回り、全１９水門を閉鎖。８日午後も低地が多い江東区の５水門を閉鎖した。
（毎日新聞） - 10月8日21時16分更新

本来
＞潮位が基準を超える恐れが出た時点で水門を閉鎖

今回
＞満潮時には基準を約４０センチ上回り、全１９水門を閉鎖

[595: 匿名さん]

結果的に冠水しちゃってるってことは、判断が遅かった？想定を超える潮位？
いずれにしても怖いよね。

[596: 匿名さん]

まだ内覧にいたってない時期なんだし、揉め事はごめんだよ。
内覧会で現実を見せ付けられるまでは夢見させてくれる？
二度とケープから出張してこないでね。

[597: 匿名さん]

おいおい本当に購入検討者か？お宅596
購入検討するのにマンション意外に検討することあるだろ
アイランドなんだから島全体に不備があっても困るだろ
あんた見ないな人はもっと内陸部の平凡なマンションを検討することだな

[598: 匿名さん]

私も５９７さんに賛成です。ネガティブな事実も直視すべきだと思います。そしてその現実を解決ないしは緩和することにより、防災の質が向上できるのだと思います。「臭いものには蓋」では、何の進歩もないと思います。

[599: 匿名さん]

私も真剣に考えるべきだと思います。
冠水しても気にしない住民だと官公庁や近隣に思われれば、
そういう扱いしか受けれないと思いますし、将来的な資産価値にも問題が出てくると思います。
遊歩道だけですまなくなれば、修繕費も余計に使うことになるでしょうし。
590さん、具体的にどのような行動をとればいいのでしょうか？
ケープは分譲済みでまとまりやすいと思いますが、グローヴはまだ販売中です。

[600: 匿名さん]

[601: 匿名さん]

>>599
冠水について真剣に考えるべきだと思います。とのご意見、ご尤もです。
しかし、遊歩道が何ｃｍか冠水したことと、ＧＴの修繕費に関係するほどの冠水（ＧＴ１階以上の冠水）とは分けて考えるべきではないでしょうか。
遊歩道はＧＴ１階からマイナス２．０３ｍです。
次に、この冠水の件は、本来、三井などの責任ではありません。水門を管理する東京都港湾局の水位管理がどうなっているかを明確にするべきです（芝浦アイランド協議会のメンバーである三井から、東京都に確認させることは、有効な手段ですが）どうも、ケープから飛び火したこの冠水ネタは、三井へのネガキャンに利用されているような感じを受けますけど、この件は、住民または、契約済み購入者が、東京都に対して要望する内容でしょう。アラシ、ネガキャンには注意したいものです。

[602: 匿名さん]

ケープの方は沈静化しつつありますね。冠水ネタ。

[603: 芝浦ねこ]

はじめまして。昨年夏にグローヴ購入した者です。今も近所の住人ですが、アイランド周辺には水鳥、魚、カニや地域猫がたくさんいるので、よく島周辺の散歩を楽しんでいます。

ところで冠水の件ですが、堤防の外の遊歩道は、河川敷と同様ですので、満潮と河川上流の大雨などの条件が重なると水没します。周囲の遊歩道や隅田川などでも何度か遭遇してますが、普通お散歩や昼の休憩、ジョギングなどに使う場所で、通勤路は変更できますから、生活にも堤防上のマンションにも特に影響はないです。先週土曜日夕刻にアイランドも見ました。確かに遊歩道は水没してましたし、昨日の午後も排水作業中でしたが、下水ではないので悪臭もなく、魚や水鳥も平和に群れていて、消毒の必要など感じず（というか生物に悪影響なのでやめてほしい）、堤防は水没していても場所によって２ないし４メートルほど余裕がありました。
もし冠水の完全排除となれば、アイランドだけでなく、都内各所の広範囲にある水辺の遊歩道も次々改修されるのでしょうか。もし、せっかくの親水性が損なわれてただのコンクリート堤防になるのなら、アイランドの魅力が半減で悲しいと、私は思います。
改修推進派の方のご心配もよくわかるのですが、堤防だけの味気なさは水上バス隅田川ラインなどでぜひ体感されることをお勧めします。

[604: 芝浦ねこ]

ごめんなさい。６０３発言の、
堤防は水没していても場所によっては・・・
のくだりは、
堤防は、遊歩道水没中も場所によっては・・・

と修正します。失礼しました。

[605: 匿名さん]

>>603
>堤防だけの味気なさ

軍艦島みたいになったりしてね。

[606: 匿名さん]

良いじゃないですか冠水よりまし

[607: 匿名さん]

たとえばせっかく土壌の汚染を除去したのに、
海底のヘドロなどが舞い上がり冠水することで、
汚染物質が地表面に打ちあげられるというような危険性は考えられないでしょうか。

[608: 匿名さん]

しつこいね。
ケープスレの「遊歩道は防災用船着場兼用なので低くないとダメ」で、このネタ終了。
水門の中に入って来られる船舶は、背が低いものしかなく喫水は1メートルちょい。
遊歩道＝桟橋が甲板より、やたらに上にあっては荷役できないから、これで良し。
たまに冠水はしても、深刻な震災時に水と食料が供給されるライフラインであることが重要。

[609: 匿名さん]

もう管理人さんも堪忍袋の緒が切れたみたいで、一連のクレーマ発言を削除されましたが
No.802（ケープスレ） の「言論封殺」の言葉が象徴的ですが、この人、グローブやケープはもとよりＷＣＴやＴＴＴのスレでも病的な粘着ぶりで顰蹙を買っている人物です。

特徴
・些細な問題や住民がうんざりしている問題を病的な正義感を振り回して執拗に粘着した挙句、
　デベロッパーや行政に徹底追求しろと要求。自省を促されると言論圧殺的言説と主張する。

諸々の問題を掲示板の参加者同士で冷静に議論するのは必要な事ですが、今回の遊歩道の件に
象徴されるように、この方が登場すると、とんでもない方向にスレが乱れてしまいます。
有意義な掲示板となりますよう、どうかご注意くださいませ。

あまり荒らされぶりにケープスレからお邪魔しました。余計なお世話かもしれませんが
ご容赦ください。

[610: 芝浦ねこ]

>>607さま
アイランドの周囲は海ではなく、水門で管理された波も無いおだやかな運河です。
もちろん自然災害や人災の脅威が想定を超えることはたびたびありますが、確実に危険を回避する方法は無いので、しっかりしたコミュニティで危機を乗り越えていけるかどうかが頼りです。

ご一緒にコミュニティを作ることになりましたら、どうぞよろしくお願いいたします。

ぜひ水辺を観察してみてください。多種の魚も鵜や鴨などの水鳥も、ヘドロや汚染物質が舞い上がるようなところに群れでやってきません。私たち人間に影響の出るような異変は、真っ先に小さな生き物たちが教えてくれると思います。今回の増水時も、水はヘドロではなく土色に変色していましたが、前記の通り小さな生き物たちは平和に過ごしていましたよ。

周りに人間以外の命を身近に感じられるアイランドの環境は本当に貴重で、この遊歩道下には周辺の小学生たちが大切に保護してきた蟹たちも生きています。ぜひご自分の目でお確かめくださいね。

[611: 匿名さん]

>>610
おっしゃるとおりですね。こんな生き物たちが「消毒」されないように願いましょう。
http://www.city.minato.tokyo.jp/chiiki/shibaurakounan/oshirase/060821_...

[612: 匿名さん]

波のない停滞した水辺は、むしろ汚染物質が蓄積しやすいのです。
土壌汚染があったと言う事は、そういう物質が流れ出して川底に沈殿している事は
想定しておいてもいいでしょう。
小さな生き物はむしろ汚染に強いですし、川底のドロをあさる都心のボラなどは、
危険なので決して食べてはいけないのも常識です。
小さなお子様などには、冠水後のドロなどには触れさせない方が賢明だと思いますよ。

[613: 芝浦ねこ]

>>611さま
リンクありがとうございます。アイランド住人になる日が今からとても楽しみです。

さて！「芝浦運河まつり」が近づいてきましたね。
10月22日（日）の10時から20時までと23日（月）の17時から22時まで、芝浦周辺の運河の遊歩道
などに模擬店が出て、カヌー体験、運河クルーズ、釣りの大会などのイベントがあります。
お天気が良くて、多くの方が参加されるよう祈っています。

[614: 匿名さん]

>>611さん
芝浦小学校の夏講座っていいですね。
こういう生きた授業って好きだな。

当方、今は横浜在住なのですが、こちらの公立ではこういう講座はあまり聞きません。
うちの子供たちも、すごく芝浦に転居するのを楽しみにしてるみたいだし、思い切って購入を決めてよかったな、と本当に思いますね。

[615: 匿名さん]

我が家は芝浦小学校に他県入学申請を出して
区切りの良い４月から入居までの期間は送り迎えしようと考えています。
同じ様に考えて港区に申請された方いらっしゃいますか？

[616: 匿名さん]

いえ〜〜〜〜ィ！「芝浦運河まつり」！！
今年も「蟹カニ救出大作戦！」やるのかなぁ

[617: 匿名さん]

615さん、我が家も区切りのよい４月から芝浦小に通わせようと思っているので
入居までは送り迎えをするつもりです。
新入生（１年生）ではないので、転校になりますが
他県からだと申請がいるのですか？
区役所に問い合わせてみます。

[618: 芝浦ねこ]

>>616さま
蟹の救出作戦は、アイランドの工事中の一時避難として行われました。
今は蟹たちは新居のアイランド護岸へ私たちより一足早くご入居済みです。＜ウラヤマシイ！

[619: 匿名さん]

>>615さん617さん
既出情報ですが、http://www.city.minato.tokyo.jp/kyoiku/school/jimu/1_03.html
に港区の問い合わせ先が載っています。
我が家も転校ですがやはり４月にタイミングを合わせようと考えており、
そろそろ区に申請しようと思います。　情報交換していきましょう。

[620: 匿名さん]

>>615&617&619
我が家は、先に持ち家を処分しなければならない（譲渡損失の特別控除措置を受けるため）ので、一足早く、年内に、お台場の賃貸に一時的に引っ越す予定です。で、グローヴに入居するまでの間、電車通学で、芝浦小に通わせていただくよう、関係機関に事情を説明した上で、お願いしようと思います。柔軟に対応してもらえるといいんですけどね。
子供たち(1年と5年）は暢気なもので、ゆりかもめ通学に興味津々な様子。私の通勤は、東京駅までなので、毎朝、新橋まで一緒に行くことになりそうです。
ここは、近い年代の方が多いみたいなので、みなさん、よろしくお願いします。

ところで、こういうやりとりは、購入者サイトでやるべきなのかな？

[621: 匿名さん]

前から疑問に思っていたのですが、
グローヴの購入者限定スレってありますか？動いてます？
前出の小学校の件など、
契約済みの方と検討中の方は興味のある話題が違うので
購入者限定スレで情報交換したいと思っているのですが。

[622: 匿名さん]

お台場から見たら、エアー、グローヴ、ケープと３つとも屋上照明が点いていました。
ケープ意外は全方向ではありませんでしたが。

購入者スレはミクルのほうがありますよ。書き込む人が極端に少ないですけど。
mixiにもコミュニティが出来ているようです。

[623: 匿名さん]

水上バスの芝浦⇔豊洲ららぽって検討進んでるんですかね？
浅草⇔お台場⇔豊洲は就航したみたいだけど・・・

[624: 匿名さん]

いつからとか具体的な内容は発表されてないからわからないけど
あれだけ広報で発表したのだから実現の可能性は高いと個人的に思ってます。

[625: 匿名さん]

ケープ購入者です。ケープはご存知の通り、内廊下が真っ暗ですが、グローブさんの方は、明るいですよね？教えてください。

[626: 匿名さん]

電球変えりゃあ済む話じゃん。

[627: 匿名さん]

ケープ買ったなら、グローヴの廊下が明るかろうが、
暗かろうが、どうでも良かろう

[628: 匿名さん]

625よ。いつもながら
貴方の心無い行動で本当のケープ購入者の方々がどれだけ迷惑しているか
理解するつもりはないだろうし構ってもらいたいだけだろうが
いいかげんにしなさいね。その話は購入者と販売会社が話せばいいことだからね。
以上で話を元にもどしましょう

[629: 匿名さん]

６２８よ。いつもながら、購入者の皮をかぶって、業者の意見を述べるのはやめてもらえるか。
しかも、あんたはここの販売会社の人間じゃないな。もしくは、ただのプーかな。
真人間になれよ。

[630: 匿名さん]

>>629
おまえこそ湾岸マンションすら買えないかわいそうな粘着野郎。