アトラスタワー西新宿 ２Ｆ

[アシアー]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38803/

前スレのスレ主さんが不在のようでしたので、代行させて頂きました。

所在地：東京都新宿区西新宿6丁目25番1（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線「西新宿」駅から徒歩6分

[281: 匿名さん]

こんな重い規約とか、引越しの邪魔じゃーないですか（苦笑）でもあらためてマンションを買った実感があります・・・

[282: 匿名さん]

夕方前を通ったら、ロビー（エントランス？）の中の木を立てている
ところでしたよ。明日にはちゃんとしてんじゃないかな。
あ、そうそう木は、成木でしたよ。細めでしたけど（笑）

[283: 匿名さん]

今回の内容で承認書を取ろうとしているようです。
一度承認された規約を変更するのは事実上不可能（総会で3/4以上の賛成による
特別決議）なので、今回の承認書の提出は慎重にならなければならないはずですが、
きっとほとんどの人は重層性を理解せず承認してしまうんでしょうね。

[284: 匿名さん]

うーん、入居説明会のときに承認書は提出しない方がいいのでしょうか。
はっきりいってこんな直前に送られてきても、隅々まで読んでいく暇がない状況です。

[285: 匿名さん]

先にもらっていた案とは結構変更箇所があります。
説明会の日まで、目を皿のようにして読まなくちゃならないのは辛いです。
FIX窓の清掃について、年何回実施か書いてあるところ、見つけられないんですが。

[286: 匿名さん]

納得できるまで、承認書は提出しなくて良いでしょう。数日前に送って承認しろは、おかしいです。
先に送られてきた、入居説明会時の提出資料には、何も書かれていませんから。

[287: 匿名さん]

そうですよね。うちは承認書は出さないことにします。
チェック後に納得できたら、それから送ると言うことにします。
が、出す人が大多数でしょうから意味ない抵抗なのかも。。。

[288: 匿名さん]

>287さん

自分もそうしてみます。

[289: 匿名さん]

>286さん

たしか、最後のほうの管理業務仕様書の288P？ ここかな？
これだと三回？・・でもちょっと自信ないです・・・・

[290: 匿名さん]

いよいよ週末は入居説明会ですね。楽しみ。
雨が止んでくれると良いのですが。
天気がよければ，植樹されたという現地へ足を運びたいと思っています。

[291: 匿名さん]

どなたか窓のフィルムについて検討されている方いらっしゃいますか？
西側に大きな窓があるので、ＵＶカットフィルムを貼ろうと考えているのですが、
いろいろあり悩んでいます。

[292: 匿名さん]

けっこういいお値段ですものね。＞ＵＶカットフィルム

[293: 匿名さん]

「管理規約」10ページも読んだら眠くなってきた〜
二日で全部読めるのかしら。
283さんのおっしゃるように、重要だと思いますので、私も説明会で承認書は
出せそうもないです。

[294: 匿名さん]

286さん、
以前送付されてきた「お引渡しまでのご案内」の「1.ご入居説明会」の
「3.お持ち頂くもの」に管理規約等に関わる承認書のご捺印とありました。
事前に言及がなかったとは言い難いかもしれませんね。承諾するには、
実際に送付されてきてからチェックするのに十分な時間がないという理由が
適当な感じですね。

私は、今回は承認書は捺印せず、重要事項説明書の変更にだけ署名・捺印を
しようかと思っています。で、さっそく新しい重要事項説明書の内容を見て
いるのですが、結構ひどいですね。おそらく太平ビルサービスの都合で変更
されたんでしょうが、若干サービスグレードが落ちてるような気がします。
説明会では、この点質問してみようと思います。

[295: 匿名さん]

>293さん　ありがとう。
見落としました。「管理規約等に関わる」と、確かに記載してありますね。
私も、受取ってから、十分な時間がないという理由で、今回、承認書は捺印しない事にします。

[296: 匿名さん]

今朝入居説明会に行きました。契約会のように席に座って一斉に説明を受けるのかと思ってた
けど、インテリア相談会のように各ブースを回る形式でした。いろいろと説明を受けましたが、
２時間弱掛かりました。本当は管理費に入っていないサービス（ピカパー）の申し込みまで
させられかけました。

この掲示板での反響（？）のせいか、承認書の提出も重要事項説明書へのサインに関しても
今日は全く要求されませんでした。でも、さらに管理規約に変更があるらしく、差し替えの
ページをもらいました。単純ミスの部分を訂正したのだそうです。そして、承認書は入居時
までに欲しいとのことでしたので、これから内容を拝見しますとだけ言って帰ってきました。

[297: 匿名さん]

296さん、お疲れ様でした。
色々情報をありがとうございます。
雨にはなりませんでしたが、風が強かったでしょう？
ビル風は結構音もすごいですから。
私も一斉に説明を受けるのかと思っていましたが、違うんですね。

[298: 匿名さん]

土曜日にマンション周辺＆説明会に行きました。風はあまり強くありませんでしたよ。夕方にマンションの様子を見に行きましたが、ロビーの中も外から見えるし、周辺の石畳とかも大勢で作業されていました。早く、内装が見たいです！！

[299: 匿名さん]

296さん、報告ありがとうございました。
ところで、『ピカパー』ってなんですか？

[300: 匿名さん]

今日見てきました。ロビーに木が立ってましたね。
日曜なのに工事してるとこ見ると、遅れてんですね。

実は私、銭湯好きなんですが、この辺に銭湯ご存知ないですか？
中野坂上まで行けばありそうですけど。
あ、なんとか（なんだっけ）温泉の存在は勿論知ってますが、
やっぱり普通の銭湯がいいんですよ。

西新宿のマンション住まいで銭湯？とか言わないで下さい。
休みの日に銭湯行って風呂桶持って、そこらで一杯やるの
が好きなんです（笑）

[301: 匿名さん]

梅月湯が徒歩１分位のところにありますよ。
http://hamao1456.hp.infoseek.co.jp/

[302: 匿名さん]

みなさん、火災保険はどうするご予定ですか？

家に帰ってよく考えてみると、今日住友海上さんからいただいたプランの額と、
概算資金計画書の中で火災保険料として見積もられている額とでは
ずいぶん違うような気がします。
大丈夫でしょうか。

火災保険に関しては一応きちんと説明していただきましたが、
なにぶん素人ですし似通った項目も多く
分かりにくかったなという印象もあります。

[303: 匿名さん]

296です。ＨＰを見たら今はピカパーではなくスカパー光という名称のようです。
ここのＴＶは、スカパー光と屋上の衛星アンテナによってマンション内に届けられています。

スカパー光では通常の放送以外に、ＭＴＶ等スカパーの有料放送番組も配信しているのすが、
それはこのマンションの管理費とは別に個別の追加契約が必要になっています。でも。今回の
入居案内の際にスカパーのブース（ＣＡＴＶと名づけてましたが、、）にて案内されていた為
普通のＴＶを見るために必要な手続きだと誤解して申し込んでしまいそうになりました。
（実際はＮＨＫや民放を見るのにスカパーに対して特別な申込は必要ありません。）

スカパーの担当者は、このマンションの半分の世帯は契約すると豪語してましたが、なんか
この機会にあまり説明せずに勧誘しているのは悪質だなと思ってしまいました。

[304: 匿名さん]

いろいろ情報を本当にありがとうございます。
明日決戦ですので、頑張ってきます！
申し込みはその場では決してしない、話を聞くだけ、をモットーにしますね。

[305: 匿名さん]

明日、がんばってきてください。
駐車場とかの抽選と登記関係、資金計画は必須ですが、あとは話だけで良かったと思います。
あと、引越日等の話はなかなか有意義でしたよ。うちは見積もりをお願いしました。

[306: 匿名さん]

今日入居者説明会に行ってきました。294さんが言うように私も太平ビルサービスの対応が
気になりました。管理規約の差し替えですと言って、分厚い束を渡され、「どこがどのように変わっているのか」と尋ねても、そんなに大きく変わってはいないという程度の説明しか聞けませんでした。
重要な変更箇所くらい把握しておいてもらいたい。後は呼んで確認して下さいとはあまりにも無責任
すぎますよね。量も多いし、時間もない。当然、捺印はませんでした。

[307: 匿名さん]

わたしも、太平ビルサービスに不信感を抱きました。
あの場で書類を渡されては、質問も何もできませんでしたし。
このまま管理を任せて大丈夫なのか不安になります。

[308: 匿名さん]

300です。>>301さん
　有り難うございます。近所にあったんですね。
サウナがないのは残念ですが、１分は嬉しい誤算です。

[309: 匿名さん]

太平ビルサービスって隣のスクエアビルに入ってるんですよね。
管理組合によって管理会社への委託更新(解約)は可能なはずですよね？
管理に対してはちょっと不安になりました。
どなたかこの会社の評判をご存知ですか？

[310: 匿名さん]

>302さん

それはたぶん家財保険が見積もりに含まれているからと思いますよ。
それがないと多分、半額くらいになりません？
概算資金計算書には、基本＋地震くらいの見積り額ではないかなぁと思います。
自分は家財はたいしたもの持っていないので基本で行きます。見積り額の半額程度です。

[311: 匿名さん]

>309さん

そうですよね。自分もWEBで探しましたが、あまり一般的なマンションの管理経験がないように思いました。マンションは管理を買えというくらいだからしっかりやってもらいたいものです。
たしか 4分の3以上の賛成で管理会社の変更ができたはずです。

[312: 匿名さん]

最初管理費を見たとき、ちょっと高いかなと思いました。
ほぼ同期竣工のミッドサザンレジデンス(スカイラウンジ、ゲストルーム、公開空地の庭付き)と比較すると７０平米クラスで１６２００円でした。他と比較したところここの管理費は共有施設が割りと充実しているザセンター東京とほぼ同水準でした。
庭の管理は少ないし(屋上緑化が大変なのでしょうか？)サービス内容を考えると一般競争させればもうちょっと安くなるはずです。
とにかく311さんが言うように「マンションは管理で買えというぐらいだから」
管理会社に無関心で甘い態度だと後で大問題になるので危険です！
ここの会社が一般的なマンションの管理の経験が少ないならなおさらですね。

[313: 匿名さん]

多くのマンションでは、住民に管理の知識もなく、こんなものかと思って受け入れます。
一部の意識が高い住民のいるマンションでは、納得できる管理を求めます。
同じようにきちんと管理がされてたとしても、前者と後者で金額が大幅に違うでしょうね。

いろんなからくりがあって、清掃や保守点検で必要以上のサービスを契約させて、
管理会社に中間マージンが入ったりする場合もあります。
一部のうるさいマンションで儲けが少なくても、他のゆるいマンションで元を取れる仕組みです。
要するに甘く見られると取られ損なんです。

一般競争を前提としても、本当にバランスの取れた必要な管理を見極めるのは難しいので、
専門家に見てもらって、削減できた管理費の何割かを成功報酬で支払うという
サービスもあったはずなので、利用するのもいいかもしれません。


ですが、まずは住民がどうであるか、です。

管理は管理会社がやってくれるからラク〜などと無関心ではいけません。
どんなことも、決めるのは管理会社ではなく、自分たち住民（管理組合）です。
いずれにしても、一番必要なのは、住民同士のコミュニケーションがうまくとれていて、
意識を高くもつことです。自分たちがしっかりしてないとね。

管理会社に対しては、まずは始まってみてからという気がします。
最初から疑心暗鬼でかかってケンカごしでかかるのは得策ではないですからね。

[314: 匿名さん]

同感、同感です。

[315: 匿名さん]

そうですね。
入居前に管理会社を変更するということは不可能ですし。

1LDKも投資用ではなく，分譲で入られる方が多いと営業さんからも聞きましたし
住民意識の高いマンションになりそうで嬉しいです。

[316: 匿名さん]

>310さま

302です。ご意見どうもありがとうございました。
確かに基本＋地震くらいの見積り額が概算資金計算書に載ってる額かも知れませんね。

当方の家財は大半が安物ですが、一部新品もあります。
玉石混合、というか石の中に僅かながら玉が混じってるような感じかも知れません。
そういう意味では家財保険もかけてはおきたいけれど
全額かけるのももったいないといったところで、悩ましい限りです。

管理運営会社の件のように、言いなりになっていると不必要な経費まで
がっぽりと持って行かれそうですので、注意深く検討してみます。

[317: 匿名さん]

説明会行って来ました。
正直がっかりです。
わざわざ時間をつくっていったのに…事務的な要件はほんの数カ所。これだってわざわざ呼びつけてするはなしでもない内容。
あげくのはてには、入居者名簿の書式がかわっったので新しいものに書けという。
たいした手間ではないけどそれなら最初からそう連絡すればいいし、
郵送ですむのに。

ほとんどがセールス。なのにやる気がない感じ。ついのせられちゃって買っちゃうってことはないでしょうね。たまたまあたった人がやる気なかったのか？

なんだか心配なマンションです。

住友不動産販売の人はやっぱり上手でした。営業マンらしく調子がいい。でも嫌な感じしなかった。それで買っちゃった！

[318: 匿名さん]

私も説明会行ってきました。

時間より早く行って、抽選をしたかったのに（そう書いてありましたよね？
別に抽選なんだから、平等なのはわかっていますが、早く引きたいという気持ちが
あるじゃないですか）結局抽選は最後にされてしまいました。
駐輪場に関しては、希望何台とまで書かされたのに、抽選は一台だけで、二台目に関しては
まったくノーコメント。
駐車場だけが優先権があって、駐輪場やトランクルームはないというのもなんだか・・・・。
中途半端な感じがしてしまいました。
他のマンションもこんなものなのかしら。

[319: 匿名さん]

説明会行ってきました。

駐輪場ですが、我が家も２台申し込んでいたのですが、「今日は1台のみ抽選です。」
ってことで２台目についてはノーコメントでした。
トランクルームは、もしキャンセルなど出た場合は掲示板などに貼り出して
お知らせするような形をとるのでは・・と売主の営業の方が言ってました。
説明会が終って、保険・引越しとまだ決めなきゃいけないことがあるのかと思うと疲れて
しまいましたが、現地に行って秋空に映えた白いアトラス見て元気出して帰ってきました。

余談ですが、隣のSHIMAXで食器棚の相談に乗って頂いて検討中なのですが、各システムキッチンメーカーがかなりのお値引き価格で購入できるのでお薦めです。あとカーテンもサンゲツとリリカラ（？）が安く購入できるそうです。

[320: 匿名さん]

まだ残っている高層階のお部屋を検討中です。
が、購入者の不満の書き込みが比較的多いように感じます。
そんなに管理会社や売主の対応が不誠実なのでしょうか？
構造、仕様、立地はなかなかで、結構前向きだったのですが
ここを見てやや不安になりました・・・。

[321: 匿名さん]

>320さん

私的には、どっちもどっちかなて、感じに思います。

デベ
-分譲マンションの販売は、経験も薄い？　だから、誠実なのに、
書類、受け答え等慣れてないから、ボンミスが多く感じる。
これまで、こちらから４回ほどミスを指摘した。 もめーらプロだろ。

-住宅という個人に売る物なのに、対企業と接しているような対応。
販売の途中（契約は決まっていたが）に人事移動で、営業変えるか？

管理会社
-入居説明会時の対応がおろそか。書類の変更、資料を数日前に送ってきて当日また変更。
-管理規約のベースがないとはじめられないので、とにかく、捺印してもらって、総会で、
変更してもらいたい...問い合わせは、応じる。などとぬかしてた。
これから、いろいろ問い合わせ予定。駄目だったら、変えたいです。

ついでに、入居説明会
-Internet Providerは、一応説明できる販売員と、総務のおじさんて感じだった。
-Sky Perect光は、外見は、携帯販売員、みたいな感じだったが、自社の売り込みたい所は、
ポイントポイントは、掴んでいたと思う。Sky Perfect TVの視聴はあくまでもオプションと
言ってたし。
-保険の人は、プロなんだろうけど、やはり、プレゼンはなれてなかった感じ。
-警備会社は、内覧会？の時に実物あるから詳しくはそこで説明するし、ついでに来たのかな。

住民（私含めて）
-やっぱり、素人。あまり露骨に書くと、同じ住民なので、しこりが残ると怖い。
私も、素人だし誤解があると思うし。書けません。 仲良くしましょう。

余談
購入者の不満の書き込みが比較的多いのは、それだけ率直な意見が言える人が多いので、
管理組合が強い物になりえる可能性があると思います。（住民で内部分裂しなければ）
構造、仕様、立地が良いとおもうなら、後は、管理組合がよくなれば、いいじゃん。
初期の管理会社が悪ければかえればいいし。

[322: No.321]

書き忘れた。

ついでに、入居説明会
-引越し業者の人は、根っからの大阪営業人みたいに感じ、だまされているようだった。

[323: 匿名さん]

>321さん

自分も似たようなことを感じていました。 以前購入したマンションは弱小デベでしたが、やる気と誠実さは感じたものの、物件のクオリティがついてきてなかったです。 今回は少し逆かな？ まぁ旭化成さんの誠実さは感じるものの、まさに受け答えは公務員的に感じました。プロなのは住友だけ？ってなかんじ。 管理会社さんには、お手並み拝見ってかんじでしょうかね？
説明会で一番よかったのは、引越し業者さんかな？ 自分の担当は押し付けがましい売り込みはなくって、感じよかったと思い、見積もりお願いしちゃいました。

[324: 匿名さん]

そうそう、自分も書き忘れた・・・

管理組合をいいものにしたいですね♪

[325: 匿名さん]

>320さん
ネガティブ要素が露呈しがちなのは
個人を特定できない不特定多数の書き込みが
可能な掲示板に多々見られることであり、読者は自分の意志を
しっかりもって、みんなの書き込みを読むという姿勢でいればいいのでは？
それこそ全住民が書き込んでいるわけではないし。
これら表層化している意見がすべてだと思うのもどうかと思いますよ。
現に他の物件でも、同時期には同じ傾向の書き込みが増えるようですしね。
説明会があったばかりで、しかもちょっと不手際が感じられるものだったし
入居前でナーバスになる時期でもあるので
不平不満のやり場がここになるのは致し方ないのでは。

[326: 匿名さん]

320です。レス有難うございます。
そうですよね、それほど決定的に問題があるという感じでもないですしね。
白い外観も素敵ですし、またじっくり考えたいと思います。

[327: 匿名さん]

トランクルームが当選しました。
担当の営業マンがよかったですねと言ってくださいました。
＞326さん
いろんな抽選が始まってしまっていますよ。

[328: 匿名さん]

＞327さん
おめでとうございます。うちはトランクルームはずれました‥
どのくらいの倍率だったんでしょうね？
あの三角くじも微妙に納得いかなかったです。
まあ当たってたら，気にならないことだと思いますが。

[329: 匿名さん]

理事会発足したら、
希望者何人、当選者何人、キャンセル待ち何人と、すべてオープンでやりたいですね。

[330: 匿名さん]

うちはトランクルーム高いと思ってやめました。
すぐに使わないかもしれない家具とか入れたかったんだけど、
年間６万円じゃあ、数年で中身全部新しく買えるじゃん…

[331: 匿名さん]

本当に高いです！
知り合いのマンションのトランクルームは月1500円です。
検討してた中古マンションは1住戸1トランクルームで、無料でした。
広さなど違うのかもしれませんが、もう少し安いといいですね。
それに、数も少ないと思いました。

[332: 匿名]

　うちは、部屋に十分な収納スペースがないので、
トランクルームを申し込み、幸い当たりました。
倍率は、確か、４、５倍とか言っていたような
気がします。確かに高いですね。
　今回、初めてこの掲示板の存在を知りました。
私たちも、保険・引越し・カーテンのことなどで
不安が一杯です。

[333: No.321]

>332さん

良かったですね！トランクルーム。うち、ハズレました。うらやまし〜。
トランクルームは、少し高くても是非、欲しかったです。
だって、部屋に入れるの面倒な、スキー、野球、テニス、ゴルフ用品、
自転車空気入れ等はいるし。

うちの一番の不安（憂鬱）は、引越しです。
捨てなきゃいけない物いろいろあるし、どうしようです。

早く、皆さんとお会いしたいです。楽しみにしています。

[334: №332]

〉321さん

　ありがとうございます。

　うちも、引越しが最大の懸案事項です。321さんと同じように、

捨てなきゃいけないものはたくさんあるし、引越し業者をどこに

するかの問題もあるし。

　実は、この3年間で、方南町から西新宿、西新宿から方南町へと

2回引越しをしているのですが〈そしてまた西新宿へ〉、業者に恵

まれず、物がなくなったり、傷ついたりと散々な目に遭っているの

です。

　サンコー引越プラザは信用できるんでしょうか？みなさんは、ど

ちらに依頼されるのでしょうか？どこかいい業者があれば教えてい

ただきたいのですが。

[335: 契約者]

昨日聞いた時点で残りはあと６戸です。1億5千万の部屋以外は完売になるでしょう。

[336: 匿名さん]

完売すると良いですね〜！

＞334さん
西新宿へもどるというのは、やはり利便性でしょうか。
引越業者はまだサンコーさんにしか見積もり依頼してませんでしたが
そろそろ他業者にも見積もりだそうかと。
私の知人の間では、クロネコの荷造りサービス付きが評判良いですね。

ところで、みなさんもうローン確定しましたか？
35年固定か10年固定かで、まだ迷っております。
ここにきて決めないと行けないことが沢山で、目が回りそう。

[337: 匿名さん(№334)]

〉336さん

　西新宿は好きな街でした。利便性はもちろんですが、

ごちゃごちゃせずスッキリしていて、歩道も広く、綺麗

で、落ち着くからです。以前は、新宿中央公園近くの「ス

トーク新宿」というマンションに住んでいたのですが、

事情があって方南町に戻ることになったのです。そのとき、

いつか必ず西新宿に帰ってきたいという気持ちがありまし

た。今年、住宅を購入することになり、いろいろ探してい

たのですが、結局、ネットで見たことがきっかけで、アト

ラスに落ち着いたのです。縁としか言いようがないのかも

しれません。

　また、そのおかげで、独立して仕事をする場所も西新宿

から近い新宿御苑前に決めることができました。独立して

5ヶ月間は方南町から通わなければなりませんが、年内に引

越し、来年からは西新宿から通えるのがとても楽しみです。

引越の具体的な日時は決めていませんが、クリスマスの前

後になりそうです。

　うちも、とりあえずサンコー引越プラザに見積もりをお願

いしたいと思います。「クロネコの荷造りサービス付き」です

か。検討してみたいと思います。№336さん、ご親切にありが

とうございました。

　うちも、まだ決めていないことがほとんどで、目が回りそう

ですが、お互いがんばりましょう。

　それから、みなさん、入居した後も、どうぞ仲良くしてやっ

てください。よろしくお願いします。　　

[338: 匿名さん]

引越業者をどこにするか大きな問題ですよね。我が家は引越経験が多い方です。
何度かの引越を振り返ってみると、そこそこ名の知れている会社はどこも同じ。
結局、あたった担当者の問題のような気がします。アルバイトも使っているので質はバラバラだと思う。
同じ会社に依頼しても、安くて早くて万全のこともあるし、担当の不手際で積み残しがあったり、破損があったり、運だなあと思います。特に3月4月の引越が多い季節はトラブルが多い気がします。
値段が高い大手がいいとは限らない。
結局何かあったときにしっかり補償してくれるかどうか？その辺が問題で、そこそこ名の知れてる会社なら大丈夫でしょう。
センコー引越プラザは名前は知らなかったのですが、幹事会社になっているので補償も面は大丈夫ではないでしょうか？あとは値段次第といったところ。数社見積もりをとってみます。

[339: 匿名さん]

引越し、、面倒ですよね！
今のマンションに引越したときも、新築だったので指定の業者さんがあり、何社か見積もりを取りましたが、結局は指定の業者にお願いしました。
結果、搬入の時、順番待ちをしている別の部屋担当の同じ業者の方たちが手伝ってくれて、あっという間に作業が終わり、予想よりもずい分時間的に余裕ができました。
なので、今回もセンコーさんで、とは思っているのですが、ダンボールは30枚まで、とか、ちょっと不安な部分もあり、一応指定以外も見積取ってみようと思います。　搬入とかで差別？されたりしないのでしょうか？？

[340: 匿名さん(№334)]

　№338さん、№339さん、ありがとうございます。

　確かに、結局は担当者の質の問題かもしれませんね。

それと、サンコー引越プラザは、約1ヵ月間スタッフが

常駐するという点はいいかもしれません。何か問題が

あったときに、すぐに対応してくれそうですし。

　なるほど、「段ボール30枚まで無料サービス！！」

と書いてありましたね。それを越えたらいくらにな

るのか、確認したいと思います。うちは荷物の量が多

いので、とても30枚では足りそうにありません。私も、

№339さんと同じで、幹事会社以外の業者に依頼した場

合に生ずる不利益がちょっと気になりますね。

　引越まであと2ヶ月ちょっとですので、できるところ

から取り掛かろうと思っています。

　みなさん、お互いがんばりましょう！

[341: 匿名さん]

以前、依頼した引越会社でも段ボールが数十枚無料でした。

足りないというと、リユース品であれば無料で持ってきてくれました。

リユースといえどもとてもきれいで問題ありませんでした。

センコーさんでも同じようなサービスをしてくれるといいな。

[342: 匿名さん]

うちは以前、数社見積をとって、幹事業者が高かったので、「○○さんはもっと安いですよ」って言ってみたら、同水準まで値引してくれたことがありました。（引越日や時間（午前ではなく午後）など多少業者さんの都合にあわせましたが。）

[343: 匿名さん]

引渡しは早い人で12月13日から始まりますが、入居日（引越し日）は皆さんどうされますか？
うちは、フローリングのコーティング後になりますが、本当は引渡し日には入居したかったです。
フローリングのコーティング位、引渡し前にしてくれてもいいのに〜っというグチはさておき、
引渡し日とその週末は混みそうですよね。特に16日は大安ですしね！

[344: 匿名さん(№334)]

№343さん、うちもフローリングのコーティングをする予定なのですが、

入居後にその作業をするということですか？

[345: 匿名さん]

いえいえ、引渡し後にコーティングしてからの入居です。

[346: 匿名さん(№334)]

　わかりました。ありがとうございました。

[347: 匿名さん]

皆さんもコーティングを考えていますか？インターネットで検索したら、UVコーティング３０年保証のものを見つけまして、かなり魅力的だな〜と思います。それに対して、シスコンのコーティングは１０年保証しかないですね。どっちのほうがいいかなと悩んでいます。

[348: 匿名さん]

火災保険はどうされますか？35年プラン一括支払いという話しを説明会で提示されましたが、地震保険の分は5年しかついていないということでした。35年であの値段は安いのでしょうか？

[349: 匿名さん]

決めなきゃいけないことが沢山あって大変ですね。今はローンを何年固定にするか悩み中。同時に引越し屋とフロアコーティング会社にいくつか見積もりをお願いしています。保険もローンと同時期に決めないと・・・

[350: 匿名さん]

現場レポート、10月分が載ってましたね。
http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas/concept/safety/report_nyt.html

今回も2枚だけと枚数は寂しいですが、内廊下やエントランス内部からの見え方等、
なかなか嬉しい写真でした。早く実際に中に入りたいですね！内覧会が楽しみです。

[351: 匿名さん]

＞350さん
ありがとうございます。
現場レポート見ました。
内廊下の絨毯が、もう少し色が薄かったと思ったんですが、
パンフレットよりかなり濃い色を使用していましたね。
それとも階毎に違うのかしら？

ＭＲはいよいよこの日曜で閉鎖。
週末、最後にもう一度見学に行こうかと考えていますが、他にそういうかたいますか？

[352: 匿名さん]

週末、時間があれば行きたいと思ってます。351さんとすれ違うかもしれませんね！

[353: 匿名さん(№334)]

　みなさん、色々参考になるお話、ありがとうございます。

もっと前からこの掲示板を知っていればよかったと思いま

す。

　もうすぐ、内覧会ですね。とても楽しみなのですが、同

行調査(立会い)をどうしようか、迷っていましたが、やは

り素人が見るよりはプロに見てもらった方が何かと安心な

ので、さきほど、「さくら事務所」に依頼しました。最初は、

値段が安い生協に頼もうと思って電話したのですが、担当

者が何とも頼りなく、去年の2月から始めて20件しか実績が

ないこと、クレームもあることなどから、やめました。ホ

ームページを見たら、さくら事務所はきっちりやってくれ

そうなので、そこに決めました。とりあえず、内覧会の不

安は、これで少し解消されました。

　それにしても、家を買うというのは大変ですね。まだま

だやるべきことはてんこ盛りです。がんばりましょう！

[354: 匿名さん]

そうですね。家を買うと言うことは責任が発生するのですね。

今まで賃貸だったので固定資産税を支払ったこともなく、火災保険にも加入したことがなく…

家賃を支払わなくて良くなったと、ほっとしたら、ローン以外にも管理費や修繕積立金、税金、保険、などなど出費が一杯。

なんだか、ちょっと暗くなってしまった。

でも、財産になるんだからと自分を慰めています。

この財産は自分自身そしてこのマンションの住人の心がけで価値が上がったり下がったりするのだから、がんばって可愛がって素敵なマンションに育てましょうね。

[355: 匿名さん]

私も内覧会立会いをさくら事務所にお願いしました。契約前マンションスペック調査も
お願いしたのですが、その時の対応が納得できる範囲内だったので、引き続き依頼しました。

でも、内覧会はお披露目の場というより、やはり買主による検査であると理解するならば、
あくまでも「立会い」と考えるべきで、検査自体は自ら行い、セカンドオピニオンとして
業者の意見を取り入れるというスタンスが必要かと思っています。あまり業者を過信すると
自分の納得できない程度の検査になりそうですし。

[356: 匿名さん]

以前購入したマンションの内覧会で、いろいろ指摘しました。
（フローリングの明らかなスキマとか、トイレの床材の浮きとかドアの傷とか）

でもフローリングについては季節によって伸び縮みするからこれが普通だとか言われて、
取り合ってもらえず、入居後やはり状況が変わらなかったので、
どうしても気になって目立つところは自分でスキマ用のパテで埋めました。でも結構大変で…
結局スキマのままのところがたくさんあります。

トイレの床も酷く（ちゃんと貼り付いてなくてボコボコだった）、
デベの指定の床材が伸び縮みするから扱いにくいとか言い訳されました。
あきれて、だから？？？って顔をして何も言えずにいたら、「直します」と言いましたが。
（便器を一度外して直したようでこれはきれいになりました…やればできんじゃん）

ドアも、明らかにどこかにぶつけて角がつぶれていたのに、
交換せずに多少は目立たないように補修しただけでした。
他にも、確かに最初よりは目立たないけど…これで直したってことになるんだ？？？
って箇所があちこちにあります。実際のところ、どこまで完全に直させるべきなのか
（直してもらえるものなのか）未だによくわかりません。

どのデベもそういう対応とは限らないので、ここは違うと思いたいですが、
「こういうものです」と言い切られると、強く直せと言えるだけの知識が自分にありません。
見ための部分だけでもそうなのに、配管のこととか、自分では判断できません。
業者に立ち会ってもらうのは、私にとっては単なる安心というより自己防衛だと思っています。

355さんのご意見はごもっともで、業者を過信するわけじゃないですが、
自分たちだけでは限界がある部分をプロに補ってもらうつもりで頼もうと思います。
業者に頼むまでする必要あるのか？という意見の方もいらっしゃるでしょうが、
なんだ、業者に見てもらうほどの不具合無かったね、ってことになれば
それはそれでいいことじゃないかと思いますし。

[357: 匿名さん]

不動産の売買などで、さくら事務所を２回使ったものの率直な意見です。　マンションの内覧には、不必要です。完成後に建物の傾きを測っても、もう手遅れですからね。
土地の売買や一戸建のインスペクションには役に立つかな。　いずれにせよ、ムダかねは使わずに、その分インテリアやエクステリアに使ってください。　　ほんと、無駄ですから。

[358: 匿名さん]

うちは、本に載ってる内覧会でのチェック項目を参考にして自分たちで確認します。業者に頼もうか悩みましたが、この時期余分なお金もないですしね。それよりもフロアコーティングをどこの業者に頼もうか悩んでます。

[359: 匿名さん]

初めての内覧会です。どんなシステムですか？
鍵を借りて勝手にこちらが勝手にチェックして、不具合があると担当者を呼んで見て貰うのかな？なんて勝手に想像しています。
ドキドキ

[360: 匿名さん]

初めての内覧会です。どんなシステムですか？
鍵を借りて勝手にこちらがチェックして、不具合があると担当者を呼んで見て貰うのかな？なんて勝手に想像しています。
ドキドキ(O_O)

[361: 匿名さん]

さきほどうかがった話では
自転車希望の方は「２台」までは確保できそうです。
それに、自動車駐車場希望の方も。。。

確保できるかどうかご心配だった方、これで安心ですね。

[362: 匿名さん]

わー嬉しい！これで自転車捨てなくてすむ。情報ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

管理費（＝将来のメンテナンス）のことを考えると、駐車場の空きは無いほうがいいんですが。
どのくらいの余裕なんでしょうね？

[364: 匿名さん]

駐車場の空きは本当に困りますね。将来のリスクがまた１つ増えそうです。
事業主の責任（見込み誤り）は追及できないんでしょうか？

[365: 匿名さん]

駐車場の方はわずかに空きが出そう、という話でした。
もし空きが出てしまった場合は管理組合として話し合って、
あまった分は有料でゲスト用に、、とか
それこそ時間貸しとかにしてなんとか埋めたいところですよね。

[366: 匿名さん]

２台目の自転車の抽選は、内覧会のときにあるそうです。
２台目を希望しているかたの全員分があればよかったんですが、
そうもいかないようです。
それともただ場所を決めるだけで、実際は余るのかも。
そうなったら３台お持ちのかたにも希望が出てきます。
ご家族の多いかたのなかにはそういうかたもいるのかもしれません。

最初の理事会は、予定通りにいかなかった点がいろいろ問題となって出てくることでしょう。
大変そうです。

[367: 匿名さん]

引渡後、入居前にリフォームを計画していますが、
業者から管理組合への申請が済んでいるかときかれました。

規約を読むと申請→承認が必要と書いてありましたが、
組合が結成されるのは引渡し後ですよね？

内覧会の時に担当の方に聞いてみようとは思っているのですが、
どなたかご存知の方があれば教えてください。

[368: 匿名さん]

私も引き渡し後すぐシスコンに鍵を渡すことになっています。
エアコンと食洗機の取り付けですが、これもリフォームになるのでしょうか。

その前に、内覧会ですでに終わっているものもあります。
壁を引き戸にかえたりとか・・・こういうものは、理事会が発足してからでは
事後承諾になってしまいますが、
理事会発足前ということで申請しなくていいのでしょうか。
シスコンから説明がなかったので、聞いてみるつもりですが、言われてみると不安ですね。

[369: 匿名さん]

361さんがおっしゃるには自転車は2台目も全員OKというはなしを担当者から聞いたということですので、担当者が間違っていなければ、抽選は場所決めでしょう。と希望的観測。

[370: 匿名さん]

>360さん

購入者だけでのチェックするということは普通はないと思いますよ。　基本的に建築主（戸田建設）と売主（住友？旭化成？）が横に付いて、チェックシートに基づいてチェックすることになるように思いますよ。

>367さん

そうですね、まずは営業担当者、次に管理会社の担当に聞いてみるのがベストかと思いますよ。
いいなぁ、入居前のリフォーム！　自分も床とか無垢に張り替えたかったのですが、今回は予算的にNGでした！泣

>368さん

エアコンと食器洗い機ならリフォームにはならないように思います。特にエアコンはならないでしょう。
シスコンが間に入っているものと、契約時の設計変更にてオーダーしているものに関しては、問題ないと思っているのですが・・・どうかな？

[371: 匿名さん]

>360さん

まず施工会社から1時間強の説明を受け、その後、自由に内覧してください、と言われました。
カーテン業者などが同行するのも構わないとのこと。
説明を受けた後は、内覧会実施中であれば何時までいてもいいそうです。

[372: 匿名さん]

午前中一番なので、じっくり見させてもらいます。
ゲストルームとかトランクルーム、地下駐車場等も見れるものなら見たい。
初めて中に入るわけですから、今からどきどきしています。
本当に楽しみですね。
うちは親族に建築業のかたがいて、同行してくれます。

[373: 匿名さん]

こちらのマンションの床のスラブ厚、フローリングの等級はどれくらいでしょうか？
ご存知の方、教えて下さいませ。

[374: 匿名さん]

>371さん

370です。

情報ありがとうございます。
前のマンションのときが370で書いたようなやり方だったので、てっきり同じようなものかと思いました。
じっくり内覧できそうですね。

[375: 匿名さん]

スラブ厚はたしか ボイドスラブで275mm ？ 280mmだったけかな？
フローリング等級は特に記載がなかったような・・・

[376: 匿名さん]

購入検討時に設計図書を確認したところ、ボイドスラブで275mm、床材の等級はLL45です。
但し、床の遮音性能としてはLL45の遮音性を保障するものではなく、パンフレット等にも
記載がありません。遮音性能には床材以外の要因もあるからと思われます。

[377: 匿名さん]

373です。どうもありがとうございました。

[378: 匿名さん]

南側にそびえるスクエアタワーがとても気になります。
南西のお部屋を購入したのですが、
スクエアから中が丸見えなのか、日照などに影響あるのかなど
どなたか確認された方いらっしゃいませんか？

[379: 匿名さん]

棟内モデル見学受付中となっていますが、
契約済の人間はだめなのかしら。
どこのお部屋がモデルになっているのかご存知のかたいますか？

[380: 匿名さん]

棟内モデルルームの情報はどこからでしょうか？
営業からは、モデルルームは設けず事務所だけとマンション内に設置し、
残っている部屋（現在、５部屋）を直接案内することになると聞きました。
なので、実際の販売住戸なので、契約者は遠慮して頂くということでした。