パークシティ豊洲はどうですか Part40

[芳名 さん]

パークシティ豊洲も会員期、第一期販売ともに好調に販売数を重ね
第二期販売モデルルームオープンは9月16日?となります
次期まで時間があいてしまいますが、冷静で建設的な意見の場としましょう

【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-32 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
＝＝＝ 一般一期登録受付終了・モデルルームクローズ後 ＝＝＝
Part33 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44332/
Part34 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44901/
Part35 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44799/
Part36 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43813/
Part37 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43796/
Part38 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44886/
Part39 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44824/

[279: 匿名さん]

結局、他地域にパラサイトか・・・
高級とは行かなくても、もっとお洒落で気の効いた店舗を入れてほしかった・・・

[280: 匿名さん]

ＰＣＴな地下通路からしか使えません。ららぽ内では使えません。
これが判明した時、愕然とされた方多かったですよ。

[281: 匿名さん]

280です
ＰＣＴな→ＰＣＴの
です。すみません。

[282: 匿名さん]

むしろＰＣＴより、地域住民向けの店ぞろえ狙ったからこんな感じになっちゃったんじゃない?
喜んでるのもそういう周辺の人で。

[283: 匿名さん]

ららぽ内で使えないと、決まったわけではないと思うけど？
スーパーアオキ内で使えないとあるけど、ららぽのような
小店舗が集合している施設内では、使っても問題なさそうな
感じがするんだけどね。

デベは、いかにも使えるように売り込んでるので、私は
全部が全部、使えないとは解釈していませんね。

[284: 匿名さん]

>>282
商売ですから当然でしょう。
地域の市場調査を徹底的にやった結果でしょうから。

[285: 匿名さん]

PCT購入者ですがLAZONAが恨めしい
なんであのラインナップをここでやれなかったんだよ！
300店舗と200店舗の違いはあってもLAZONAの2/3の魅力は無い
単品で見たらふーん　ま、こんなもんでしょと思うんだけど
比較する場所があるってちょっと嫌だね

[286: 匿名さん]

ららぽーと横浜でも展開するけど、そこにも負けたら最悪。
横浜のは店舗300っていってるけど、今回の豊洲のみたいなのばっかり300も集めるとしたら、
それはそれでびっくりだけど。

[287: 匿名さん]

>>283さん
なんで今更そんな事を蒸し返すんでしょう？
すでにららぽーと内ではPCT専用カートは使えないことが分かってますよ
ららぽーとにららぽーと用カートがあるかどうかは分かりませんが
無さそうだという情報だけは流れてますがこれはオープンまで分かりません

[288: 匿名さん]

黒木瞳さんのイメージすら下げかねません。
あんなに楽しげにカートで買い物してるＣＭしていたのですから、イメージで言ったらこ洒落た店をイメージすると思います。
忘れてはいけないのはイメージで作り上げた広告費すべて物件価格に入っているということ。そういう意味ではＰＣＴとららぽは切り離せませんよ。
これならばあんな過大イメージでＣＭ作らずそれなりのコストで済んだと思うのですが。
黒木瞳さんにも失礼です。
この店舗群に合うイメージキャラなら黒木瞳さんじゃないような気がします。
ただ隣にＳＣがあるだけのマンションとして売り込んでいましたか？
三井はＰＣＴを黒木瞳さんをつかってまでして、プチセレブちっくに売り込んでいたと思いますが。

[289: 匿名さん]

ＰＣＴの入居が始まれば、ＰＣＴの住民にあう店舗に
入れ替わるんじゃない？三井は、入居者の年収などを
把握しているしね。今は、単に既存、そして1年先まで
の豊洲や周辺住民を基準に店舗を考えているんだよ。

しかし、よく考えて店舗を集めたと思うよ。アクアシティ
やデックスで生き残っているような店舗形態が、多いと
感じるけどね。

川崎は、まわりに競合があまりないから店舗側も出店した
んだよ。今の豊洲は、まだまだの購買力でしょ。

[290: 匿名さん]

自分的にあったら便利なショップ
アールジーン・インタープラネット・ZARA・ラストシーン・セオリー
トラベルカウンター(近ツーやHISやJTB)・DPE(デジカメ用セルフで良い)
気軽に参加出来るお料理教室・落ち着けるカフェ(スタバlikeでないもの)
パステル(パスタの店の方、店頭でプリンも販売)・美味しいチーズケーキのテイクアウト
ネイルサロン

あとららぽに無い方がいいけど近くにあって欲しいのは
DVDレンタルと綺麗で豊富な古本屋

これだけあったら入居時までに入ってもらうのはさすがに無理すぎるかしら。。。

[291: 匿名さん]

やっぱり豊洲はまだそこまでの街ではないと言う事ですよね。。。
頑張って私たちがレベルを引き上げていきましょう

[292: 匿名さん]

＞288
いや、ＣＭだから。イメージ先行は当然。
その時点では、具体的な店舗は決定してないんだから。

そんなＣＭにのせられて、「セレブ」とか思っていたのなら
あさはかな自分を恨むべき。

[293: 匿名さん]

PCTにはららぽーと代（イメージ代を含む）が入っていると考えて
購入しているのは普通ですよね。
それが使えないラインナップだと感じれば、ショックなのは当然。
そしてららぽーとの話題はここでするな、といわれても。
検討者・購入者は”アーバンドック”として2つをみているのであって、
マンション単体で評価しているわけではない人が大部分ですよ。
当然ららぽーとの話題も出ますよね。

[294: 匿名さん]

>>278さん
ららぽ以外の話もウェルカムですよ。
どうぞ話しかけてください。

[295: 匿名さん]

>>293さんに同意
アーバンドックのくくりで展開しています。
ららぽが無くて専用通路などが無ければ、
価格帯やランニングコストも違っていたと思います。

[296: 匿名さん]

>>292
まともっぽい意見を言ってるように見せかけ嫌味を言いたいだけなのがヒシヒシと伝わってきます。ご自分の品位下げてるだけですよ。

あのＣＭだけじゃなく、工事現場の人に黒木瞳さんがららぽに入る店を確認しながら喜んでるＣＭもありしたよね。
なんでも揃いそうなあれだけ期待させるＣＭしていたら入る店舗だってそれなりの店が入るって期待して当然ですよ。

[297: 匿名さん]

>>290さん
入居時には無理かも知れませんが、
住友のタワーや東雲のマンション群、晴海の開発が進めば、
ららぽも展開も変わっていくと思いますよ。
あとは市場がどう絡むかですね。

豊洲のマーケットの進化に期待ですね。

[298: 匿名さん]

>PCTにはららぽーと代（イメージ代を含む）が入っていると考えて
>購入しているのは普通ですよね。

地方じゃあるまいし、普通は反対ですけどね。

[299: 匿名さん]

話題がでるくらいならいいが、自分のお好みショップを書き連ねるだけ
なら、それ相応のスレがあるから
そして文句を昨日から書き連ねていますが、それらはデべにそのままコピーでも
して送ったらいかが？こんなところで書くよりよっぽど良いと思いますが。

[300: 匿名さん]

ラゾーナはららぽーとと同じお店も多いけれど、いいところ沢山入っていますね。
ららぽーと豊洲も成功して豊洲のイメージがぐんぐんあがれば、
さらにいい店舗が進出してくると思います。
そのためにも、沢山ららぽーとで買い物して、盛り上げていきましょう。

[301: 匿名さん]

296
第一弾でハンズやキッザニア、紀伊国屋などを発表したので、
当然期待してしまいましたよね。

[302: 匿名さん]

>>298
あのＣＭやギャラ代が三井が無料で提供していると思っているのですか？
物件価格に含まれているのはご存知ないのですか？

[303: 匿名さん]

不満をぶつけるだけのはけ口ならデべへどうぞ。
その上での建設的な会話ならいいと思います。

[304: 匿名さん]

>>299さん
「こんなところ」での書き込みに対して注意するあなたもおかしいですよ。

[305: 匿名さん]

「こんなところ」で低レベルな醜態をさらしてるほうが、ららぽ云々よりＰＣＴの
住民レベルをあらわしていることに気付かれたほうが宜しい。

[306: 匿名さん]

>>302
いやいや、商業施設そのものがマンションの隣にある事が、、、です。

当然、マンション販売の為の広告宣伝費は価格に反映されてると思いますよ。
ららぽーとの分が入ってるかどうかはデベの判断でしょうけどね。

[307: 匿名さん]

正直言うと、まだまだ未開発の豊洲であれだけ広いSCに、
お店が埋まっただけでも喜ばしいと思っています。

[308: 匿名さん]

ＰＣＴ入居者の購買力が寄与するのはまだ先。
その間の売り上げや収益で判断されたら、ますますチープな店が残ってしまいます。
入れ替えでも、今より良いお店が入る可能性は低いのでは・・・・
最初が肝心だったのに。

[309: 匿名さん]

>>301さん
最初にメイン店舗がすべて出尽くしてるなんて思いもしませんでした。
すべて発表できないのは召集に時間がかかるそこそこの大手かなと期待していました。
店舗リストの印象は「あまり知らない」が第一印象です。
どなたかが言っていた、足りない店は銀座等でという発想ならＰＣＴにこだわらなくても豊洲、東雲でも良いとなってしまいますよね。
ＰＣＴ選んだ理由はららぽが大きく影響している方は多いと思います。

[310: 匿名さん]

>>302
ララポの代金が入っているかどうかはデベに聞かなきゃわからない。

そもそも独立採算できないSCなんか三井が作るとは思えないってのが、
「普通」ですよね。

[311: 匿名さん]

川崎と豊洲じゃレベルが違いますので諦めてください。

[312: 匿名さん]

＞みんなのチカラで、育てていこうよ、ららぽ〜と。

[313: 匿名さん]

ずっとスレ読むと、PCT豊洲信者の無知っぷりがスゴイね。
ららぽに高級感求めたり、PCTがホテルのように使われるだの・・・
普通のSCで、その隣の普通のマンションでも十分価値もあるでしょう。

[314: 匿名さん]

>>306、310
ららぽ単体の広告費じゃなくて、ＰＣＴ単体の広告費の事です。
マンション単体のＣＭじゃなくららぽを大いに利用したＣＭ構成でしたよね。
ここに住んだら美術館も映画館も（その他も期待できるような店舗が入る）みんな近隣に揃うし、そんなステキなＳＣに隣接されていて尚且つ雨に濡れずにお買い物できるとＣＭの構成も繋がっていましたよね。
そのＰＣＴのＣＭ費＆ギャラ代は価格に含まれているということです。

イメージは先行して当然ですが、今ＣＭ見たら、黒木瞳さんがここに買い物はこないでしょうってイメージと掛け離れた感じになると思います。
実際来る来ないじゃなく、来てもおかしくないって思わせるようじゃないとＣＭだけがやたらと浮いた感じがしてしまいます。

[315: 匿名さん]

川崎とくらべたりしたらいけません
川崎は既に立派な街を形成していますからね

[316: 匿名さん]

そのような事は三井さんに直接おっしゃったら。

[317: 匿名さん]

>>313さん
わざわざスレを読んでくれたんですね。お疲れさま！！

[318: 匿名さん]

>>315
＞そのような事は三井さんに直接おっしゃったら。

そうかも知れないけどさ、この掲示板で殆どの会話ができなくなりますな。

[319: 匿名さん]

何だか良く分からないですが、千葉のららぽーとって皆さん言った事あるんでしょうか？
あそこもたいした店舗入ってませんよ。
しかしプラプラとするにはいいスペースだし、実際にあの集客ができてるんです。
つべこべ言う人は行かなきゃいいだけあと思います。
別にららぽーとで服を買うわけないからアパレルなんていらないし、
レンタルビデオをららぽーとまで行くくらいならTUTAYAの宅配サービスでいいと思いますが。
まあ美味しいレストランは確かにあった方がいいな。

[320: 匿名さん]

契約解除せずに、ＰＣＴにお住みになるのならもっと建設的なお話を
すべきですね

[321: 匿名さん]

個人的には自分の部屋の中は別世界だと思っている。

外は江東区豊洲だし、うるさいガキがいるだろうし。
あまりイメージ先行ばかりのCMはそろそろ勘弁して欲しい。

PS. みなさん、ご自分の部屋に一番愛着ありますよね？

[322: 匿名さん]

なんかららぽーとなんて要らなかったきがする。
事前に出ていたメインの店舗だけあればその方が良かった。

[323: 匿名さん]

これぞ青田買いの宿命
良い勉強代になったと思うしかないな・・・

[324: 匿名さん]

物件代にCMのギャラが含まれてどうこうだとか、無知の極みだな。
そんなの当たり前じゃん、TTTだとリチャードギアだしね、SCTは新庄だし・・・
シャンプーはいろんな女優さん使ってるし、車、家電、洗剤に至るまでCMはやっている。
どこの無知がメーカーに電話して製品にCM代含まれてますか？って問い合わせるんだよ。
広告費ぐらいで価格に反映されないよ、常識的に考えて。
あ、ここは常識通じないんだ、金メッキだもんね。

[325: 匿名さん]

ららぽと繋がっている物件が買えて喜んでいます。

[326: 匿名さん]

なんか、某マンションのスーパー誘致がとんこつラーメン屋になったと判明したときのような騒ぎですね。（笑）

[327: 匿名さん]

まだOPENもしていないのに、ちょっとネガティブ過ぎませんか？
ご自身が知らないお店だからと言って・・貶してる方も
ららぽに入るお店に対して失礼ですよ。意外と良い店かもしれないのに・・。
それから、PCTの住民にあった店ってどんな店ですか？
それぞれ違う趣味や価値観を持ってる方々が住むのですから、ひとくくりに出来ませんよ。
ららぽーとPCT住民だけのSCになってしまったら、それこそ潰れてしまう。
＞結局、他地域にパラサイトか・・・
こういう事書くのやめて欲しい。PCTの品位を下げる事になります。
他地域の方も来てくれるSCにしないでどうするの？
私は車や電車を使わず、徒歩でSCに行けるだけでも有難いと思っています。
それに、中に入る店舗だって、それほど悪いとは思えませんけど・・。
私は素直に嬉しいです。不満のある人も、結局は利用するでしょ？

[328: 匿名さん]

他物件の広告料が一割だとしたらココは黒木瞳とららぽのコンボで二、三割りは取っているでしょうね
やたらCMの種類と数多いし

[329: 匿名さん]

広告費と製品の値段は関係ないだろ。
中田英の出てるデジカメはほかと比べて高いのかよ？
中小企業的な考えは改めたほうがいいな、低所得君。

[330: 匿名さん]

ここの値段と広告費は関係ありませんよ。
実際、あまりの人気で広告費を削減でき、結果として一部OPが
無償でつくことになったほどですから。
ここの値段は単に三井の利益が大きいだけと推察します。
三井にしてみれば、総合開発をしてこの土地、そしてPCTに付加価値を
つけた（つもり）のですから、当然の権利ですね。

[331: 匿名さん]

>>>324　通りすがりの煽りにしても、もう少し正確に文章を読んでくれ。
>>314さんが言っているCMも件は、
PCTのCMの中で、大きな訴求ポイントとして
ららぽーとが挙げられていた事を問題にしているのだよ。

[332: 匿名さん]

ららぽ代が、かなり入ってるのは間違いないでしょう？
それも否定するの？

[333: 匿名さん]

>>329さん　商品価格を設定する要素の中に、宣伝広告費も当然含まれます。

[334: 匿名さん]

ららぽ代とはどういう意味でしょうか。
建設費等の原価をマンション住民で負担しているという意味であれば、
ありえないですよね。

付加価値代という意味であり、たとえばそれが”東京タワーの真正面で
きれいに見えるから高い価格になった”という意味であれば当然含みますよね。

[335: 匿名さん]

広告費が全く商品に入らないならどんな企業も
ハリウッドスターをバンバン起用すると思うが

[336: 匿名さん]

通りすがりの煽りに腹が立ってしまう。
未熟だ...

[337: 匿名さん]

現に一年半落ちのショッピングセンターに魅力を感じ
ココを購入した人は大勢いるでしょ

[338: 匿名さん]

付加価値代として、ららぽーと豊洲がそれに見合うかどうかは、
オープンを待ってから判断しましょうよ。
それになんだかんだといっても、PCTの2期は大人気のままだと思いますよ。
昨日・今日の流れをよんでいるともしかして2期では1倍で購入できたりする？と
幻想をいただきたくなりますが、実際は無理なんでしょうね。

[339: 匿名さん]

最近の三井さんはアウトレットモールの運営などでも成功しています。
その実力のほどを信用して待つことにしましょう。
オープンしてみれば、その意外な魅力に惹かれるかもしれません！

[340: 匿名さん]

>>327さん
私も同じく徒歩で雨に濡れずにＳＣに行けることだけで十分有難いと思っています。
普通に考えて、とても贅沢ですよね。
自分のマンションのすぐ隣にこれだけのお店があると考えただけで、心がはずみます。
そのように感じている人も他にもたくさんいると思うので、楽しみましょう。

[341: 匿名さん]

話題になってたカヤトーストのお店、横浜の関内にありますよ!
大好きな人は、自分で作れるジャムも売ってます。土日のみで限定です。

[342: 匿名さん]

実際利用してみないと評価できませんよね。
オープンしてからは各店舗の有名無名は関係なく、
良い店は繁盛して残るし、そうでない店は撤退して新しい店が入ります。
早期にららぽ全体が閉鎖することはありません。

東京インナーハーバーが完成する頃は立派なSCになってますよ。

[343: 匿名さん]

評価するためにもプレオープンに招待していただきたい、と
わがままな期待を持っております。

やはりSCとマンションは同じ「アーバンドック」ですから。
少しはマンション住人予定者にサービスしてくれても。

[344: 匿名さん]

プレス発表になっただけで大賑わいになりましたね。
オープンが本当に待ち遠しいです。
結構豊洲までは遠いのですが、頑張ってせっせと通いたいと思います。

[345: 匿名さん]

クレジット機能がカードキーに組み込まれていて、
ららぽーとカードより協力な優待があったりしたら最高。
ありえないか。
http://toyosu.lalaport.jp/card/index.html

[346: 匿名さん]

そんなのあれば最高なのですが、マンション住人は
優待してくれなくても通っちゃいますからね〜。^^

[347: 匿名さん]

購入者はららぽの内覧会に招待されますかね？

[348: 匿名さん]

私としては錦糸町のオリナスより、魅力的です。
それでも結構使えますよ、オリナス。

[349: 匿名さん]

ドコモでキー機能とお財布ケータイがあれば、
携帯ひとつで大丈夫ですね。

[350: 匿名さん]

オリナスって、そっくりじゃん。

[351: 匿名さん]

オリナスは空きテナントが目立つし
ショップも正直ららぽより微妙
ラゾーナ＞ららぽ＞オリナス
この間オリナス行ってみた私の評価はこんな感じ
ラゾーナもららぽもオープンしてみないと分からないけどさ
ららぽはとりあえずこの位置だけど
テナントの空きがあるようならオリナスと同等になる可能性も
つかオリナスは面積が狭いよ
その点ではららぽは勝ってる

[352: 匿名さん]

なんだかんだ言っても2期は1倍住戸は一握りになるんだよな
ほとんどが倍率付いて結局平均倍率4倍とかでしょ
1期が平均倍率3倍だっけ？

ここの掲示板の評判だけは宛てにならん

[353: 匿名さん]

>>352

>ここの掲示板の評判だけは宛てにならん

ハイ　それだけは異論無しです
逆に不評な書き込みが多い程　期待してしまいます

[354: 匿名さん]

白金タワーが散々ぼろくそ言われて
高輪ザレジデンスが高評価
いざ蓋を開けてみたら白金タワーは即完売大人気
高輪ザレジは多少苦戦

この掲示板はそんなもんです
ってかマンションオタクの好む物件と世間の好む物件の違いかな？

[355: 匿名さん]

今晩にも450超えそうですね。
今回のようにテンプレさんが次スレ立てられない場合、
誰かが代わりに立てると思うのですが、その際きちんと立てて下さいね。
このスレッドは本来>>1に含むべきFAQ項目が>>2へ分かれてます。

[356: 匿名さん]

ほんと　レスの速さには驚くよ
色んな人が注目してるのだろうけど
皆　一言二言三言と何かしら言いたいんだね。

[357: 匿名さん]

>>330さん
＞実際、あまりの人気で広告費を削減でき、結果として一部OPが
＞無償でつくことになったほどですから。

広告費の予算から還元したことであって、もちろん広告費が必要経費であって
物件価格は反映されているってことですよ。
物件価格は取得時の土地価格、建物原価、広告費、人件費、ＭＲ運営費など必要経費
の予算を元に計算されているのですから。

[358: 匿名さん]

無償で付くことになった一部ＯＰって何ですか？

[359: 匿名さん]

ほんとに広告費から還元したと思ってる？
あなたが主婦なら仕方がないね。
価格算出の知識のひけらかしありがとう、プッ。
マーケティングお詳しいようで、さすがPCTに住む大企業さんは違うね。
価格決めるときの会議でそのエビデンスで出したら大爆笑されるね。

[360: 匿名さん]

あれっ何だっけ？？
玄関ドア関係だったはず。。

[361: 匿名さん]

>>359
マンション価格の設定についてこちらでも説明されていますが
もちろん利益により大きく左右されると思います。
http://www.m-douyo.jp/mailmagazine/vol43.html

[362: 匿名さん]

>>360さん
確かカギでしたよね。
カードキーにするにはオプションだったのを無償にしたと思いましたが。

[363: 匿名さん]

以前も書き込みましたが『特にららぽが無くても購入されてた方』私も含めて結構いましたよね？ひたすらスレ眺めてました。
無視しているのではなく、盛り上げたいという気持ちは一緒ですので。

[364: 匿名さん]

広告が入ってました
10/1 旬感市場　グランルパ　シエルタワー1FにOPEN
世界の食品を扱うスーパーマーケット　だそうです。

《Grand Repas》とは　フランス語で「ごちそう」のこと。
ゴージャスな食事を意味します。だって

[365: 匿名さん]

>>364
スーパーに関してはそれぞれコンセプトが違うので
文化堂、フードストアあおき、旬感市場と使い分けできそうですね。

[366: 匿名さん]

雨の日、毎日の買い物が便利なのは正直シエルの方が上だと思う

[367: 匿名さん]

>>366
それはそうですよ駅もストアも直結ですから。
買い物してそのままお家ですから、荷物の多さも関係ないし。

[368: 匿名さん]

確かにショッピングセンターって毎日行くところではないな
実用面だったら間違いなくシエルの方が上だと思う

[369: 匿名さん]

そんな分かりきったこと今更言われても・・・

[370: 匿名さん]

病院も直結ですしね。
調子悪いときすぐ近くに病院があるのはありがたい。
駅のホームまでも部屋から５分あれば行きますよね。
同じ町内でも駅が２つあると一つは出口が遠かったりするけど
有楽町線もゆりかもめもどっちとも出口から近い立地はすごいと思う。

[371: 匿名さん]

だから、シエルの便利さを超えるくらいの企画力があるのかと思ったら、
なかったと言うことでがっかりしてるだけ。

[372: 匿名さん]

なんか、第2期の倍率下げようとしているコメントとしか思えない。

[373: 匿名さん]

>>371
それありますよね。
抽選前でも駅直結のシェルよりも評価がＰＣＴの方が価値があるような勢いありましたよね。
実際フタを開けてみたら。。という感じで。
毎日行きたくなるような店があまりないなら同じ町内で他の利便性がある方がより良く
見えてしまったりと。
もし賃貸に出すことあっても駅直結のシェルの方が賃貸部屋の金額が参考になるし確実に有利だし。

[374: 匿名さん]

え？だったらシエルの方が断然お買い得だったってこと？
駅超近だし
あれＰＣＴのメリットって何だっけマジで・・？

[375: 匿名さん]

眺望もシエルの方が断然上だな・・・
あれ、地域ＮＯ、１物件てひょっとしてシエルなのか？
価格が高いだけじゃ確かにＮＯ，１とは言えないよな
あれ？マジで解らなくなってきた・・・ＰＣＴのメリットってなんだっけ？
煽りじゃ無くマジで誰か教えて・・・

[376: 匿名さん]

シエルは堅実（地味）、ＰＣＴは華やか（派手）と言うイメージだったけど。

[377: 匿名さん]

ここが、ららぽーとに入るのか？

chocoholic cafe （チョコホリック・カフェ）
http://homepage3.nifty.com/cafemania/01cafe/dkym_chocoholic.html

[378: 匿名さん]

>>376
華やかさ＝メッキ
と言う印象なんだが・・・正直・・・

[379: 匿名さん]

生活するには堅実の方が良いと思いますが。
娯楽は別のところで充分だし。。

[380: 匿名さん]

まあ、シエルは分譲はほんの１部でほとんど賃貸。シエルといったらURというイメージしかないな。
ま、地域１位はシエルだと思いますが。

[381: 匿名さん]

そのほんの一部のかたはラッキーすぎですよね。
イメージがＵＲであろうと利便性を毎日感じての生活は快適だと思います。

[382: 匿名さん]

ららぽの話はこれ位にしたいが、一つ言える事は店舗募集の時期が川崎と豊洲と同時期であったのだろうと言う事。これが多かれ少なかれ豊洲を劣勢に導くこととなったのは否めない！

[383: 匿名さん]

議論するまでも無くシエルは地域ナンバー１でしょ
何を今更ｗ

[384: 匿名さん]

シエルって
ラルク　アン　シエル　の
シエル？

[385: 匿名さん]

地域№1って「駅５分以内」はまず一番重要な最低必須条件ですよ

[386: 匿名さん]

華やかさならシェルだってグレードを上げる、もしくはリフォームすれば良い訳ですからね。
もちろん完璧なマンションはないですから、人によってはデメリットに感じるところも
あるとは思いますがそれはＰＣＴだってありますから、そんなデメリットなど
気にならないくらいメリットはありますよね。
地域ナンバーワン＆オンリーワンはシェルだとは思います。

[387: 匿名さん]

黒木瞳のイメージとかけ離れている！？　それではなんですの？　ジャンレノは錦糸町と合致でリチャードギアは勝どきぴったりですか？？？

[388: 匿名さん]

利便性は置いておいて、
一流企業＝PCT
地方公務員＝ラルク
でOK？

[389: 匿名さん]

>>385
それならば最初からＰＣＴは論外ってことになりますよ。
でも確かに不動産の評価としては『駅徒歩５分以内』は一番の売りになるって聞きますからね。

[390: 匿名さん]

トリトンにチャリで通勤予定の俺は
ＰＣＴの方が近いお

[391: 匿名さん]

>>390
ゆりかもめが延伸したらゆりかもめ使えますよ。

[392: 匿名さん]

シエルもいいけど団地はやだなぁ。

[393: 匿名さん]

>>391
修繕費などが高くなりすぎる前、
10年くらいを目処に住み替え予定なんだけど、
それまでに延びるんだっけ？

[394: 匿名さん]

>>389
不動産の資産価値の第一条件は方角、向き、共有施設、セキュリティーetc
のどれでもなく「駅近」という事が第一条件だと思いますよ。

[395: 匿名さん]

ある意味バブルのようなもので、夢見つづけさせてくれてナンボだったのに、
いきなりすごい現実つきつけられて、冷静になっちゃった感じはありますね。
入居まで長いってのも良し悪しですね。

[396: 匿名さん]

>>393
おそらく晴海の開発に合わせて伸ばすと思うのでまだ先だとは思います。
採算とれないところに伸ばせないですから都の予算と合わせて動くとは思うのですが。
オリンピックに力を入れている都知事が頑張ってくれたら交通の面では早く発表される
とは思いますけどね。

[397: 匿名さん]

>>392
シエルは立派なタワーマンションですよ
他物件の中傷や偽情報を流すのは止めて下さい

[398: 匿名さん]

出勤時は駅に近ければ近いほうがいいけど、
帰りは、本屋とかＣＤ屋とかに寄りたい。
ＰＣＴも魅力だよね。

[399: 匿名さん]

四季を感じるお庭があったり、エントランスが素敵だったり・・・
ＰＣＴにはそういった豊かな魅力があります。
今更ＰＣＴのメリットがわからないなんて。。。
沢山の購入希望者がいるので、本気で譲ってください！！

[400: 匿名さん]

>>389
385ですがそうみたいですね。
オプションでつけたものをアピールする人も居るみたいですが、不動産屋は無視するみたいです。
個人の趣味範囲しか受け止めないみたいですね。次の人が欲しいと思うか別ですから。
不動産評価は立地が一番となんども聞かされました。
しかしＰＣＴは駅近でなくても資産価値維持もしくは上がると読んでいた方は多かったと思います。
それを左右するららぽはもちろん開店しないことには分かりませんが今後大きく影響しますよね。

[401: 匿名さん]

もちろん駅からの距離は大事ですよね。
お勤めの人にとっては毎日のことですから差は大きいです。
限られた自分の時間を消費してるんですもんね。

[402: 匿名さん]

ゆりかもめからだと、
海側がよく見えます。
なかなかいい感じですよ。

お店の話が多いですが、
ここの一番のストロングポイントは、
海に面した立地だと思います。

[403: 匿名さん]

>400
シェルもPCT同じく外壁は吹き付けだよね。仕様はいまいちなのかなと。
豊洲の中で、シェルに勝る立地のマンションはないけど、PCTはあれだけコスト削減した仕様に
なっちゃったから、PCTより駅近になる住友と三井＆住友の物件の動向が気になる。
ちなみに東高層購入者ですが、晴海通りの騒音はすごそう・・・。

[404: 匿名さん]

>381
ラッキーですかね？殆どがUR賃貸なのに。
賃貸混合の物件を購入するのはどうかと思いますね〜。揉め事に巻き込まれること必須ですから。
ま、購入組も自宅用ではなく投資用なんでしょうけど。

[405: 匿名さん]

シエルは純粋に買い得だったとおもいます。
タワーマンションは販売のものでも、結果的に賃貸増えると思いますよ。

[406: 匿名さん]

>>401
よく、都心のマンションか、郊外の一軒家か
という議論で、そんな話がよく出ますが、
駅までの3分くらいの差で大袈裟すぎじゃないですかね。
少しくらい歩かないとメタボリックになってしまいますよw

[407: 匿名さん]

基本的にタワーのある階以上の物件は吹きつけが基本ですよ。
タイル調の吹き付けなど、吹き付けにも色々ありますが、タイルを貼り付けるなどは
落下危険がありますので一定以上の階ではやりません。

[408: 匿名さん]

シエルに住みたければ、シエルに応募して当選する。
PCTに住みたければ、PCTの抽選に勝ち契約する。
ただそれだけの話。
人それぞれじゃないの。

[409: 匿名さん]

最初から賃貸のものと、分譲賃貸では揉め事の種類が違いますよ。
経験者はかたる。

[410: 匿名さん]

しかし、その３分で中古価格はだいぶ違うよ

[411: 匿名さん]

>>404
ＰＣＴも賃貸組いますよね。
完全な分譲はここ近年の物件じゃ逆に少ないのではないですか？
分譲だって管理費延滞する人多いマンションはそれなりにもめてますよ。

[412: 匿名さん]

賃貸混合
駅まで3分遠い

どっちが不動産価値が下がりますか？
無知ですいません。

[413: 匿名さん]

>410
同感。
マンションの資産価値はなんと言っても立地条件でしょ。
一軒家だったらとても高くて住めないところに住めるのがマンションのいいところ。
駅から8分は微妙なところ。皆、駅八分でも、ららぽーとがあるからと、人気物件
になったのでしょう。

[414: 匿名さん]

>>412
直結はかなり強いと思います。
それこそオンリーワンですから。

[415: 匿名さん]

今日のこのシェルを持ち上げる流れはいったいなんなのでしょう？？
みなさん、シェルのモデルルーム見に行ったでしょ？？
ロビーといい全体の作りといい、ＰＣＴと比べるのなんて論外でしょう。。
いくら駅に近いからって公団なんてまっぴらごめんだわ。
テナントだってジョナサンですよ？
昨日からららぽに高級感がないとか散々言ってたけど
ジョナサンはオッケーなの？
駅に近ければ日能研が入っててもオッケー？？

ていうか、昨日からのＰＣＴけなしは２期のライバル減らすための工作としか思えない。
みんな必死ですね。
当選しといてよかったわ。ふぅ。

[416: 匿名さん]

シエルって何でスレッドないの？？

[417: 匿名さん]

管理費滞納くらいならかわいいものです（いえ、絶対駄目ですけどね）
それくらい、賃貸割合が殆どの物件はもっと面倒で嫌な問題が起こりますよ。

[418: 匿名さん]

>>413
それ！それですよね。人気の条件。
みなさん忘れがちになってきてるのかなぁ。
なんかららぽが隣を重要視していないという方も居ますが、
ららぽを完全無視な人は居ないと思うのですよね。
やっぱりららぽには発展してもらいたいし、開店当時からインパクトある店舗を揃えて
豊洲の知名度上げてもらいたかったというのが本心だと思うのですが。

[419: 匿名さん]

>>415
シェルを見た感想も入ってますが。
眺望はやっぱり一番だと思いました。

[420: 匿名さん]

>>417
でも隣の部屋が賃貸というわけではなくてシェルはフロアーで分かれていますよね。
もっと面倒で嫌な問題って具体的にどういうものですか？

[421: 匿名さん]

＞４１５
ららぽーとがあれだけしょぼい店舗に決まったけど、会員期・第一期と3倍強の倍率が
ついているけど、第二期の倍率はすごく不安。購入者だけに。
第二期の倍率は、自分の資産価値やこれから建つ豊洲のマンションの値段を占いそう。

[422: 匿名さん]

オレはららぽ無視で結構どーでもいいけどな。
そこそこ駅に近くて安いタワーを探して、結果ここになった。
武蔵小杉も検討してたんだけど、向こうは抽選はずれて高倍率のこっちが当たっちゃった。

[423: 匿名さん]

シエル厨はシエルスレッド行ってくれ。

[424: 匿名さん]

>>421
そうですよね。
415さんとは逆だと思います。
２期が盛り上がらなかったらそれってＰＣＴ単独の人気じゃなくてららぽの人気が影響するって
ことだと思うので。

[425: 匿名さん]

賃貸の人は鳥と魚以外は飼ってはいけないと書いてあるのに
ペット専用エレベーターがありました。
分譲の人は犬猫など飼って、専用エレベーターを使用するわけですよね。
同じマンションに住んでいるのに、犬を飼っていい人といけない人がいるとか
賃貸と分譲がいっしょのマンションって変だな〜って思いました。

[426: 匿名さん]

>>423
シェルスレはないですよ。
今、ＭＲオープンしてる時期なのですから、話題に出て当然だと思いますが。

[427: 匿名さん]

＞４０７
それは違うと思う。
月島などの高級マンションはすべてタイルだよ。
TTTでさえも。

[428: 匿名さん]

http://sumai.ur-net.go.jp/Sumai/Recruit/AnwNormal/110180800020697000/I...
↑
シエルのＨＰ
上の申込期間の右に
『団地の特徴』ってアイコンがあるんだけど、
やっぱ、団地じゃないの、ここ。

[429: 匿名さん]

あとは意識の問題ですね。PCTに賃貸組がいたとしても、分譲組のほうが断然多いでしょう。
「自分の家」という認識が賃貸組にはありませんからね。
すべてがいい加減ですよ。

[430: 匿名さん]

シェルに日能研入るの？

[431: 匿名さん]

>>425
飼って良い人いけない人ではなくて、賃貸だと次の借りる人に影響するからですよ。
分譲だって中古物件は犬など飼ってる部屋は犬嫌いな人にとったら却下みたいなので
決まりにくいみたいですよ。
分譲の人が犬を飼っていようが中古物件に出して売りにくくなるのは自己責任ですから。
賃貸はそういうわけにはいかないでしょう。

[432: 匿名さん]

新築で選ぶならＰＣＴ＞シエルなんだが、中古人気ではシエル＞＞＞ＰＣＴでしょうね。
10年も経つと設備はどうしても時代遅れになるからハードでの差はつきにくくなるし、価値が失われない駅近は圧倒的に有利。
と不動産屋が申しておりました。

[433: 匿名さん]

>>428
公式ＨＰで団地、といっているのだから
団地なんでしょう。

[434: 匿名さん]

TTTは下層の茶色の部分のみタイルで、高層はタイル調ですよ
タイルに見えてタイルでない

[435: 匿名さん]

>>428>>433
団地団地と言っても不動産の評価が高いならＰＣＴはそれに負けてしまうってことになってしまいますよ。

[436: 匿名さん]

団地の定義ってなんだ？？

[437: 匿名さん]

何かシエルネタが多くなったような・・・　こんなご時世なので、URを巻き込んだ方が何かあった時、売主だけでなく、公的機関もバックにいる気がして心強そう。賃貸との問題って、URとの問題なんだから、何かあればURが対応すると思うよ。あと、賃貸組が払うのは家賃と共益費でしょ？　未払いがあってもURの問題だしね。マンションの何を優先させて買うかは、個人個人違うわけだから、もうシエルネタはやめよう！

[438: 匿名さん]

>>435
いや団地なら絶対にマンションより不動産価値が出るはずないぞ
ほんとに団地か？

[439: 匿名さん]

>>416さん
>>426さん
こちらです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38468/

[440: 匿名さん]

賃貸混合のトラブルはお金の問題ではなく使い方の問題です

[441: 匿名さん]

ＰＣＴは一団地認定なんだけど、これってどんなメリットがあるの？

[442: 匿名さん]

確かに賃貸問題はＵＲが責任とるだけであって、それが資産価値に影響するわけではないですよね。

[443: 匿名さん]

シェル契約者よ、シェルのスレッド作っておくれ。
駅近は魅力なことは十分分かっていますから。

[444: 匿名さん]

>>443さん
>>439をご覧ください。

[445: 匿名さん]

法的にはＰＣＴも団地でしょ。
公的団地＝公団

[446: 匿名さん]

【団地】
一か所にまとめて建設するために計画的に開発した住宅や工場。

[447: 匿名さん]

しかし気持ちは解らんでもないが他物件の悪口まで言って
自分のマンション持ち上げるの止めましょうよ
シエルの話してる人はシエルのメリットを言ってるのであって
ＰＣＴの具体的な悪口は言ってないですよ
正直、こう言った時に住人の本質が見えますね・・・

[448: 匿名さん]

440さん、使い方の問題って、それは分譲も同じじゃないの！　分譲で賃貸に出している人もいるわけだしさ。確かにその割合は違うかもしれないけどね。シエルは結構家賃高いし、ここの家賃払うんだったら家買うよって思う人の方が所得低いかもよ。都民住宅じゃないんだから、年収で家賃が変わるとこじゃないからさ。

[449: 匿名さん]

24時間ちょっとで１スレを消化してしまうとは…。
テンプレさん、次をご用意をされていますか？

[450: 匿名さん]

なんでＰＣＴの住人てスグ他物件の悪口言うのだろう・・・

[451: 匿名さん]

このスレって
シエル購入者はいっぱいいるけど、
ＰＣＴ購入者はほとんどいない
と思うのですが・・・。

[452: 匿名さん]

区役所も今は消防署の隣にありますがシェルに移りますよね。
便利だろうなぁ。

[453: 匿名さん]

今更シエル購入者なんてこの掲示板にいないと思うよ
地域ナンバー１の話と駅近の話で物件名が出ただけかと・・・

[454: 匿名さん]

区役所の出張所ですね。
区役所は東陽町、不動です。

[455: 匿名さん]

>>450
シエルスレでやったら問題かもしれんが、
ＰＣＴスレまで出張して勝手に暴れてるんだから
叩かれて当然じゃね？

[456: 匿名さん]

451
過去スレ読んでないのですか？
購入者たくさん居ますよ。ららぽのお店でこれだけスレを埋められるのは
購入者の怒りと嘆きだけですから

[457: 匿名さん]

>>456
キャンセルしろよ
テラ＊＊＊

[458: 匿名さん]

資産価値と地域番付を考えたら
シエル＞ＳＣＴ＞＞ＰＣＴ辺りかな？

[459: 匿名さん]

>>454
そうです。豊洲出張所のことです。言葉足らずでした。すみません。

[460: 匿名さん]

>>455
書き込んでるのがシエル住民って決めるけてる理由は？
私はシエル住人じゃ無いが普通に考えてシエルが
地域ナンバー１物件だと思いますよ

[461: 匿名さん]

テンプレさん、そろそろ次スレよろしくです。
いないなら、４＋１のあたいがたてましょうか？

[462: 匿名さん]

ららぽの公式ＨＰは載せてはもらえないでしょうか？

[463: 匿名さん]

PCTに反感をかう豊洲住人は多いんだろうね。

かっこいいタワーがさぞかし、くやしいのだろう。

[464: 匿名さん]

>>459さん
いえいえ、気にしないでください。

[465: 匿名さん]

>>463

そういうこと書くからＰＣＴ住人は痛いって言われるんだよ・・・
あるいは荒らしの釣りなのか・・・？

[466: 匿名さん]

いや素でしょ・・・

[467: 匿名さん]

>>463みたいなのは確実に荒しの釣り。
だって、特に目立つ話題のないときの購入者のやり取りはもっと穏やかだし。
昨日・今日みたいな日は荒らしが多いので無視しましょう。

[468: 匿名さん]

本物のPCT購入者が本気で書き込みしてると思うなよ。このMSはいくら買いたくてもお金があっても買えないんだよ。地獄の抽選があるからね。今ごろ購入者は笑って眺めてるよ。
当ててやるから待ってろよ。なんちゃって（＾−＾）にっこり　

[469: 匿名さん]

なんで批判的な意見は皆、荒らしなの？
みんな事実に基づいて議論してると思いますが
ココは嫌なコトには目を背け、良いコトしか書いちゃダメなの？
ネガティブキャンペーンも問題かもしれないけど
ポジティブキャンペーンばかりじゃ、それも検討者からすればどうかと思います

[470: 匿名さん]

ま、ららぽで散々低レベルの文句かきまくったのは、その購入者だと思われるけどね（苦笑

[471: 匿名さん]

購入者ですがたまにはこんな流れもいいんじゃない！？
２期まで時間あるし。。こうやって盛り上がって来たんだから。
ゆっくり見させて頂きますね（＾−＾）にっこり

[472: 匿名さん]

みなさんこの時間帯になると攻撃的になる。
眠くなってやけになってきちゃうのかな。

[473: 匿名さん]

わざわざ（＾−＾）にっこりとか書くのは余裕が無いように
見えますから、止めた方が良いですよ・・・

[474: 匿名さん]

低レベルって言うけど、あのららぽのラインナップ見て何も感じないとしたら、
それはそれでびっくりなんですけど。寄せ集めじゃない。
期待値を100点としたら、60点くらいですよ。

[475: 匿名さん]

明日は土曜で休みだから、まだまだこれからだ！

[476: 匿名さん]

ごめんねテンプレさん。
次スレ作っちゃいました。このいきおいだと、土日で４２に突入しそうだからその時はよろしく。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44822/

で、みなさんよければ４１へ移動してくださいな。

かしこ。

[477: 匿名さん]

[478: 匿名さん]