パークシティ豊洲はどうですか Part39

[テンプレさん]

パークシティ豊洲も会員期、第一期販売ともに好調に販売数を重ね
第二期販売モデルルームオープンは9月16日?となります
次期まで時間があいてしまいますが、冷静で建設的な意見の場としましょう

【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-32 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
＝＝＝ 一般一期登録受付終了・モデルルームクローズ後 ＝＝＝
Part33 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44332/
Part34 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44901/
Part35 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44799/
Part36 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43813/
Part37 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43796/
Part38 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44886/

スレッドで質問前にFAQ http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.html もご参照下さい

[341: 匿名さん]

>>339さん
そこでキッザニアですよ

[342: 匿名さん]

店舗の入れ替えに期待ですね。現状では全く魅力を感じない。

[343: 匿名さん]

>>341さん
これからの購買層は30〜40代だと思うけどなあ。大人が来たいと思える様なものにしないと収益も望めないと思うけど？

[344: 匿名さん]

>>341さん
値段が値段なので一度行って満足施設になりかねませんよ…
大人も高いし…親が何度も遠方から連れてくるかどうか…
この値段ならディズニーランドに行っちゃえ〜ですよ。大人も一日中楽しめるし…

[345: 匿名さん]

ファッション系とかもイマイチこれはって言う感じじゃないですよね。
こういう店舗群だと、
イメージを大事にするオシャレなショップにはかえって敬遠されちゃいそう。
まあ、紀伊国屋とスーパーがあればそれでいいかなと割り切って。

[346: 匿名さん]

>>343さん
子供だけじゃ豊洲まで来れないんで親も来ると思うよ
まぁ待ち時間は映画見て終わりかもしれないけど

私はこんな感じだと思ってたしこれで充分なんだよね
日常以外のものはもともとお出かけで買うつもりだったし
ダメって言ってる人は何が入って欲しかったのかな
ヴィトンとかエルメス？

[347: 匿名さん]

20年後、店舗縮小＆高層マンションにならないといいけど、、

[348: 匿名さん]

他のマンションではスーパーの誘致や高架化問題等がありましたが、ＰＣＴでは
ららぽーとがネックになりそうですね。店舗内容によっては大きな魅力ともなる
はずだったのですが。。。
マンションの魅力を左右するものだけに三井不動産にはもう少し頑張って欲しかった。

[349: 匿名さん]

2年後にどう淘汰されているかが問題であって
今は全く問題ではない

[350: 匿名さん]

俺もこんなもんだと思っていたけどな
購入者だったら　ららぽーとがどんな感じって知ってるでしょ
知らなかったら船橋のららぽーとにでも偵察に行くんじゃないか？

ま〜　ダメだ　ダメだと言う書き込みが多い時って
蓋（OPEN）を開けたら成功してる方が多いからな〜

[351: 匿名さん]

　広域集客施設はキッザニアのみで、コバンザメ的に
子供向店舗と飲食テナントって感じ。

　そもそも広域から呼べるような立地ではなく、
足元商圏をおさえようと思ったら、必然的に
こういうＭＤになったということではないでしょうか？

　マンモス団地化していく江東区豊洲にあっては、
ファミリー向アパレルや家具・雑貨の店が結果的には
売上がとれると呼んだのでしょう。
それにしては、それほどベタベタでもなく、
それなりのテナントが揃ってるようには思いますが。

[352: 匿名さん]

>>346さん
その親が落とすお金が昼食代だけの可能性もありますよ。
何度行きたいと思うかが重要で一度行って満足じゃ厳しいです。
あと、子供ほったらかしで親は映画はあまり考えられないです。

[353: 匿名さん]

う〜む、ある意味手堅いのかな。
名より実を取った？

[354: 匿名さん]

三井のららぽーと担当さん、しっかりしてよー
これじゃ20年待たずに撤退、マンション化だよ・・・

[355: 匿名さん]

ららぽーと成功して欲しい人と
ららぽーと失敗しろと思ってる人が
露骨に出ててオモロイヨ

[356: 匿名さん]

>>351 さん
ああ、そうなのかも！
昔も団地の真ん中にお店が固まってあったけど、そんな感じなのかな〜。
もうちょっと、アウトレットモールのような遊び心が欲しかった気もするけど、
そういうコンセプトが思い込みだったのかも。

[357: 匿名さん]

私は素直に喜んでますが、、、。ビバとの住み分けもできていると思いますよ。
あとはショッピングセンターとしての雰囲気ですね。
まさにアラモワナのようなちょっとリゾート風の雰囲気の内装、外装になってくれれば
ショップ自体はそんなに問題がないかと。海辺でアメリカっぽいファーストフードなんていいじゃないですか。

[358: 匿名さん]

３４８さん、それではお聞きしますがあなたの思う魅力的な
内容の店舗群とはどのようなお店がいいのかぜひ教えていただけませんか？

[359: 匿名さん]

>>346さん
子供のため”だけ”に来るのか、自分も楽しめるからそこに行くのか、でリピート率って
大きく変わると思うんですよ。
活気のないSCがあるって、SCがない街より寂れた感が出ると思いません？

銀座近くのSCということで、魅力ある店舗内容にすれば自然と人が集まり、相乗効果から
ひいては銀座−豊洲間の街まで活性化され、街が肥大化していくと思います（渋谷−青山
−恵比寿−広尾−麻布−六本木周辺の様にね）。

[360: 匿名さん]

文句言ってる人って、何を求めているのでしょうか。
江東区中央区の子供のいる世帯の多さをご存知ですか？
小学校が足りなくてどうにもならない状態なくらい、ファミリーだらけなんですよ。
そこにできる施設なんだから、ファミリー向きな出店で当然じゃないですか。
豊洲で小学生二人を育てながら住んでいますが、ばっちりな出店だと思います。

高価なもの、おしゃれなものが欲しいなら銀座にでも行ってください。

[361: 匿名さん]

成功しないと中古に出した時の魅力として売りに出せないですよ…

[362: 匿名さん]

私は本気で充分なんだけどなあ
ダメダメ言ってる人に「じゃあ何が入ればいいの？」って聞いても何も言わないし
銀座が近いんだから銀座にありそうなものは銀座でよいのでは？
ビバやイオン、トリトンとも競合しないし

カヤトーストが入居前に無くならない様に祈るのみ

[363: 匿名さん]

住むより先に売ること考えてる人は、ここでの生活をあまり考えていないから
好きなことを言いますよ。
実際に生活することを考えれば雨にぬれずに行けるところがこれであれば
充分じゃないですか。豊洲からは車であればどこに行くにも便利ですから
ららぽ意外の用事はちょっとでかければいいんですよ。

[364: 匿名さん]

こりゃ　当分ららぽの話題一色だな

あ〜　あとシエルの商業棟とアネックスもOPENするから
こっちも食いついてね

[365: 匿名さん]

　こういう生活密着型のテナントを多数擁していて、
でもヨーカドーなどのＧＭＳではなくて、
車でさーっと行けて、というＳＣがまだまだ
都区内には少ないので、充分に集客しつづけると
思いますよ。周辺人口だけでも、相当なもんですから
寂れた感は出ないでしょう。

　お台場の商業施設や、六本木・表参道のヒルズは、
観光客ばかりで平日は寂れ感があり、
物販店舗はあまり売上取れてないところが多いです。

[366: 匿名さん]

>>360さん
地元住民ですら銀座に行くようなら集客率なんて見込めませんよ。
地元住民ですら会社帰りに銀座＆有楽町丸井で満足しそうな感じですし。他地域からの集客率は必修と思いますが。
どなたかが言っていた団塊ジュニア世代辺りの購買層狙わないとリピーターは見込めません。

[367: 匿名さん]

これだけは言える
レンタルDVD・CDが無いのは痛い

[368: 匿名さん]

だから、『リピーター』狙いではなく半径５キロ圏の住民だけで
充分なんですよ。遠くからの人はプラスαです。

[369: 匿名さん]

>>367さん
まったくその通りです。
三井さんはちゃんとその辺りリサーチしたのでしょうか？
それこそどんな世代でも足を運ぶと思いますが。

[370: 匿名さん]

PCT住民ではなく近隣住民(特に除く豊洲)であれば
こういった店舗展開だと嫌かもね。。。
いずれにしても今晩中に次スレいきそ

[371: 匿名さん]

日常生活の中で利用するだけの
「近所のショッピングセンター」という見方なら、
今回の出店リストはほぼ満足なのですが、
地元以外からも沢山お客さんが来るような
「人気スポット」になって貰いたいので、
もう少し頑張って欲しかったです。

「ららぽーと豊洲の隣のマンション」って
誇らしげに言えるようになれば良いですね。

[372: 匿名さん]

ららぽのねらいは、でっかいヨーカドーなんだからこれでいいんじゃないのかな。

[373: 匿名さん]

>>366さん
　×集客率　○集客
　×必修　　○必須　と思われ。　

[374: 匿名さん]

>>368さん
今だけよければそれで良いと思いますが、以前から不安材料の20年後の借地権の更新ができるかどうかにかかってきます。

[375: 匿名さん]

う〜ん
ちょっと売りになる出店が少ない気がしますが。。。

[376: 匿名さん]

>>374さん
　地元商圏に根ざした施設のほうが、長く持ちますよ。

　当然２０年の間には、周辺住民の世代アップが進んでいくでしょうから、
コンセプトやテナント構成は軌道修正していくでしょうし。

[377: 匿名さん]

２０年の借地権には何の不安もありません。
IHIは本社ビルの真ん前でただの地主ではなくららぽーとの事業主の
一員として参加しています。それに、テナント主として複数店舗も
展開しています。２０年という年数も商業施設への借地権は２０年が
最長ですので２０年で契約しただけで、そのときに見直すという意味ではありません。

[378: 匿名さん]

この手の施設で地元民だけで成立してるとこなんて見たこと無いぞ
それこそジャスコの役割だろ

[379: 匿名さん]

>>376さん
出だしでこれだとオープン一ヶ月で平日はガラガラの可能性もありますよ。
いまですらビバ、ジャスコ、イトーヨーカドーが隣接していてそれぞれの集客ありますから。
ジャスコはバスでかき集め、ヨーカドーは営業時間延ばしましたから。

[380: 匿名さん]

ららぽーとという名前にどんな期待をおもちだったのか知りませんが
過去の出店をみれば、ヨーカドーさんやダイエーさんの巨大版というのは
わかりきっていたと思いますが。ファミリーが気取らずにフラフラお買い物
できる気軽な店ですよ。

[381: 匿名さん]

父　　　「今夜は外でメシにするか」
子供たち「ヤッタ〜！豊洲のららぽがイイ！」
母　　　「たくさんお店があるから迷うのよネ?」

って感じですね。

[382: 匿名さん]

この内容じゃ船橋の方がマシに思えてしまうな

[383: 匿名さん]

>>379さん
　このテナント構成をご覧になって、
ビバやジャスコ、ヨーカドーと同じレベル感だと
思われますか？

　それより少しアッパーを狙ったテナント構成だと思うのですが。

　なので地元のなかでも、棲み分け、使い分けがなされていくと思いますが。

[384: 匿名さん]

381の母は喜んでいます。文末はハートマークのつもりでした....

[385: 匿名さん]

今夜はららぽ祭りだな

[386: 匿名さん]

三井住友銀行のＡＴＭコーナーも入るね。よかったね。
インザルーム、フランフランも。
手芸用品のオカダヤも入るし。
結構いいじゃないですか。
満足。満足。

[387: 匿名さん]

自分の買った部屋のグレードアップもせずに隣のららぽには
高級感を要求するのっておかしくない？

[388: 匿名さん]

>>387さんの言ってる事がおかしくない？

[389: 匿名さん]

今までの長いスレで地元住民だけが満足出来るような店舗を期待していましたか？逆に他地域からの車の渋滞や排気ガスなど心配していませんでしたか？私は近隣にないおしゃれな店舗（特にファッション系）期待していましたが。
子供中心の店舗はビバ等にありすから被っているように感じてしまいます。
がっかりする人が多くでても仕方ないと思いますが。

[390: 匿名さん]

まあ、新浦安のダイエーをちょっと充実させたような、感じのイメージですね。

[391: 匿名さん]

キャパの割りにはショッピングセンター乱立しすぎの地区もあるけど、
（横浜、川崎、柏とか）城東地区ってこれほどの規模のＳＣって
今までなかったからきっとガラガラにはならないよ。ダイジョウブ。
がっかり派も、満足派も、仲良く豊洲ライフを楽しみましょうよ。

[392: 匿名さん]

３８７さん
ビバ行ったことあります？
あそこはゲームセンターしか子供向き施設はありませんよ。
子供の服なんてどこにも置いてませんし。
ヨーカドーもジャスコも買いたいと思う服なんて置いてません。
近隣のスーパーと被っているとはまったく思わないですけど。

[393: 匿名さん]

３９２です。
すみません、３８７さんではなくて３８９さんでした。

３８７さんには同意でした。

[394: 匿名さん]

まさに389さんの言うとおりだと思う。
全てを美化しようとしすぎでは。
自分達が望んでいたものと違う時にまでなぜ素直な感想を述べないんだろ。
針の先程もアーバンドック関連の悪口はいわせないぞ、と
身構えてるの？

[395: 匿名さん]

>>392
毎日行っていますが…
子供服はジャスコやビバにありますよね。
もちろん満足できるほどではありませんが足りない部分を補うならそれこそ30〜40代の親世代も視野にいれるべきだと思います。

[396: 匿名さん]

いやぁ悪口なんて沢山言ってるよ
昨日だか一昨日も100円ショップいらねーなくせとかで盛り上がったし

[397: 匿名さん]

2年後には淘汰再生されてくから大丈夫だよ
PCT住民不在のマーケティング理論で。。。。

[398: 匿名さん]

センスが時代遅れ。

[399: 匿名さん]

PCTの住民のことなんか初めから考えてないんじゃないと思いますが。
PCTの住民て何様？ぐらいの感じで。

[400: 匿名さん]

>>394さん
そうですよね。
ＰＣＴは豊洲の中でも坪単価の高く、検討者の間では抽選前は特に資産価値とか、新設学校は年収高い親の子供が集まるから教育に期待しているなどが会話の中心でしたよね。ららぽも資産価値に影響すると期待している方は大勢いたと思いますが。
すんなり満足するなんてそんな会話とはギャップを感じます。。

[401: 匿名さん]

年収の高い親の子供は間違いなく私立に通わせて地元の学校になんか
行かせません。

[402: 匿名さん]

400です。
坪単価の高く→坪単価は高く
です。すみません。

[403: 匿名さん]

はい荒れてきました

ららぽーと出店発表されたら
こうなると思ってました

建設的な意見を述べましょう！
久しぶりにカヤトーストが食べたいので
一般オープン初日に行くつもりです
遠くから初日に行く予定の人は私以外にいませんか？

[404: 匿名さん]

>>399さん
「雨に濡れずにお買い物」とうたっておいてＰＣＴの購買層無視しますかね？

[405: 匿名さん]

期待はずれでしょ。このラインナップは。川崎のラゾーナの方が数段上でしょう。

[406: 匿名さん]

すごく近くに住んでますが、ここ読んでたら行ってみたくなりましたよ。
隣で食べてるかもしれませんね。

[407: 匿名さん]

【周辺住民もしくはこれから周辺住民になる皆様へ】

このスレッドはPCTスレッドですが情報取得を目的に来る方を拒みません
しかしながら成りすましで住人になる事だけはおやめ下さい
荒らしや煽りも勘弁してね☆！

[408: 匿名さん]

>>406さん
じゃあ見知らずオフですね
会えるかどうかも分からないのでオフと呼べるかすら謎ですが(笑)

[409: 匿名さん]

とにかくみんなでもりあげよう！

[410: 匿名さん]

川崎のラゾーナみましたが確かにこっちの方が数段いい！

[411: 匿名さん]

「こっち」とは川崎ラゾーナの方ということです。失礼しました。

[412: 匿名さん]

マ、マ、マ、マツキヨがない　　∑（‾□‾；）　それとも見落としたか！？
　松戸市民より

[413: 匿名さん]

マツキヨはビバにありますよ。

[414: 匿名さん]

>>407さん
まだ完売していないんだから２期検討者だって参考にしているでしょう。

[415: 匿名さん]

テナントざっーと見ましたが・・・
たぶんこんなもんだろうと予想してたので。

[416: 匿名さん]

>>413さん
情報ありがとうございました。
松戸市民のため、ビバにはまだ行ったことがありませんでした。
今度ＭＲに行ったときについでにビバにも寄ってみます。

[417: 匿名さん]

今川崎見てるんだけどさ
確かにこっちの方が充実してる
http://www.lazona-kawasaki.com/shop/index.html
うーん。。。

[418: 匿名さん]

こんなもんだろうなと思ってたんでそのままで逆にホッとしてたんだけど
ラゾーナ川崎のテナント見てるとうらやましく思う自分がいますっ

[419: 匿名さん]

>>410>>411
マヌケ

[420: 匿名さん]

たしかにちょっとうらやましい。。。

[421: 匿名さん]

いろんなショッピングセンターがあるんですね。
今朝の新聞には横浜ベイクオーターが載ってたし、ララポートは柏にもできるし。
景気よくなったのかしら。お給料あがるかしら。

[422: 匿名さん]

ららぽーと豊洲は若いファミリーお子様向けなんでしょうね？
カップルや年配の方はわざわざ豊洲には来ないと思います。
とにかくここはキッザニアにかかってるような気がしました。

[423: 匿名さん]

>>422さん
そうですよね。しかしＰＣＴには団塊世代も入ってると思います。
特にプラチナ住戸の人達が満足できますかね。
ターゲットが偏りすぎです。
団塊世代、団塊ジュニア世代無視したＳＣになるとは思いませんでした。

確かに豊洲はこれからマンションが増えて子供も増えることでしょう。
しかし、その親世代は転勤族であったりしますから永住を見込んでいない方も
多く居ると思います。
住民ですら飽きたら他の地域へ目を向けるような飽き易いＳＣにはなって欲しくないです。

[424: 匿名さん]

どれとってもメジャーどころじゃないんですよね。
子供関連にしても赤ちゃん本舗とかトイザラスとかじゃないし、
マツキヨじゃなくてハックだったり・・・・
テナント誘致に苦労したのかな〜

[425: 匿名さん]

三井のコーディネートが駄目だった。と言うより、
店側の方が出店を見送った可能性が高いとみた。

[426: 匿名さん]

この出店リストを見て思うのは、ＰＣＴとセットになったＳＣにも関わらず、ＰＣＴとの統一性を
保てていないこと。明らかにＰＣＴ購入者を無視している。銀座隣接を謳っておきながらその地域
性を無視した店舗誘致、ある意味立派です。
それともこのマンションを購入した人間はその程度と見下されていたか。私も購入者だけに正直
気に入りません。

[427: 匿名さん]

>>400さん、>>426さん
同じように感じます。
”アーバンドック”でくくった理由はどこにあったのかと聞きたいのが正直な感想です。
マンションのイメージとららぽーとのイメージはどうしても切り離せない部分が
あると思います。
本当にがっかりしました。

[428: 匿名さん]

ま　どうせOPENしたら　皆喜んで行くんだろｗ
で　結構楽しんで帰っても
掲示板にはボロクソ書くんだよなｗ

[429: 匿名さん]

ラゾーナ川崎とは随分な出店店舗の差がありますね。
これほどとは・・。

[430: 匿名さん]

ん〜〜。。。
とりあえず雨に濡れずにアオキで買出し、あとはハンズ、紀伊国屋、
スポーツクラブ、シネマ等もあるので他はもうどうでもいいやっ（笑）
あと船で芝浦、浅草に行けるようになったのが嬉しい！

[431: 匿名さん]

>>426さん
確実に２期の販売に影響すると思うのですよね。
ららぽオープン時に合わせて２期販売にしたのならもっと魅力的な店舗じゃないと
２期販売は苦戦するかもですよ。。
坪単価からして購入者を見下す感じではないと思いますが、やはり店舗収集に
失敗したのではないでしょうかね？
この地域にレンタルないのはおかしすぎ。。ちゃんとリサーチしたのでしょうか。。
必死にかき集めた店舗に感じてしまいます。。
それともららぽ自体思考が違うのでしょうか？
東京初出店が多いみたいですが、店を活性化させる目的で収集してるとか？
決して客側からの視線で集めていませんよね。

[432: 匿名さん]

>>427さん
そうですよね。コンセプトでは高級志向で良いことづくめで書いていましたし。。
アーバンリゾート。。ほど遠くなりそうな。。

[433: 匿名さん]

ららぽーとは庶民派なのでアーバンドックも庶民派なのだと思いますよ
ＰＣＴもプラチナの方は別としても、価格は庶民にちょっと毛の生えた程度だと思いますので。
見下されているのではなく、その程度で妥当と私は見ています。
全戸オクションじゃあるまいし、そんなに背伸びしなくても、肩肘はらずに生きて
いきましょう

[434: 匿名さん]

キッザニアは最初の物珍しさだけで長続きしそうもないよ。

[435: 匿名さん]

>>433
庶民にちょっと毛が生えたとは言い過ぎでは？
プラチナじゃなくても条件が悪いところ以外はそれなりの値段ですし。
これじゃプラチナ住戸購入者も他に移ってしまうかもしれませんね。。

[436: 匿名さん]

ららぽのテナント発表だけで
これだけ祭りになるんだね
豊洲はスゲー地域だな

[437: 匿名さん]

>>430さん
私も。アオキ、ハンズ、紀伊国屋、ユニクロで十分です。
ところでアオキってどんなスーパーですか？
マルエツみたいな庶民派スーパー？
それともクイーンズ伊勢丹とか東急フードなんとかレベルの高級スーパー？？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[438: 匿名さん]

少子化のこの時代にキッザニアなんだから相当頑張ってもらわないと。
目玉のキッザニアがコケたらここ相当ヤバいでしょうね。
ミッキーのとこは大人も楽しめるけどキッザニアはどうなんだろ。
一度行った子供が飽きないで次も行く気満々じゃないとねぇ。

[439: 匿名さん]

>>437
おめ〜、過去レス見ろよ

[440: 匿名さん]

都内でこの価格帯なら、やはり庶民のマンションだよ。
ただ、ＰＣＴに合ってるかどうかはともかく、ららぽはＰＣＴ住人だけの利用で維持できる施設じゃないしね。
こんなお台場劣化コピーみたいな施設じゃ、普通お台場いっちゃうよね？