アトラスタワー西新宿 ２Ｆ

[アシアー]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38803/

前スレのスレ主さんが不在のようでしたので、代行させて頂きました。

所在地：東京都新宿区西新宿6丁目25番1（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線「西新宿」駅から徒歩6分

[418: 415]

書き忘れたです。太平ビルサービスの営業マンの対応はちょっと曖昧ですね。やっぱり管理会社に対してかなり不安です。

[419: 匿名さん]

皆様の情報、とても参考にになります。
どなたか壁床の傷、汚れ以外で指摘箇所があった方いらっしゃいましたか？

[420: 408]

>>419
壁床の傷、汚れ以外は
・外壁のタイル脱落（戸田建設様が、ラベルが張ってあり、
　既にチェックしてあるみたいでした。初日だったから、
　間に合わなかった？）
・外壁のコンクリートへこみ
・バルコニーのゴムシートの変な修正
・サッシの傷
指摘しましましたが、全て問題なく聞き入れてもらいました。

全体的に、寸法、色、フローリングのキシミ、開閉部のキシミ、
水周り等の基本的な部分は、問題なく。
フローリング、壁などの細かい傷も戸田建設様で事前にチェック
してあるみたいで（ラベルが張ってあった）、室内は、ほとんど
問題なかったです。

床の傷、汚れは、どうしてもあるものだから、良いかなとも思い
ましたが、一応指摘してましたが、これも全て問題なく聞き入れ
てもらいました。

[421: 匿名さん]

うちは、フローリングの床鳴り、サッシの調整不足、網戸の調整不足、クロスのコーク不足、
クロス同士のかかり不足、壁のふくれ、電気等スイッチのフェイス曲がり、くぎの閉め不足、
パイプのサビ、空調配管の接合不良、扉の建てつけ、設置備品のがたつき等で計50弱でした。
もし細かいキズや汚れも指摘してたら80ヶ所は越えていたと思います。

[422: 419]

ありがとうございます。
うちは内覧業者にたのむつもりはなかったので参考になります。
皆様の指摘箇所を重点的に見てみます。

[423: 匿名さん]

本日、用があって近くまで足を運んだついでに、アトラスの周りを一周してきました。
外の植木はまだ葉がない状態ですが、緑が豊富になったさまを想像すると、いい感じ！
道もゆったりしていて静かな印象を受けました。
離れながら振り返ると、内覧会の明かりがともり、暖かいイメージ。

うちも内乱業者を頼んでいないので、こちらはたいへん参考になります。
本当にありがとうございます。

[424: 423]

とんでもない誤字！
内乱は、内覧です。すみません。

[425: 匿名さん]

うちは洗濯機パンが、がたついてましたよ
（手前は固定されてたけど奥が固定忘れ？みたいです）
でも全体的にきれいでしたよ、丁寧に作ってある感じ(^_^)
…写真とるの忘れました〜

あ、自転車用のスロープはなかなか急で長いですね…
上がるのちょっと大変そうです

一階の管理人さん用のカウンターのとこで
HPに載ってる設計者さんを見かけました。

[426: 匿名さん]

うちも洗濯パンにがたつきがありました。右側は大丈夫だったけど、左側の固定が
いまいちでした。調整不足なだけで、致命的な問題じゃないですけどね。
こういう問題って、きっと生活を始めてから気づくこともあるんでしょうけど、
入居後でも調整をお願いできるものなのでしょうか？管理会社はデベ系ではないし、
営業担当者も（系列会社社員とは言え）販売会社の社員ではないので関係も切れ
そうだし。ちょっと不安です。

[427: 匿名さん]

うちは指摘したのは10項目くらいでした。キッチンのタイル壁の目地が素人目にも明らかなくらいおもいっきりはがれているところがあってそれはちょっとびっくりしましたが、あとはおおむね問題なく、細かいきず、汚れとか、フローリングのはしっこの仕上げをきれいにしてもらうくらいのことでした。なんか見落としてるのかもしれませんが。

まるで大企業の本社ビルのような立派なエントランス。あれをすこし削って駐車場駐輪場にしたらなんて思う私は貧乏性です。エントランスの吹き抜け2階部分に3部屋つくれるなーなんて見上げながら思ってしまいました。今どきのマンションってほんとホテルなみかそれ以上に立派ですよね。部屋も共用施設もおおむねパンフレットでイメージした通りでずれはあまりありませんでした。

気になったのは、駐輪場。400cc以上のバイクお持ちの方。あの入口スロープは危なくないですか？坂になってるから免許試験の一本橋よりもだいぶ難しそうですよ。ハーレークラスは無理です。最近はやりのビッグスクーターも壁こすっちゃいそうです。スロープの真ん中の階段が不要なのだと思いますが、皆さんどう思われますか？あの階段をコンクリで埋めつぶしてもらったほうがいいのではないでしょうか？冗談でなくバイクで転倒して壁に傷つけたり怪我する人がかならずでると思います。

皆様これから宜しくお願い致しますm(__)m。

[428: 匿名さん]

　427さん、詳しいご報告ありがとうございます。お陰様で、内覧会が楽しみに
なってきました。

　うちは、当日、(1)認印、(2)スリッパ、(3)筆記用具、(4)メジャー、それから
カメラを持って行く予定ですが、他に持参した方がいい物、何かありますか？あ
りましたら、どなたか教えてください。よろしくお願いします。

[429: 匿名さん]

懐中電灯があれば便利ですよ。
あと、キズか汚れかはっきりしないものをその場で拭いてみるとわかりますから濡れティッシュとかあればいいと思います。

[430: 匿名さん]

間取図も必須では？コンセントや照明等の位置・員数確認をする際に必要かと。

万全を期すなら、足の養生をきちんとした脚立もあればなお良いのですが、、、
天井裏の配管を確かめたりドア枠の上部の仕上がりをチェックするのに使いますし、
ご自身で窓等の採寸をする時にも便利ではあります。うちは内覧業者を頼んだので
持参しませんでしたが、現場では結構便利でした。

[431: 匿名さん]

クロスやフローリングの汚れなども指摘したらきれいにしてくれるものなのですか、、、、
自分で掃除するものなのかと思って指摘しませんでした。　残念！
次回、指摘個所を確認する時にちゃんと見てみます。
でも内覧会に指摘していない事項はもうだめなのかしら？

[432: 匿名さん]

みなさん、だいたい何人くらいで内覧会に行かれましたか？
うちはなにやら親戚が「一緒に行ってみてあげる」のノリで大勢名乗り出てきて、
ちょっと困っています。

[433: 匿名さん]

自分らは二人で参加しました。
付箋に番号をつけて一箇所ごとにチェックシートに記入する方法でしたので、一度にいろんな指摘があると、混乱するかも・・・
でも"多勢は無勢"ですよね。

[434: 匿名さん]

427さん　戸田建設あるいは設計事務所がバイクに対する理解が無かったために起こった設計ミスではないでしょうか。もしそうであれば、スロープの手直し工事は業者負担で行うべきでしょう。

[435: 匿名さん(№４２８)]

　429さん、430さん、ご親切にありがとうございます。
間取り図、懐中電灯、濡れティッシュも忘れずに持って
行きます。あと、小さな脚立も。

　まだまだ先だと思っていた内覧会ももうすぐです。
この後は、引越の準備、引越と、これで今年は終わって
しまいそうです。

　みなさん、これからもどうぞよろしくお願いします。
それから、がんばりましょう！

[436: 匿名さん]

内覧会も終わり、同時進行で引越し日程、そしてローン申請をしています。引越しの日取りは決めましたか？やはり大安引越しなのでしょうか？私たちは早めに日取りを決めて予約しました。

[437: 匿名さん]

脚立を持参するの大変ですよね。建設会社で用意してくれるとありがたいんだけど…
皆さんご自宅から持って行くのですか？

カーテンの採寸を自分でしようと思っているのですが、一通りチェックがおわったら、自由時間もらえるのでしょうか？

[438: 匿名さん]

バイク置き場って駐車場の所じゃないのですか？
自転車と一緒じゃ危ない。

[439: 匿名さん]

カーテンの採寸、できましたよ。一通り内覧を終えた後、再度自分の購入する部屋に戻ることが許されます。

[440: 匿名さん]

>408,427,433,438さん
バイク、自転車駐輪場の件。
管理規約集には、徐行と書いてあり、下り優先（上りかも？）
と記載されていたような。管理規約集スロープが左右あるので、
上り：左側スロープ
下り：右側スロープ
など、安全上、管理規約に追加する必要があると思います。

[441: 匿名さん]

http://bing.jp/CSP/CSP03/CSP034701.jsp?SH=21000&ID=16938887&RT...
これって、このマンションに入るコンビニのこと？

[442: 匿名さん]

ホントだ！ファミリーマートじゃなかったんですかね？
オフィスコンビニということは、日用品はおいてないのかな。

[443: 匿名さん]

もしかして、これではないですか？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/28/news015.html

コンビニ＋インターネットカフェ＋オフィスコンビニの複合店舗
もし、そうだとしたら嬉しいです。
とてもおしゃれな外観のコンビニになりそうですよ！

[444: 443]

インターネットカフェは余計でした。

コンビニ＋オフィスコンビニの複合店舗ということでしょうか。

[445: 匿名さん]

「ファミマ!!」ではない、と聞かされていましたが…。

[446: 427です]

　４２７です。駐輪場スロープの件です。
　駐輪場と駐バイク場は同じフロアにあります。採寸とかはしなかったですけどスロープ部分はけっこう幅せまく、かつ傾斜が急なので、上りは特にきつそうです。バイク押して上るのはまず不可能でしょう。スクーターでも押して上るのはしんどいと思います。ですのでエンジンかけて一気に上ることになりますが、片側は壁、片側は階段で足つきのわるい状態、の細い上りの通路をアクセルオンで一気に上るのは結構ストレスになりそうですよ。そして上り中に誰かと行き当たってしまったら、途中で止まるのはさらに大変そう。絶対立ちゴケする人でると思います。
　私自身はバイク持ってないですけど昔乗ってたもので、、しかも下手くそライダーだったので、、、(T_T)。うまい人なら問題なくウイリーでのぼってっちゃうかもしれませんけどね、、、。
　事故のもとになるんじゃないかと思います。子供も使う通路ですし。ちょっと旭化成に電話しとこうかな。現地を御覧になった皆さんのご意見も伺いたいと思います。　

[447: 匿名さん]

確かに傾斜もかなりあり、自分も400CCのバイクに乗っていたことがありますが、あれは押して上がってくるのは至難の技でしょう。446さんの言うとおり、またがってエンジンかけて上がってくるのは、後ろにいる人も前から降りてくるひとにも非常に危険です。自転車の人が後ろにいると、多分排気ガスだらけになるような・・・自転車で降りてくる人も傾斜があるので、いったん止まるのも少し無理があるし、横をバイクが走りぬけようものなら、あせまい道幅＋傾斜では、かなりの恐怖感ではないかと、心配しました。基本はエンジンかけずに行き来すべきと思いますが、重い車体を運べるかどうか・・・・汗

[448: 440]

>446,447

440です。

バイク駐車場は小型、中型しか無いので、400cc(399cc)以下。最大ガソリン入れて200kg前後、あの坂は、エンジンかけずには、無理だと思います。

[449: 匿名さん]

１Ｆ店舗はＭＢＥなんですね。ビジネスコンビニという面では差別化されていますが、
文房具屋みたいなものですし私には無縁な存在になりそうです。オフィス街の外れで、
果たして需要ってあるのかな〜。

[450: 匿名さん]

あの坂をバイク押すのはありえませんね。借りに真ん中の
階段をスロープにしても押せませんよ。ましてやエンジン
かけて人がまたがってない状態は非常に危険です。
普通、地下にバイク置き場が或る時はエレベータですよ。
何か改善が必要と思います。

MBEですが、募集要項を見ると勤務時間は８：００〜２０：００と
ありますね。コンビニ的要素はすくなさそうですね。まあ、夜、無駄に
人が集まらないということでよしとしましょう。回りはコンビニだらけ
なのでさほど困ることはないでしょうし、、。

フロアにあるゴミ集積所は手洗い所もついてて、内廊下も明るくて
よかったですね（笑）

最上階のラウンジは絶景ですね。東京はもらったぜ！って感じで抜けが
良すぎです。夜景なら更にいいんでしょうね。あの場所に住みたいです。

[451: 匿名さん]

これから内覧会ですが、
そのスロープの件は現地で言っておこうと思います。（この目で見てから）
私は自転車を使用の予定ですので、エンジンのかかったままのバイクとすれ違うのは
ちょっと怖いです。壁に傷をつけたくないし。
もっとゆるいカーブにして欲しいというのは難しい相談なんでしょうね。
バイク用のエレベーターが欲しいなんて、もっと難しい注文なんでしょうね。

一階店舗に関しては、すっきりしていて道端に商品を置いたりしないようであれば
それでいいかなと。
ゴミ集積所に手洗いがついてるのは良いですね。
汚れや匂いがついたりしないように、いつも清潔であって欲しいです。
そのためには、捨てるゴミも、わたしたちがしっかりしなくては。
くちをしっかり締めて、匂いが出ないようになど気を使っていきたいと思います。

ラウンジでは定期的に住民のみなさんで集まってミニパーティなどできたら楽しい
のではないでしょうか。

[452: 匿名さん]

うちも明日(午前9時から)が内覧会なので、駐輪場スロープの件は、
しっかり見て、担当者に話を聞いてみたいと思います。そのほかに
もみなさんにご報告できるものがあれば、この掲示板でお知らせい
たします。

　いいですね。定期的なミニパーティ、451さんのアイディアに大賛
成です。住民同士で親睦を深めるのは、これから生じるであろう様々
な問題を適切に処理する上で、とても有意義ですもんね。451さん、
よいご提案をありがとうございます。

　この掲示板は、住民の皆さんが入居された後も残るのでしょうか？
だとしたら、入居後にもみなさんでいろいろな具体的な提案を出し合
って、よりよい生活に資することができるので、とてもよいと思うの
ですが。呼びかけの場として、この掲示板が活用されれば素晴らしい
と思います。

[453: 446です]

　バイク置き場の話もりあがってきてうれしいです。自転車しか乗らない方でも事故にまきこまれる可能性がありますからね。特に子供。
　いまさらバイク用エレベータつけるのって大変そう。といっていまさらバイク禁止にするのも話が違うってことになるし。すると解決策としては、地上にバイク置き場作ることにするか、スロープの階段をうめつぶすか、どちらかしかないと思います。
　あのスロープ、幅自体はあるので、階段をうめつぶしたならばバイクと自転車が行きかうことは可能だと思います。でも危険はあるので（特にライダーが初心者だと）、交通のルールを決めないといかんでしょうね。信号機つけるとか(^^;)。排ガスの問題もあるし。
　バイクで下っていくのは、ブレーキかけながらなので割りと姿勢が安定して大丈夫なものですが、上りはむつかしいですよ。上りはアクセル開けぎみで勢いつけて上っていかないといけないですし、途中で誰かと行き当たって止まれば坂道発進になりますし。誰かと行き当たって急ブレーキかけると反動でこけてしまうかも、、、。（うまいライダーならもちろんそんなことないですが）
　あのスロープでバイクこかしたら起こすのすごい大変だろうなあ、、、。設計に問題あり！設計スタッフに誰もバイク乗りいなかったんでしょうか？いまどきスクーターなんか乗る人多いんじゃないんですかねえ？わたしはスクーターにゃ乗りませんが。
　いずれにしてもエンジンオフで押して上るのは無理です。押して下るのも無理です（すごい危険、バイクがスロープを転がり落ちちゃうかも）。
　むかしライダーなものでくどくど書きましてスミマセン。

[454: 匿名さん]

おまけに出入り口には確か施錠された扉があったと思います。
（うろ覚えです、違ってたらすみません）
エンジンかけて勢いつけて上がっていったとして、
頂上で一旦停止しなければなりません。うう〜ん…

[455: 匿名さん]

空地側（北側）にある、アネックスってどういう意味ですか？

[456: 匿名さん]

>455
何の地図見てますか、そんな場所ある？南側のアイタウンじゃないよね？
北側に空地は、青梅街道渡った北新宿再開発地域しかないと思いますが？

[457: 匿名さん]

ANNEXっていうのは"別館"とか"離れ"のことですよ。アトラスの一階、二階の事務所部分を別名にしたようですね。

[458: 匿名さん]

457さん、よくわかりました。

早朝より、ご回答ありがとうございます

[459: 匿名さん]

そういえば昔泊まった旅館に「アネックス」という別館がありました。
なんでそういう名前なんだろうと不思議に思いました。
457さんのおかげで、霧が晴れたようにすっきりしました。ありがとう！

[460: 匿名さん]

内覧会の前夜にドンチャン騒ぎの宴会する親戚一同・・・・
久しぶりに集まったからって、酒の肴にされちゃってます。ＴＴ

[461: 匿名さん]

楽しそうですね！

[462: 匿名さん]

今日、内覧会に行かれた方、如何でしたか？

[463: 16階の入居者さん]

　みなさん、おはようございます。昨日、内覧会に行ってきました。
その結果、重大な問題がわかりましたので、私の大学時代の研究室の
先輩で、現在弁護士をしているＩさんに次のようなメールを送信しま
した。これは、私だけの問題に限らず、みなさんにも関係している問
題をも含んでいます。そういうご認識を持たれて、お読みいただけれ
ばと思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　

　実は、またＩさんにご相談したい問題が発生してしてしまいました。
　最近購入した「アトラスタワー西新宿」というマンションの内覧会
が昨日(2日)あり、午前9時より行って参りました。
　妻の発意により、「さくら事務所」に同行調査を依頼し、その費用6
万3000円を支払いました。その担当者は非常によくやってくれ、私たち素
人では絶対に気づき得ない問題点（①アルミサッシ廻りの漏水、②バルコ
ニー排気口と換気スリーブとの干渉、③各部屋の木建開閉時、スプリンク
ラーがボードと擦っていること、④各部屋の床鳴り）を指摘してくれました。
それも含めて、チェックした瑕疵は119個所に及びました。
　私としては、売主側に、せめてこの6万3000円の費用の支払いを求めたい
と考えていますが、それは難しいでしょうか。このような点検は、本来売主
側がやるべきことを私たちがやったと思えてならないのです。これが、まず
伺いたい第1点です。

　次に伺いたいのは、トイレのクロスのことなのですが、ドアから見て正
面だけが他と違うものを使用していました。デザイン上そうなっているら
しいのですが、その意図が理解できませんし、とても好ましいとは思われ
ません。そこで、その面も他の面と同じクロスに張り替えてもらいたい(売
主側の費用で)と考えているのですが、これは認められるでしょうか。

　専用使用部分について伺いたい第3点は、同じくクロスのことなのですが、
1室だけ他の部屋とは違うクロスを用いています。他の部屋が白なのに対して、
その1室だけ薄いグレイなのです。これもデザイン上そうなっているとの説明
でした。しかし、どうもこのクロスは共用部分である廊下側面のクロスと同
じものと見えるのです(現在確認中です)。専用使用部分と共用部分で、同じ
クロスを使うというのにも強い違和感を持ちます。ホテルなどではありえない
話と妻は憤っています。そこで、このクロスの張替えを希望しているのですが、
第2点と同じように、売主側の費用で行わせることは可能でしょうか。

　以上が占有使用部分について生じた問題点についてのお尋ねです。

　次に、共用部分についても、地下1階の駐輪場へのスロープのことで教
えていただきたいことがあります。このスロープの角度は、戸田建設の
担当者の説明によると、30度弱あるらしいです。私が見る限り、かなり
急です。長さも結構あります。真ん中に階段が設けられており、その両側
を自転車なりオートバイなりを手で押して、上ったり、下りたりするとい
う構造になっています。その幅はかなり狭く、下からと上からの利用者が
いた場合、同時に利用することは難しく、どちらかが待たざるを得ないと
思われます。私はこれはとても危険だと思いました。というのは、力のな
い女性やお年寄り、子供などは、この急なスロープを自転車を押しながら、
上り下りすることは難しいと考えられるからです。また、バイクについても、
女性がそれをするのはかなり困難だと思います。さらに、真ん中の階段から、
左右の壁までの距離が短いため、仮に男性がバイクを押して上下したとして
も、壁を擦る危険性はきわめて高いと思いました。そこで、これらの危険性
を除去するような工事を売主側にやらせたいと考えているのですが、何かいい
方法はないのでしょうか。

　これらの問題点に関し、それぞれの担当者とやり取りをしていたら、
すべて終了した時刻は、午後5時45分でした。結局、内覧会に費やした
時間は約9時間でした。私も妻もとことん疲弊しました。

　お忙しいところ本当に申し訳ありませんが、またまたＩさんのお力を
是非お借りしたいと思います。近いうちにお電話を差し上げますので、
どうかお時間を作っていただいて、後輩の力になってください。どうぞ
よろしくお願いいたします。最後まで読んでいただきまして、どうもあ
りがとうございました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　以上です。このほかにも問題点はたくさんありました。
それについてはまた後ほどご報告したいと思います。
　みなさんもお考えいただければと思います。どうぞよ
ろしくお願いいたします。

[464: 匿名さん]

僭越ながら新スレをたてました。移動をお願いいたします。

アトラスタワー西新宿　３Ｆ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43613/

今後も楽しく情報交換していきましょう！

[465: 匿名さん]

463 さん、　ご苦労様。　ただ書かれていることをわざわざ弁護士に相談するのはどうかと思われます。たぶん潔癖症なのでしょう。生活して１ヶ月もすぎたら気にもしなくなりますよ。　内覧業者への費用を売主に請求するなんて、言葉は悪いですけど、いいがかりですね。これから共同住宅での共同生活が始まりますのでもう少し丸くなってみてはいかがでしょう。

[466: 匿名さん]

今日で内覧会は終わりですね。
みなさん、いろいろあったようで本当にお疲れ様でした。
今回見つけた不満等をうまく解決していけるように祈ります。
売主さんとの不協和音、あちこちで聞こえましたが、まだしばらくはお付き合いしなくては
ならないのですから、
どんな結果になろうとも簡単に諦めたりせず頑張っていきたいものです。

[467: 匿名さん]