アトラスタワー西新宿 ２Ｆ

[アシアー]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38803/

前スレのスレ主さんが不在のようでしたので、代行させて頂きました。

所在地：東京都新宿区西新宿6丁目25番1（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線「西新宿」駅から徒歩6分

[268: 匿名さん]

最終期には20倍を超えた部屋もあったそうですので、売れ行き好調というところですね。
現在のＭＲももうすぐ閉鎖だそうです。建物内に新ＭＲを設置予定だったらしいのですが、
その予定先の部屋も売れてしまったので新ＭＲは設置しないかもということでした。
このまま、本当に売れ行きがいいと今年中に完売も現実的な感じがしますね。

[269: 匿名さん]

来週末は説明会ですね！どんな住人がいるかここでチェックできますし、楽しみです♪

[270: 匿名さん]

私も楽しみです。
どうぞ宜しくお願いいたします。
仲良くしてください！＼(o^v^o)／

[271: 匿名さん]

素敵な物件ですもん、みなさんも素敵な人たちばかりなはず！
当日、これから先、どんなみなさんと
ご近所づきあいできるのか楽しみですね。

[272: 匿名さん]

マンションの周りに街路樹が植えられましたね♪
周りの地面のタイルも工事されてました。

[273: 匿名さん]

街路樹見てきました。マンション正面の十二社側だけ植えてありました。
正直、シティタワー新宿新都心のような成木を期待していたので、期待外れでした。
完成時点に若木を植えるなんて一昔前のマンションみたいです。
時間と共に育ってくるんでしょうけど、ほんと残念です。

[274: 匿名さん]

若木の方がいいなあ。
マンションと共に育っていく感じがする。
マンションが完成すると同時に新たな歴史（大げさ？）が始まり人が住むことによって
成熟していく。
そんなのが理想。
若木と共に成長するのっていいんじゃないですか？

[275: 匿名さん]

失礼になってしまうかもしれませんが、
シティタワー新宿新都心のガーデンホワイエも、最初のころは
私にはしょぼく見えました。（ごめんなさいっ）
でも、今では木々が育って、素敵だな〜って思っています。
アトラスにも期待しています。
毎年写真を撮って、成長していくさまを残そうかしら。
私は、成木が枯れたり朽ちていくのを見るほうが辛いなあ。

[276: 匿名さん]

273です。私も木々の生長を見るという楽しみがあるという点、同感です。

山下設計さんから聞いたところでは、十二社通り沿い側はスクエアタワーの街路樹と、南側や東側は西新宿三井ビルの街路樹と同じ樹木にして、一体感を持たせているとのことでしたので、同じ程度の成木を植えるものと期待してました。期待しすぎていたのかもしれないです。

あの素敵なシティタワー新宿新都心の街路樹も最初はそうであったのであれば、２年位経てば周辺に見劣りしない感じになるんでしょうね。安心しました。
まずは、うまく根付いてくれるといいですね。

[277: 匿名さん]

説明会の日はまだアトラスには入れないんですよね。
そうそう現地へも行けないので、とても残念です。
シスコンのかたが、オプションの様子見で室内に入ったそうです。
写真を撮ってきてもらいたかったです。

[278: 匿名さん]

管理規約集届きましたね。すごく分厚くって読む気がしない。
追加変更事項についてはさっと目を通しましたが、管理に関する事項の管理内容に保安警備業務が省かれています。
いいのかな？

[279: 匿名さん]

管理規約集届きましたね。
すごく分厚くって読む気がしない。
追加変更事項についてはさっと目を通しましたが、管理に関する事項の管理内容に保安警備業務が省かれています。
いいのかな？

[280: 匿名さん]

うちは日中不在なので、まだ郵便局から受け取ってません。週末になりそうです。
今回届いた管理規約って決定版なのですか？まだ（案）ではないのでしょうか？
管理規約（と他の規定）を制定できるのは管理組合だけであり、第１回総会で
採択されて最終版になると理解していました。どうなんでしょうか？

[281: 匿名さん]

こんな重い規約とか、引越しの邪魔じゃーないですか（苦笑）でもあらためてマンションを買った実感があります・・・

[282: 匿名さん]

夕方前を通ったら、ロビー（エントランス？）の中の木を立てている
ところでしたよ。明日にはちゃんとしてんじゃないかな。
あ、そうそう木は、成木でしたよ。細めでしたけど（笑）

[283: 匿名さん]

今回の内容で承認書を取ろうとしているようです。
一度承認された規約を変更するのは事実上不可能（総会で3/4以上の賛成による
特別決議）なので、今回の承認書の提出は慎重にならなければならないはずですが、
きっとほとんどの人は重層性を理解せず承認してしまうんでしょうね。

[284: 匿名さん]

うーん、入居説明会のときに承認書は提出しない方がいいのでしょうか。
はっきりいってこんな直前に送られてきても、隅々まで読んでいく暇がない状況です。

[285: 匿名さん]

先にもらっていた案とは結構変更箇所があります。
説明会の日まで、目を皿のようにして読まなくちゃならないのは辛いです。
FIX窓の清掃について、年何回実施か書いてあるところ、見つけられないんですが。

[286: 匿名さん]

納得できるまで、承認書は提出しなくて良いでしょう。数日前に送って承認しろは、おかしいです。
先に送られてきた、入居説明会時の提出資料には、何も書かれていませんから。

[287: 匿名さん]

そうですよね。うちは承認書は出さないことにします。
チェック後に納得できたら、それから送ると言うことにします。
が、出す人が大多数でしょうから意味ない抵抗なのかも。。。

[288: 匿名さん]

>287さん

自分もそうしてみます。

[289: 匿名さん]

>286さん

たしか、最後のほうの管理業務仕様書の288P？ ここかな？
これだと三回？・・でもちょっと自信ないです・・・・

[290: 匿名さん]

いよいよ週末は入居説明会ですね。楽しみ。
雨が止んでくれると良いのですが。
天気がよければ，植樹されたという現地へ足を運びたいと思っています。

[291: 匿名さん]

どなたか窓のフィルムについて検討されている方いらっしゃいますか？
西側に大きな窓があるので、ＵＶカットフィルムを貼ろうと考えているのですが、
いろいろあり悩んでいます。

[292: 匿名さん]

けっこういいお値段ですものね。＞ＵＶカットフィルム

[293: 匿名さん]

「管理規約」10ページも読んだら眠くなってきた〜
二日で全部読めるのかしら。
283さんのおっしゃるように、重要だと思いますので、私も説明会で承認書は
出せそうもないです。

[294: 匿名さん]

286さん、
以前送付されてきた「お引渡しまでのご案内」の「1.ご入居説明会」の
「3.お持ち頂くもの」に管理規約等に関わる承認書のご捺印とありました。
事前に言及がなかったとは言い難いかもしれませんね。承諾するには、
実際に送付されてきてからチェックするのに十分な時間がないという理由が
適当な感じですね。

私は、今回は承認書は捺印せず、重要事項説明書の変更にだけ署名・捺印を
しようかと思っています。で、さっそく新しい重要事項説明書の内容を見て
いるのですが、結構ひどいですね。おそらく太平ビルサービスの都合で変更
されたんでしょうが、若干サービスグレードが落ちてるような気がします。
説明会では、この点質問してみようと思います。

[295: 匿名さん]

>293さん　ありがとう。
見落としました。「管理規約等に関わる」と、確かに記載してありますね。
私も、受取ってから、十分な時間がないという理由で、今回、承認書は捺印しない事にします。

[296: 匿名さん]

今朝入居説明会に行きました。契約会のように席に座って一斉に説明を受けるのかと思ってた
けど、インテリア相談会のように各ブースを回る形式でした。いろいろと説明を受けましたが、
２時間弱掛かりました。本当は管理費に入っていないサービス（ピカパー）の申し込みまで
させられかけました。

この掲示板での反響（？）のせいか、承認書の提出も重要事項説明書へのサインに関しても
今日は全く要求されませんでした。でも、さらに管理規約に変更があるらしく、差し替えの
ページをもらいました。単純ミスの部分を訂正したのだそうです。そして、承認書は入居時
までに欲しいとのことでしたので、これから内容を拝見しますとだけ言って帰ってきました。

[297: 匿名さん]

296さん、お疲れ様でした。
色々情報をありがとうございます。
雨にはなりませんでしたが、風が強かったでしょう？
ビル風は結構音もすごいですから。
私も一斉に説明を受けるのかと思っていましたが、違うんですね。

[298: 匿名さん]

土曜日にマンション周辺＆説明会に行きました。風はあまり強くありませんでしたよ。夕方にマンションの様子を見に行きましたが、ロビーの中も外から見えるし、周辺の石畳とかも大勢で作業されていました。早く、内装が見たいです！！

[299: 匿名さん]

296さん、報告ありがとうございました。
ところで、『ピカパー』ってなんですか？

[300: 匿名さん]

今日見てきました。ロビーに木が立ってましたね。
日曜なのに工事してるとこ見ると、遅れてんですね。

実は私、銭湯好きなんですが、この辺に銭湯ご存知ないですか？
中野坂上まで行けばありそうですけど。
あ、なんとか（なんだっけ）温泉の存在は勿論知ってますが、
やっぱり普通の銭湯がいいんですよ。

西新宿のマンション住まいで銭湯？とか言わないで下さい。
休みの日に銭湯行って風呂桶持って、そこらで一杯やるの
が好きなんです（笑）

[301: 匿名さん]

梅月湯が徒歩１分位のところにありますよ。
http://hamao1456.hp.infoseek.co.jp/

[302: 匿名さん]

みなさん、火災保険はどうするご予定ですか？

家に帰ってよく考えてみると、今日住友海上さんからいただいたプランの額と、
概算資金計画書の中で火災保険料として見積もられている額とでは
ずいぶん違うような気がします。
大丈夫でしょうか。

火災保険に関しては一応きちんと説明していただきましたが、
なにぶん素人ですし似通った項目も多く
分かりにくかったなという印象もあります。

[303: 匿名さん]

296です。ＨＰを見たら今はピカパーではなくスカパー光という名称のようです。
ここのＴＶは、スカパー光と屋上の衛星アンテナによってマンション内に届けられています。

スカパー光では通常の放送以外に、ＭＴＶ等スカパーの有料放送番組も配信しているのすが、
それはこのマンションの管理費とは別に個別の追加契約が必要になっています。でも。今回の
入居案内の際にスカパーのブース（ＣＡＴＶと名づけてましたが、、）にて案内されていた為
普通のＴＶを見るために必要な手続きだと誤解して申し込んでしまいそうになりました。
（実際はＮＨＫや民放を見るのにスカパーに対して特別な申込は必要ありません。）

スカパーの担当者は、このマンションの半分の世帯は契約すると豪語してましたが、なんか
この機会にあまり説明せずに勧誘しているのは悪質だなと思ってしまいました。

[304: 匿名さん]

いろいろ情報を本当にありがとうございます。
明日決戦ですので、頑張ってきます！
申し込みはその場では決してしない、話を聞くだけ、をモットーにしますね。

[305: 匿名さん]

明日、がんばってきてください。
駐車場とかの抽選と登記関係、資金計画は必須ですが、あとは話だけで良かったと思います。
あと、引越日等の話はなかなか有意義でしたよ。うちは見積もりをお願いしました。

[306: 匿名さん]

今日入居者説明会に行ってきました。294さんが言うように私も太平ビルサービスの対応が
気になりました。管理規約の差し替えですと言って、分厚い束を渡され、「どこがどのように変わっているのか」と尋ねても、そんなに大きく変わってはいないという程度の説明しか聞けませんでした。
重要な変更箇所くらい把握しておいてもらいたい。後は呼んで確認して下さいとはあまりにも無責任
すぎますよね。量も多いし、時間もない。当然、捺印はませんでした。

[307: 匿名さん]

わたしも、太平ビルサービスに不信感を抱きました。
あの場で書類を渡されては、質問も何もできませんでしたし。
このまま管理を任せて大丈夫なのか不安になります。

[308: 匿名さん]

300です。>>301さん
　有り難うございます。近所にあったんですね。
サウナがないのは残念ですが、１分は嬉しい誤算です。

[309: 匿名さん]

太平ビルサービスって隣のスクエアビルに入ってるんですよね。
管理組合によって管理会社への委託更新(解約)は可能なはずですよね？
管理に対してはちょっと不安になりました。
どなたかこの会社の評判をご存知ですか？

[310: 匿名さん]

>302さん

それはたぶん家財保険が見積もりに含まれているからと思いますよ。
それがないと多分、半額くらいになりません？
概算資金計算書には、基本＋地震くらいの見積り額ではないかなぁと思います。
自分は家財はたいしたもの持っていないので基本で行きます。見積り額の半額程度です。

[311: 匿名さん]

>309さん

そうですよね。自分もWEBで探しましたが、あまり一般的なマンションの管理経験がないように思いました。マンションは管理を買えというくらいだからしっかりやってもらいたいものです。
たしか 4分の3以上の賛成で管理会社の変更ができたはずです。

[312: 匿名さん]

最初管理費を見たとき、ちょっと高いかなと思いました。
ほぼ同期竣工のミッドサザンレジデンス(スカイラウンジ、ゲストルーム、公開空地の庭付き)と比較すると７０平米クラスで１６２００円でした。他と比較したところここの管理費は共有施設が割りと充実しているザセンター東京とほぼ同水準でした。
庭の管理は少ないし(屋上緑化が大変なのでしょうか？)サービス内容を考えると一般競争させればもうちょっと安くなるはずです。
とにかく311さんが言うように「マンションは管理で買えというぐらいだから」
管理会社に無関心で甘い態度だと後で大問題になるので危険です！
ここの会社が一般的なマンションの管理の経験が少ないならなおさらですね。

[313: 匿名さん]

多くのマンションでは、住民に管理の知識もなく、こんなものかと思って受け入れます。
一部の意識が高い住民のいるマンションでは、納得できる管理を求めます。
同じようにきちんと管理がされてたとしても、前者と後者で金額が大幅に違うでしょうね。

いろんなからくりがあって、清掃や保守点検で必要以上のサービスを契約させて、
管理会社に中間マージンが入ったりする場合もあります。
一部のうるさいマンションで儲けが少なくても、他のゆるいマンションで元を取れる仕組みです。
要するに甘く見られると取られ損なんです。

一般競争を前提としても、本当にバランスの取れた必要な管理を見極めるのは難しいので、
専門家に見てもらって、削減できた管理費の何割かを成功報酬で支払うという
サービスもあったはずなので、利用するのもいいかもしれません。


ですが、まずは住民がどうであるか、です。

管理は管理会社がやってくれるからラク〜などと無関心ではいけません。
どんなことも、決めるのは管理会社ではなく、自分たち住民（管理組合）です。
いずれにしても、一番必要なのは、住民同士のコミュニケーションがうまくとれていて、
意識を高くもつことです。自分たちがしっかりしてないとね。

管理会社に対しては、まずは始まってみてからという気がします。
最初から疑心暗鬼でかかってケンカごしでかかるのは得策ではないですからね。

[314: 匿名さん]

同感、同感です。

[315: 匿名さん]

そうですね。
入居前に管理会社を変更するということは不可能ですし。

1LDKも投資用ではなく，分譲で入られる方が多いと営業さんからも聞きましたし
住民意識の高いマンションになりそうで嬉しいです。

[316: 匿名さん]

>310さま

302です。ご意見どうもありがとうございました。
確かに基本＋地震くらいの見積り額が概算資金計算書に載ってる額かも知れませんね。

当方の家財は大半が安物ですが、一部新品もあります。
玉石混合、というか石の中に僅かながら玉が混じってるような感じかも知れません。
そういう意味では家財保険もかけてはおきたいけれど
全額かけるのももったいないといったところで、悩ましい限りです。

管理運営会社の件のように、言いなりになっていると不必要な経費まで
がっぽりと持って行かれそうですので、注意深く検討してみます。

[317: 匿名さん]

説明会行って来ました。
正直がっかりです。
わざわざ時間をつくっていったのに…事務的な要件はほんの数カ所。これだってわざわざ呼びつけてするはなしでもない内容。
あげくのはてには、入居者名簿の書式がかわっったので新しいものに書けという。
たいした手間ではないけどそれなら最初からそう連絡すればいいし、
郵送ですむのに。

ほとんどがセールス。なのにやる気がない感じ。ついのせられちゃって買っちゃうってことはないでしょうね。たまたまあたった人がやる気なかったのか？

なんだか心配なマンションです。

住友不動産販売の人はやっぱり上手でした。営業マンらしく調子がいい。でも嫌な感じしなかった。それで買っちゃった！

[318: 匿名さん]

私も説明会行ってきました。

時間より早く行って、抽選をしたかったのに（そう書いてありましたよね？
別に抽選なんだから、平等なのはわかっていますが、早く引きたいという気持ちが
あるじゃないですか）結局抽選は最後にされてしまいました。
駐輪場に関しては、希望何台とまで書かされたのに、抽選は一台だけで、二台目に関しては
まったくノーコメント。
駐車場だけが優先権があって、駐輪場やトランクルームはないというのもなんだか・・・・。
中途半端な感じがしてしまいました。
他のマンションもこんなものなのかしら。

[319: 匿名さん]

説明会行ってきました。

駐輪場ですが、我が家も２台申し込んでいたのですが、「今日は1台のみ抽選です。」
ってことで２台目についてはノーコメントでした。
トランクルームは、もしキャンセルなど出た場合は掲示板などに貼り出して
お知らせするような形をとるのでは・・と売主の営業の方が言ってました。
説明会が終って、保険・引越しとまだ決めなきゃいけないことがあるのかと思うと疲れて
しまいましたが、現地に行って秋空に映えた白いアトラス見て元気出して帰ってきました。

余談ですが、隣のSHIMAXで食器棚の相談に乗って頂いて検討中なのですが、各システムキッチンメーカーがかなりのお値引き価格で購入できるのでお薦めです。あとカーテンもサンゲツとリリカラ（？）が安く購入できるそうです。

[320: 匿名さん]

まだ残っている高層階のお部屋を検討中です。
が、購入者の不満の書き込みが比較的多いように感じます。
そんなに管理会社や売主の対応が不誠実なのでしょうか？
構造、仕様、立地はなかなかで、結構前向きだったのですが
ここを見てやや不安になりました・・・。

[321: 匿名さん]

>320さん

私的には、どっちもどっちかなて、感じに思います。

デベ
-分譲マンションの販売は、経験も薄い？　だから、誠実なのに、
書類、受け答え等慣れてないから、ボンミスが多く感じる。
これまで、こちらから４回ほどミスを指摘した。 もめーらプロだろ。

-住宅という個人に売る物なのに、対企業と接しているような対応。
販売の途中（契約は決まっていたが）に人事移動で、営業変えるか？

管理会社
-入居説明会時の対応がおろそか。書類の変更、資料を数日前に送ってきて当日また変更。
-管理規約のベースがないとはじめられないので、とにかく、捺印してもらって、総会で、
変更してもらいたい...問い合わせは、応じる。などとぬかしてた。
これから、いろいろ問い合わせ予定。駄目だったら、変えたいです。

ついでに、入居説明会
-Internet Providerは、一応説明できる販売員と、総務のおじさんて感じだった。
-Sky Perect光は、外見は、携帯販売員、みたいな感じだったが、自社の売り込みたい所は、
ポイントポイントは、掴んでいたと思う。Sky Perfect TVの視聴はあくまでもオプションと
言ってたし。
-保険の人は、プロなんだろうけど、やはり、プレゼンはなれてなかった感じ。
-警備会社は、内覧会？の時に実物あるから詳しくはそこで説明するし、ついでに来たのかな。

住民（私含めて）
-やっぱり、素人。あまり露骨に書くと、同じ住民なので、しこりが残ると怖い。
私も、素人だし誤解があると思うし。書けません。 仲良くしましょう。

余談
購入者の不満の書き込みが比較的多いのは、それだけ率直な意見が言える人が多いので、
管理組合が強い物になりえる可能性があると思います。（住民で内部分裂しなければ）
構造、仕様、立地が良いとおもうなら、後は、管理組合がよくなれば、いいじゃん。
初期の管理会社が悪ければかえればいいし。

[322: No.321]

書き忘れた。

ついでに、入居説明会
-引越し業者の人は、根っからの大阪営業人みたいに感じ、だまされているようだった。

[323: 匿名さん]

>321さん

自分も似たようなことを感じていました。 以前購入したマンションは弱小デベでしたが、やる気と誠実さは感じたものの、物件のクオリティがついてきてなかったです。 今回は少し逆かな？ まぁ旭化成さんの誠実さは感じるものの、まさに受け答えは公務員的に感じました。プロなのは住友だけ？ってなかんじ。 管理会社さんには、お手並み拝見ってかんじでしょうかね？
説明会で一番よかったのは、引越し業者さんかな？ 自分の担当は押し付けがましい売り込みはなくって、感じよかったと思い、見積もりお願いしちゃいました。

[324: 匿名さん]

そうそう、自分も書き忘れた・・・

管理組合をいいものにしたいですね♪

[325: 匿名さん]

>320さん
ネガティブ要素が露呈しがちなのは
個人を特定できない不特定多数の書き込みが
可能な掲示板に多々見られることであり、読者は自分の意志を
しっかりもって、みんなの書き込みを読むという姿勢でいればいいのでは？
それこそ全住民が書き込んでいるわけではないし。
これら表層化している意見がすべてだと思うのもどうかと思いますよ。
現に他の物件でも、同時期には同じ傾向の書き込みが増えるようですしね。
説明会があったばかりで、しかもちょっと不手際が感じられるものだったし
入居前でナーバスになる時期でもあるので
不平不満のやり場がここになるのは致し方ないのでは。

[326: 匿名さん]

320です。レス有難うございます。
そうですよね、それほど決定的に問題があるという感じでもないですしね。
白い外観も素敵ですし、またじっくり考えたいと思います。

[327: 匿名さん]

トランクルームが当選しました。
担当の営業マンがよかったですねと言ってくださいました。
＞326さん
いろんな抽選が始まってしまっていますよ。

[328: 匿名さん]

＞327さん
おめでとうございます。うちはトランクルームはずれました‥
どのくらいの倍率だったんでしょうね？
あの三角くじも微妙に納得いかなかったです。
まあ当たってたら，気にならないことだと思いますが。

[329: 匿名さん]

理事会発足したら、
希望者何人、当選者何人、キャンセル待ち何人と、すべてオープンでやりたいですね。

[330: 匿名さん]

うちはトランクルーム高いと思ってやめました。
すぐに使わないかもしれない家具とか入れたかったんだけど、
年間６万円じゃあ、数年で中身全部新しく買えるじゃん…

[331: 匿名さん]

本当に高いです！
知り合いのマンションのトランクルームは月1500円です。
検討してた中古マンションは1住戸1トランクルームで、無料でした。
広さなど違うのかもしれませんが、もう少し安いといいですね。
それに、数も少ないと思いました。

[332: 匿名]

　うちは、部屋に十分な収納スペースがないので、
トランクルームを申し込み、幸い当たりました。
倍率は、確か、４、５倍とか言っていたような
気がします。確かに高いですね。
　今回、初めてこの掲示板の存在を知りました。
私たちも、保険・引越し・カーテンのことなどで
不安が一杯です。

[333: No.321]

>332さん

良かったですね！トランクルーム。うち、ハズレました。うらやまし〜。
トランクルームは、少し高くても是非、欲しかったです。
だって、部屋に入れるの面倒な、スキー、野球、テニス、ゴルフ用品、
自転車空気入れ等はいるし。

うちの一番の不安（憂鬱）は、引越しです。
捨てなきゃいけない物いろいろあるし、どうしようです。

早く、皆さんとお会いしたいです。楽しみにしています。

[334: №332]

〉321さん

　ありがとうございます。

　うちも、引越しが最大の懸案事項です。321さんと同じように、

捨てなきゃいけないものはたくさんあるし、引越し業者をどこに

するかの問題もあるし。

　実は、この3年間で、方南町から西新宿、西新宿から方南町へと

2回引越しをしているのですが〈そしてまた西新宿へ〉、業者に恵

まれず、物がなくなったり、傷ついたりと散々な目に遭っているの

です。

　サンコー引越プラザは信用できるんでしょうか？みなさんは、ど

ちらに依頼されるのでしょうか？どこかいい業者があれば教えてい

ただきたいのですが。

[335: 契約者]

昨日聞いた時点で残りはあと６戸です。1億5千万の部屋以外は完売になるでしょう。

[336: 匿名さん]

完売すると良いですね〜！

＞334さん
西新宿へもどるというのは、やはり利便性でしょうか。
引越業者はまだサンコーさんにしか見積もり依頼してませんでしたが
そろそろ他業者にも見積もりだそうかと。
私の知人の間では、クロネコの荷造りサービス付きが評判良いですね。

ところで、みなさんもうローン確定しましたか？
35年固定か10年固定かで、まだ迷っております。
ここにきて決めないと行けないことが沢山で、目が回りそう。

[337: 匿名さん(№334)]

〉336さん

　西新宿は好きな街でした。利便性はもちろんですが、

ごちゃごちゃせずスッキリしていて、歩道も広く、綺麗

で、落ち着くからです。以前は、新宿中央公園近くの「ス

トーク新宿」というマンションに住んでいたのですが、

事情があって方南町に戻ることになったのです。そのとき、

いつか必ず西新宿に帰ってきたいという気持ちがありまし

た。今年、住宅を購入することになり、いろいろ探してい

たのですが、結局、ネットで見たことがきっかけで、アト

ラスに落ち着いたのです。縁としか言いようがないのかも

しれません。

　また、そのおかげで、独立して仕事をする場所も西新宿

から近い新宿御苑前に決めることができました。独立して

5ヶ月間は方南町から通わなければなりませんが、年内に引

越し、来年からは西新宿から通えるのがとても楽しみです。

引越の具体的な日時は決めていませんが、クリスマスの前

後になりそうです。

　うちも、とりあえずサンコー引越プラザに見積もりをお願

いしたいと思います。「クロネコの荷造りサービス付き」です

か。検討してみたいと思います。№336さん、ご親切にありが

とうございました。

　うちも、まだ決めていないことがほとんどで、目が回りそう

ですが、お互いがんばりましょう。

　それから、みなさん、入居した後も、どうぞ仲良くしてやっ

てください。よろしくお願いします。　　

[338: 匿名さん]

引越業者をどこにするか大きな問題ですよね。我が家は引越経験が多い方です。
何度かの引越を振り返ってみると、そこそこ名の知れている会社はどこも同じ。
結局、あたった担当者の問題のような気がします。アルバイトも使っているので質はバラバラだと思う。
同じ会社に依頼しても、安くて早くて万全のこともあるし、担当の不手際で積み残しがあったり、破損があったり、運だなあと思います。特に3月4月の引越が多い季節はトラブルが多い気がします。
値段が高い大手がいいとは限らない。
結局何かあったときにしっかり補償してくれるかどうか？その辺が問題で、そこそこ名の知れてる会社なら大丈夫でしょう。
センコー引越プラザは名前は知らなかったのですが、幹事会社になっているので補償も面は大丈夫ではないでしょうか？あとは値段次第といったところ。数社見積もりをとってみます。

[339: 匿名さん]

引越し、、面倒ですよね！
今のマンションに引越したときも、新築だったので指定の業者さんがあり、何社か見積もりを取りましたが、結局は指定の業者にお願いしました。
結果、搬入の時、順番待ちをしている別の部屋担当の同じ業者の方たちが手伝ってくれて、あっという間に作業が終わり、予想よりもずい分時間的に余裕ができました。
なので、今回もセンコーさんで、とは思っているのですが、ダンボールは30枚まで、とか、ちょっと不安な部分もあり、一応指定以外も見積取ってみようと思います。　搬入とかで差別？されたりしないのでしょうか？？

[340: 匿名さん(№334)]

　№338さん、№339さん、ありがとうございます。

　確かに、結局は担当者の質の問題かもしれませんね。

それと、サンコー引越プラザは、約1ヵ月間スタッフが

常駐するという点はいいかもしれません。何か問題が

あったときに、すぐに対応してくれそうですし。

　なるほど、「段ボール30枚まで無料サービス！！」

と書いてありましたね。それを越えたらいくらにな

るのか、確認したいと思います。うちは荷物の量が多

いので、とても30枚では足りそうにありません。私も、

№339さんと同じで、幹事会社以外の業者に依頼した場

合に生ずる不利益がちょっと気になりますね。

　引越まであと2ヶ月ちょっとですので、できるところ

から取り掛かろうと思っています。

　みなさん、お互いがんばりましょう！

[341: 匿名さん]

以前、依頼した引越会社でも段ボールが数十枚無料でした。

足りないというと、リユース品であれば無料で持ってきてくれました。

リユースといえどもとてもきれいで問題ありませんでした。

センコーさんでも同じようなサービスをしてくれるといいな。

[342: 匿名さん]

うちは以前、数社見積をとって、幹事業者が高かったので、「○○さんはもっと安いですよ」って言ってみたら、同水準まで値引してくれたことがありました。（引越日や時間（午前ではなく午後）など多少業者さんの都合にあわせましたが。）

[343: 匿名さん]

引渡しは早い人で12月13日から始まりますが、入居日（引越し日）は皆さんどうされますか？
うちは、フローリングのコーティング後になりますが、本当は引渡し日には入居したかったです。
フローリングのコーティング位、引渡し前にしてくれてもいいのに〜っというグチはさておき、
引渡し日とその週末は混みそうですよね。特に16日は大安ですしね！

[344: 匿名さん(№334)]

№343さん、うちもフローリングのコーティングをする予定なのですが、

入居後にその作業をするということですか？

[345: 匿名さん]

いえいえ、引渡し後にコーティングしてからの入居です。

[346: 匿名さん(№334)]

　わかりました。ありがとうございました。

[347: 匿名さん]

皆さんもコーティングを考えていますか？インターネットで検索したら、UVコーティング３０年保証のものを見つけまして、かなり魅力的だな〜と思います。それに対して、シスコンのコーティングは１０年保証しかないですね。どっちのほうがいいかなと悩んでいます。

[348: 匿名さん]

火災保険はどうされますか？35年プラン一括支払いという話しを説明会で提示されましたが、地震保険の分は5年しかついていないということでした。35年であの値段は安いのでしょうか？

[349: 匿名さん]

決めなきゃいけないことが沢山あって大変ですね。今はローンを何年固定にするか悩み中。同時に引越し屋とフロアコーティング会社にいくつか見積もりをお願いしています。保険もローンと同時期に決めないと・・・

[350: 匿名さん]

現場レポート、10月分が載ってましたね。
http://www.asahi-kasei.co.jp/atlas/concept/safety/report_nyt.html

今回も2枚だけと枚数は寂しいですが、内廊下やエントランス内部からの見え方等、
なかなか嬉しい写真でした。早く実際に中に入りたいですね！内覧会が楽しみです。

[351: 匿名さん]

＞350さん
ありがとうございます。
現場レポート見ました。
内廊下の絨毯が、もう少し色が薄かったと思ったんですが、
パンフレットよりかなり濃い色を使用していましたね。
それとも階毎に違うのかしら？

ＭＲはいよいよこの日曜で閉鎖。
週末、最後にもう一度見学に行こうかと考えていますが、他にそういうかたいますか？

[352: 匿名さん]

週末、時間があれば行きたいと思ってます。351さんとすれ違うかもしれませんね！

[353: 匿名さん(№334)]

　みなさん、色々参考になるお話、ありがとうございます。

もっと前からこの掲示板を知っていればよかったと思いま

す。

　もうすぐ、内覧会ですね。とても楽しみなのですが、同

行調査(立会い)をどうしようか、迷っていましたが、やは

り素人が見るよりはプロに見てもらった方が何かと安心な

ので、さきほど、「さくら事務所」に依頼しました。最初は、

値段が安い生協に頼もうと思って電話したのですが、担当

者が何とも頼りなく、去年の2月から始めて20件しか実績が

ないこと、クレームもあることなどから、やめました。ホ

ームページを見たら、さくら事務所はきっちりやってくれ

そうなので、そこに決めました。とりあえず、内覧会の不

安は、これで少し解消されました。

　それにしても、家を買うというのは大変ですね。まだま

だやるべきことはてんこ盛りです。がんばりましょう！

[354: 匿名さん]

そうですね。家を買うと言うことは責任が発生するのですね。

今まで賃貸だったので固定資産税を支払ったこともなく、火災保険にも加入したことがなく…

家賃を支払わなくて良くなったと、ほっとしたら、ローン以外にも管理費や修繕積立金、税金、保険、などなど出費が一杯。

なんだか、ちょっと暗くなってしまった。

でも、財産になるんだからと自分を慰めています。

この財産は自分自身そしてこのマンションの住人の心がけで価値が上がったり下がったりするのだから、がんばって可愛がって素敵なマンションに育てましょうね。

[355: 匿名さん]

私も内覧会立会いをさくら事務所にお願いしました。契約前マンションスペック調査も
お願いしたのですが、その時の対応が納得できる範囲内だったので、引き続き依頼しました。

でも、内覧会はお披露目の場というより、やはり買主による検査であると理解するならば、
あくまでも「立会い」と考えるべきで、検査自体は自ら行い、セカンドオピニオンとして
業者の意見を取り入れるというスタンスが必要かと思っています。あまり業者を過信すると
自分の納得できない程度の検査になりそうですし。

[356: 匿名さん]

以前購入したマンションの内覧会で、いろいろ指摘しました。
（フローリングの明らかなスキマとか、トイレの床材の浮きとかドアの傷とか）

でもフローリングについては季節によって伸び縮みするからこれが普通だとか言われて、
取り合ってもらえず、入居後やはり状況が変わらなかったので、
どうしても気になって目立つところは自分でスキマ用のパテで埋めました。でも結構大変で…
結局スキマのままのところがたくさんあります。

トイレの床も酷く（ちゃんと貼り付いてなくてボコボコだった）、
デベの指定の床材が伸び縮みするから扱いにくいとか言い訳されました。
あきれて、だから？？？って顔をして何も言えずにいたら、「直します」と言いましたが。
（便器を一度外して直したようでこれはきれいになりました…やればできんじゃん）

ドアも、明らかにどこかにぶつけて角がつぶれていたのに、
交換せずに多少は目立たないように補修しただけでした。
他にも、確かに最初よりは目立たないけど…これで直したってことになるんだ？？？
って箇所があちこちにあります。実際のところ、どこまで完全に直させるべきなのか
（直してもらえるものなのか）未だによくわかりません。

どのデベもそういう対応とは限らないので、ここは違うと思いたいですが、
「こういうものです」と言い切られると、強く直せと言えるだけの知識が自分にありません。
見ための部分だけでもそうなのに、配管のこととか、自分では判断できません。
業者に立ち会ってもらうのは、私にとっては単なる安心というより自己防衛だと思っています。

355さんのご意見はごもっともで、業者を過信するわけじゃないですが、
自分たちだけでは限界がある部分をプロに補ってもらうつもりで頼もうと思います。
業者に頼むまでする必要あるのか？という意見の方もいらっしゃるでしょうが、
なんだ、業者に見てもらうほどの不具合無かったね、ってことになれば
それはそれでいいことじゃないかと思いますし。

[357: 匿名さん]

不動産の売買などで、さくら事務所を２回使ったものの率直な意見です。　マンションの内覧には、不必要です。完成後に建物の傾きを測っても、もう手遅れですからね。
土地の売買や一戸建のインスペクションには役に立つかな。　いずれにせよ、ムダかねは使わずに、その分インテリアやエクステリアに使ってください。　　ほんと、無駄ですから。

[358: 匿名さん]

うちは、本に載ってる内覧会でのチェック項目を参考にして自分たちで確認します。業者に頼もうか悩みましたが、この時期余分なお金もないですしね。それよりもフロアコーティングをどこの業者に頼もうか悩んでます。

[359: 匿名さん]

初めての内覧会です。どんなシステムですか？
鍵を借りて勝手にこちらが勝手にチェックして、不具合があると担当者を呼んで見て貰うのかな？なんて勝手に想像しています。
ドキドキ

[360: 匿名さん]

初めての内覧会です。どんなシステムですか？
鍵を借りて勝手にこちらがチェックして、不具合があると担当者を呼んで見て貰うのかな？なんて勝手に想像しています。
ドキドキ(O_O)

[361: 匿名さん]

さきほどうかがった話では
自転車希望の方は「２台」までは確保できそうです。
それに、自動車駐車場希望の方も。。。

確保できるかどうかご心配だった方、これで安心ですね。

[362: 匿名さん]

わー嬉しい！これで自転車捨てなくてすむ。情報ありがとうございました。

[363: 匿名さん]

管理費（＝将来のメンテナンス）のことを考えると、駐車場の空きは無いほうがいいんですが。
どのくらいの余裕なんでしょうね？

[364: 匿名さん]

駐車場の空きは本当に困りますね。将来のリスクがまた１つ増えそうです。
事業主の責任（見込み誤り）は追及できないんでしょうか？

[365: 匿名さん]

駐車場の方はわずかに空きが出そう、という話でした。
もし空きが出てしまった場合は管理組合として話し合って、
あまった分は有料でゲスト用に、、とか
それこそ時間貸しとかにしてなんとか埋めたいところですよね。

[366: 匿名さん]

２台目の自転車の抽選は、内覧会のときにあるそうです。
２台目を希望しているかたの全員分があればよかったんですが、
そうもいかないようです。
それともただ場所を決めるだけで、実際は余るのかも。
そうなったら３台お持ちのかたにも希望が出てきます。
ご家族の多いかたのなかにはそういうかたもいるのかもしれません。

最初の理事会は、予定通りにいかなかった点がいろいろ問題となって出てくることでしょう。
大変そうです。

[367: 匿名さん]

引渡後、入居前にリフォームを計画していますが、
業者から管理組合への申請が済んでいるかときかれました。

規約を読むと申請→承認が必要と書いてありましたが、
組合が結成されるのは引渡し後ですよね？

内覧会の時に担当の方に聞いてみようとは思っているのですが、
どなたかご存知の方があれば教えてください。

[368: 匿名さん]

私も引き渡し後すぐシスコンに鍵を渡すことになっています。
エアコンと食洗機の取り付けですが、これもリフォームになるのでしょうか。

その前に、内覧会ですでに終わっているものもあります。
壁を引き戸にかえたりとか・・・こういうものは、理事会が発足してからでは
事後承諾になってしまいますが、
理事会発足前ということで申請しなくていいのでしょうか。
シスコンから説明がなかったので、聞いてみるつもりですが、言われてみると不安ですね。

[369: 匿名さん]

361さんがおっしゃるには自転車は2台目も全員OKというはなしを担当者から聞いたということですので、担当者が間違っていなければ、抽選は場所決めでしょう。と希望的観測。

[370: 匿名さん]

>360さん

購入者だけでのチェックするということは普通はないと思いますよ。　基本的に建築主（戸田建設）と売主（住友？旭化成？）が横に付いて、チェックシートに基づいてチェックすることになるように思いますよ。

>367さん

そうですね、まずは営業担当者、次に管理会社の担当に聞いてみるのがベストかと思いますよ。
いいなぁ、入居前のリフォーム！　自分も床とか無垢に張り替えたかったのですが、今回は予算的にNGでした！泣

>368さん

エアコンと食器洗い機ならリフォームにはならないように思います。特にエアコンはならないでしょう。
シスコンが間に入っているものと、契約時の設計変更にてオーダーしているものに関しては、問題ないと思っているのですが・・・どうかな？

[371: 匿名さん]

>360さん

まず施工会社から1時間強の説明を受け、その後、自由に内覧してください、と言われました。
カーテン業者などが同行するのも構わないとのこと。
説明を受けた後は、内覧会実施中であれば何時までいてもいいそうです。

[372: 匿名さん]

午前中一番なので、じっくり見させてもらいます。
ゲストルームとかトランクルーム、地下駐車場等も見れるものなら見たい。
初めて中に入るわけですから、今からどきどきしています。
本当に楽しみですね。
うちは親族に建築業のかたがいて、同行してくれます。

[373: 匿名さん]

こちらのマンションの床のスラブ厚、フローリングの等級はどれくらいでしょうか？
ご存知の方、教えて下さいませ。

[374: 匿名さん]

>371さん

370です。

情報ありがとうございます。
前のマンションのときが370で書いたようなやり方だったので、てっきり同じようなものかと思いました。
じっくり内覧できそうですね。

[375: 匿名さん]

スラブ厚はたしか ボイドスラブで275mm ？ 280mmだったけかな？
フローリング等級は特に記載がなかったような・・・

[376: 匿名さん]

購入検討時に設計図書を確認したところ、ボイドスラブで275mm、床材の等級はLL45です。
但し、床の遮音性能としてはLL45の遮音性を保障するものではなく、パンフレット等にも
記載がありません。遮音性能には床材以外の要因もあるからと思われます。

[377: 匿名さん]

373です。どうもありがとうございました。

[378: 匿名さん]

南側にそびえるスクエアタワーがとても気になります。
南西のお部屋を購入したのですが、
スクエアから中が丸見えなのか、日照などに影響あるのかなど
どなたか確認された方いらっしゃいませんか？

[379: 匿名さん]

棟内モデル見学受付中となっていますが、
契約済の人間はだめなのかしら。
どこのお部屋がモデルになっているのかご存知のかたいますか？

[380: 匿名さん]

棟内モデルルームの情報はどこからでしょうか？
営業からは、モデルルームは設けず事務所だけとマンション内に設置し、
残っている部屋（現在、５部屋）を直接案内することになると聞きました。
なので、実際の販売住戸なので、契約者は遠慮して頂くということでした。

[381: 匿名さん]

棟内モデルルームの情報はどこからでしょうか？
営業からは、モデルルームは設けず事務所だけとマンション内に設置し、
残っている部屋（現在、５部屋）を直接案内することになると聞きました。
実際の販売住戸なので、契約者は遠慮して頂くということでした。

[382: 379]

住友不動産販売　STEP　ON　THE　NET　に、

モデルルーム 棟内モデル見学　予約受付開始
販売スケジュール 棟内モデル見学　予約受付開始
イベント情報 ご見学ご希望の方はご予約を受け付けております。

という掲載がありました。

契約者は遠慮して欲しいということでは見学は諦めるしかないですね。

[383: 匿名さん]

その返事が販売会社としてなのか、その営業の考え方なのかは分かりませんが、
その販売住戸を購入（又は購入を検討）する方からすれば、何人もの他入居者が
その住居に入ってるということに対し抵抗感が出てしまうからだと思います。
どうしてもという方は個別に頼んで見ては如何でしょう？事情によっては、了解
してくれるかもしれませんし。

[384: 匿名さん]

確かに、逆の立場だったら嫌ですよね。
それに、もう内覧会なんですし自分の部屋が見られれば十分です（＾−＾）

ところで、STEP　ON　THE　NETに完成前だけどアトラスのお部屋が出てましたね！
ここに数字を書くのは宜しくないと思われますのでやめときますが、
賃料平米単価はあんな感じっていうイメージがつかめました。

[385: 匿名さん]

照明器具を選ぶのに、下がり天井のイメージがいまひとつわきません。
内覧会で見てから購入予定にしています。

[386: 匿名さん]

ご近所の高級マンションより賃料高いんですね。新築だから？ちょっと嬉しい。

[387: 匿名さん]

　うちも、385さんと同様、照明器具は内覧会で実際に部屋を見てから考えようと
思っています。
　シスコンに注文しようと思っているのは、(1)カーテン、(2)表札セット、(3)レ
ンジフィルター、(4)ＳＣガードです。カーテンに112万円もかかるのはどうかと
思いましたが、これから別の業者を手配する時間もなく、これでしょうがないと
諦めました。
　フロアーコーティングは、どうしようかと思っています。以前、建築デザイナ
ーに聞いたときに必要ないと言われたこともあるし、耐用年数の問題などもある
からです。どちらにしても早く決めないととは思っているのですが、時間ばかり
が過ぎていく感じです。
　引越しの件は、11月5日にとりあえずセンコー引越プラザに見積もりをしても
らうことにしました。こちらも、複数の業者に見積もりを依頼する時間的余裕が
なく、同社に決めようかと思っています。

[388: 匿名さん]

住友不動産販売　STEP　ON　THE　NET:<http://www.stepon.co.jp/ph/RentEstateDisp?no=1681A142>
ヤフー:<http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&pf=13&ge...

皆さん、どう思いますか？

[389: 匿名さん]

賃貸の場合の値段のことですよね？
新築で、しかもあのスペックで、駅も近いし、眺望もまずまず。
西新宿とはいえ、表参道や青山、六本木、汐留あたりの
流行のエリアに比べれば良心的な価格設定なのでは？
…デザイナーズマンションなんて、
どこもそんなもんですし。

[390: 匿名さん]

駐車場無料って！？

[391: 匿名さん]

家賃に含まれているということなんじゃないですか？

[392: 匿名さん]

玄関に鏡を取り付けようかと考えています。
壁に付けるものと、シューズインクローゼットのドアに付けるものと候補になっていますが、
どちらがよいか迷っています。
ドアに鏡って、重い感じですが、実際に使用しているかたがいましたら
お話を聞かせてください。
宜しくお願いいたします。

[393: 匿名さん]

住友のSTEP ON THE NETとYahooでは同じ部屋(?)で１階しか違わないのに家賃がかなり
違いますね。どっちが実勢なんでしょう。まぁ、実際に住む身には関係ない話ですが。

[394: 匿名さん]

>392さん

前の家でシューズ入れの扉に姿見がついていたんですが、くつはかないと鏡に全身映せない位置にあったので、ちょっと不便でしたよ。重たくはなかったです。でも、くつ履かないで姿が映ったほうがいいなぁって思ってました。
あんまり参考にならないような・・・汗
でも玄関の姿見はうちもぜひやろうと思ってます。

[395: 匿名さん]

エクゼクティブフロアの方御影石のコーティングはシスコンに依頼しますか？耐用年数は2年ということですが…INAXのマイクロコートはもっと長持ちするようです。

しかし施工会社によりキッチンには向かないというところもあるし、大丈夫というところもあるようで、衛生面からいってどうかな？と疑問です。

なんだかお手入れと維持費が大変そうです。

[396: 匿名さん]

早い人は明日から内覧会ですね。

[397: 392]

>394さん

お話、ありがとうございます。
靴を履いた姿で鏡を見て点検したことなど、考えてみたらなかったです。
今は、全身の場合はバスルームの縦長ミラーで点検してます。
上半身だけなら洗面化粧室で点検です。

玄関に鏡、というパターンは初めてでしたので、とても参考になりました。
重い感じは特にないということも安心しました。
ミラーの引き戸というのも考えましたが、今のところまだ決定できずです。
内覧会でそのへんもよくイメージしてこようと思います。
お互い、よい姿見をゲットできるようにがんばりましょう。

[398: 匿名さん]

今日の内覧会を参加した方いませんか？印象と感想を聞かせてください。

[399: 匿名さん]

本日内覧会参加してきました。印象はとても良かったですよ。
エントランスに花が飾られ、関係者勢揃いでお出迎えして頂きました。
売主さんや施行会社の方の説明も丁寧でしたし、担当者つきっきりで三時間ほどかけてじっくり内覧しました。
高い買い物ですから遠慮なく床のきしみ、面材の塗装のはがれ、フローリングへこみ、キズなど指摘しまくりました。

部屋以外に駐輪場やトランクルームなどの設備とゲストルーム、スカイラウンジも見学できました。
すでにソファーやベッドが入れられていて、ホテルのように綺麗でしたよ。
私的にはとても満足いく内覧会でした。

[400: 匿名さん]

399の補足
内覧同行業者さんと一緒だったので、隅々までチェックできた気がします。
神経質すぎるかな？と思うくらい細かいキズまで指摘してしまいましたが、すべて綺麗に治るとのことでした。
おそらく生活し始めたら、すぐに傷だらけになるとは思うんですがね。

想像より狭かったり暗かったりで内覧会の後へこむかも？と覚悟していたのですが
むしろ広く感じました。思っていたより良かったという印象です。
新生活がとても楽しみになりました。
ぜひ、皆様も内覧会楽しまれてきてくださいね。

[401: 匿名さん]

私の場合の内覧順と所要時間は、次の通りでした。
１Ｆで受付（１分）→占有部内覧（戸田建設さん立会、３時間）→１Ｆで指摘事項確認（２０分）→駐輪場・駐車場の追加抽選（５分）→共用部見学（ポスト、駐車場、駐輪場、トランクルーム、ゲストルーム、ラウンジ、３０分）→１Ｆで終了受付（１分）

[402: 401]

感想としては、399さんと同様かと思いますが、
・よく内覧会で狭い・暗いという印象を持つらしいですが、私は明るく広く感じました。
・指摘は簡易な修復のものだけで根本的な問題は皆無でした。（約50程指摘しました）
・内覧時には戸田建設さんがチェック用紙に記入してくれて、とても楽でした。
・戸田建設さんは指摘事項に言い訳することもなく、真摯に対応してくれました。
・ラウンジは、本当に素晴らしかったです。雰囲気も眺望も抜群でした。
という感じで、かなり満足した内覧会となりました。

[403: 401]

１点、残念なこともありました。
自転車の追加抽選の担当が管理会社だったのですが、その管理会社から管理規約に
関してその場で承認して欲しいと言われました。入居説明会の際に説明したとの事。
私は全くそのようには聞いていなかったので、驚いてしまいました。
11月中旬までに承諾書を送付すればいいとの事でしたので、そのように対応する
つもりですが、こういう所が三流だなっとちょっと残念に思いました。

[404: 匿名さん]

399〜402さん
長時間、お疲れ様でした！
お二人？の感想をお聞かせいただいて、本当にほっとしています。
根拠のない不安もふっとんでくれました。

うちはこれからですが、朝一番ですので、長時間を覚悟して臨むことにします。

明るく感じられた、ということですが、ダウンライト等の明かりはつけてもらえたのでしょうか。
また、水道の水圧とかは調べることができましたか？
まだ電気もガスも水道も個々の部屋には通っていないのでしょうか？

あと何日かすればわかることなのに、質問攻めしちゃってすみません！

[405: 399]

私も不安を抱えての内覧会でしたので、お役に立てて何よりです。

電気水道はすべて使え、エアコン、ディスポーザーの動作確認も出来ました。
水道、シャワー、トイレの水圧も問題はなかったです。
部屋中のダウンライトがついていましたので、とても明るく隅々まで点検できました。
懐中電灯は必要なかったです。
ガスのみ開栓まえなので使えませんでした。

[406: 404]

ご丁寧な回答を本当にありがとうございます☆
今夜はゆっくりお休みになってくださいね。
そしてまた、楽しい情報交換をしましょう。

[407: 401]

うちはエアコンは試し忘れましたが、他の機器はすべて大丈夫でした。いま思い返すと、
エアコンのリモコンが部屋になかったと思います。そのうち確認してみます。給水は、
ガスの元栓を開けてもらって３ヶ所同時の温水排水をしましたが水圧も温度変化も全く
問題ありませんでした。、天気のせいもあるのかもしれませんが、部屋は明るい印象。
照明器具としては、ダウンライトの他にシーリングライトの取付部にも裸電球が付けて
ありました。それらを消しても十分明るいお部屋でした。懐中電灯を持って行きましたが、
お風呂の上の点検口を覗く時にしか使いませんでした。あと、窓を開けるとそれなりに
車の音もしますが、閉めると本当に静かでした。窓の遮音性はなかなか高いようです。

[408: 匿名さん]

>401,407
エアコンを試そうと思いましたが、407さん同様に
リモコンが部屋に無く、試せませんでした。
水まわり、ガスは、OK。指摘は事項は、多々ありましたが、全て問題なく承諾してくれました。
携帯電話は、最上階ラウンジでも、3社3Gで問題なく通話できました。

残念な事２点
・エレベーターのスイッチ類が、低すぎると思いました。子供用に配慮して
　あるからしょうがないかな。
・バイクと自転車の出入り口が、一緒で、けっこう急な坂で真ん中が階段で、両サイドが
　平なスロープ、幅狭い。バイクは、エンジンかけたままスロープ上がって良いのかな？
　管理規約・規則集には、書いてなさそうだが。

[409: 匿名さん]

みなさんお疲れ様でした。

[410: 匿名さん]

今週の日曜日からマンション内の販売住戸を内見できるようになるみたいです。
早々に完売して欲しいですね。

[411: 匿名さん]

ご報告ありがとうございました。
４０８さん
エレベーターのスイッチの件は低いそうですが、いまはやりのユニバーサルデザインというものですね。子供だけではなく車椅子のかたにたいする配慮でしょうね。
子供がいないと自分には関係ないと思いがちですが、来るべき老いに備えてあると思えば、うれしい配慮と納得したいと思います。

[412: 匿名さん]

本日の内覧会に行かれたかたはここを見ていないかたなのかな？
お待ちしてますが、報告はなさそうですね。
今日もよいお天気だったから明るくてさぞよい眺望を堪能できたのではないでしょうか。
私の日が曇天になりませんように。

＞411さん
前向きな考え方、素敵ですね。＾＾

[413: 匿名さん]

いってきましたよ。(^^)

指摘項目は30くらいありましたが、致命的なものはなく、おおむねよくやってくれてました。
28階のラウンジがすばらしかった！ パンフにあるような重厚なイメージではなく、もっとカジュアルで明るかったです。 また夜になると雰囲気かわるんでしょうね。ゲストルームもよかったですよ。

ちょっと感動(?)したのは、部屋のインターフォンでエレベータ自分の階に呼べるっていう・・・←これってタワーマンションではあたりまえなんでしょうか？（恥笑)

[414: 匿名さん]

>>413
お疲れ様です。
約30項目ですか。
なかなか疲れそうな数です。テンション落ちないといいけれど。

ラウンジやゲストルームは使用頻度を考えるとあまり興味はありませんが、
部屋のインターフォンについては、ちょっと驚きました。
現在もマンションで室内インターフォンがありますが、そのような機能はありません。
（タワーではないので必要ないのかも）
日々進歩してるのだなあと感慨深いものがあります。
パンフレットにもそのような記載はありませんでした。
宣伝不足ですね。（笑）

[415: 匿名さん]

今日内覧会行きました。とてもよかったです。指摘項目は15くらいありましたが、全体的には問題ないと思います。いい買い物したという感じです。

[416: 匿名さん]

内覧会の際に、どうせ生活する上で多少の汚れは付くものだし悪いなぁっと思い
ながらもクロスの簡単な汚れを恐る恐る指摘してみたら、戸田建設の担当の方が
クリーニング屋を呼んでくれて、その場で綺麗にしてもらえました。これで取れ
ない汚れは別途綺麗にしてくれるとのことでした。皆さんも、遠慮せずに言って
みるといいかと思いますよ。

[417: 匿名さん]

　うちは、11月2日午前9時から内覧会です。皆さんのご感想・
ご意見、とても参考になりました。ありがとうございます。
　うちも、皆さんに内覧会の結果をご報告したいと思います。

[418: 415]

書き忘れたです。太平ビルサービスの営業マンの対応はちょっと曖昧ですね。やっぱり管理会社に対してかなり不安です。

[419: 匿名さん]

皆様の情報、とても参考にになります。
どなたか壁床の傷、汚れ以外で指摘箇所があった方いらっしゃいましたか？

[420: 408]

>>419
壁床の傷、汚れ以外は
・外壁のタイル脱落（戸田建設様が、ラベルが張ってあり、
　既にチェックしてあるみたいでした。初日だったから、
　間に合わなかった？）
・外壁のコンクリートへこみ
・バルコニーのゴムシートの変な修正
・サッシの傷
指摘しましましたが、全て問題なく聞き入れてもらいました。

全体的に、寸法、色、フローリングのキシミ、開閉部のキシミ、
水周り等の基本的な部分は、問題なく。
フローリング、壁などの細かい傷も戸田建設様で事前にチェック
してあるみたいで（ラベルが張ってあった）、室内は、ほとんど
問題なかったです。

床の傷、汚れは、どうしてもあるものだから、良いかなとも思い
ましたが、一応指摘してましたが、これも全て問題なく聞き入れ
てもらいました。

[421: 匿名さん]

うちは、フローリングの床鳴り、サッシの調整不足、網戸の調整不足、クロスのコーク不足、
クロス同士のかかり不足、壁のふくれ、電気等スイッチのフェイス曲がり、くぎの閉め不足、
パイプのサビ、空調配管の接合不良、扉の建てつけ、設置備品のがたつき等で計50弱でした。
もし細かいキズや汚れも指摘してたら80ヶ所は越えていたと思います。

[422: 419]

ありがとうございます。
うちは内覧業者にたのむつもりはなかったので参考になります。
皆様の指摘箇所を重点的に見てみます。

[423: 匿名さん]

本日、用があって近くまで足を運んだついでに、アトラスの周りを一周してきました。
外の植木はまだ葉がない状態ですが、緑が豊富になったさまを想像すると、いい感じ！
道もゆったりしていて静かな印象を受けました。
離れながら振り返ると、内覧会の明かりがともり、暖かいイメージ。

うちも内乱業者を頼んでいないので、こちらはたいへん参考になります。
本当にありがとうございます。

[424: 423]

とんでもない誤字！
内乱は、内覧です。すみません。

[425: 匿名さん]

うちは洗濯機パンが、がたついてましたよ
（手前は固定されてたけど奥が固定忘れ？みたいです）
でも全体的にきれいでしたよ、丁寧に作ってある感じ(^_^)
…写真とるの忘れました〜

あ、自転車用のスロープはなかなか急で長いですね…
上がるのちょっと大変そうです

一階の管理人さん用のカウンターのとこで
HPに載ってる設計者さんを見かけました。

[426: 匿名さん]

うちも洗濯パンにがたつきがありました。右側は大丈夫だったけど、左側の固定が
いまいちでした。調整不足なだけで、致命的な問題じゃないですけどね。
こういう問題って、きっと生活を始めてから気づくこともあるんでしょうけど、
入居後でも調整をお願いできるものなのでしょうか？管理会社はデベ系ではないし、
営業担当者も（系列会社社員とは言え）販売会社の社員ではないので関係も切れ
そうだし。ちょっと不安です。

[427: 匿名さん]

うちは指摘したのは10項目くらいでした。キッチンのタイル壁の目地が素人目にも明らかなくらいおもいっきりはがれているところがあってそれはちょっとびっくりしましたが、あとはおおむね問題なく、細かいきず、汚れとか、フローリングのはしっこの仕上げをきれいにしてもらうくらいのことでした。なんか見落としてるのかもしれませんが。

まるで大企業の本社ビルのような立派なエントランス。あれをすこし削って駐車場駐輪場にしたらなんて思う私は貧乏性です。エントランスの吹き抜け2階部分に3部屋つくれるなーなんて見上げながら思ってしまいました。今どきのマンションってほんとホテルなみかそれ以上に立派ですよね。部屋も共用施設もおおむねパンフレットでイメージした通りでずれはあまりありませんでした。

気になったのは、駐輪場。400cc以上のバイクお持ちの方。あの入口スロープは危なくないですか？坂になってるから免許試験の一本橋よりもだいぶ難しそうですよ。ハーレークラスは無理です。最近はやりのビッグスクーターも壁こすっちゃいそうです。スロープの真ん中の階段が不要なのだと思いますが、皆さんどう思われますか？あの階段をコンクリで埋めつぶしてもらったほうがいいのではないでしょうか？冗談でなくバイクで転倒して壁に傷つけたり怪我する人がかならずでると思います。

皆様これから宜しくお願い致しますm(__)m。

[428: 匿名さん]

　427さん、詳しいご報告ありがとうございます。お陰様で、内覧会が楽しみに
なってきました。

　うちは、当日、(1)認印、(2)スリッパ、(3)筆記用具、(4)メジャー、それから
カメラを持って行く予定ですが、他に持参した方がいい物、何かありますか？あ
りましたら、どなたか教えてください。よろしくお願いします。

[429: 匿名さん]

懐中電灯があれば便利ですよ。
あと、キズか汚れかはっきりしないものをその場で拭いてみるとわかりますから濡れティッシュとかあればいいと思います。

[430: 匿名さん]

間取図も必須では？コンセントや照明等の位置・員数確認をする際に必要かと。

万全を期すなら、足の養生をきちんとした脚立もあればなお良いのですが、、、
天井裏の配管を確かめたりドア枠の上部の仕上がりをチェックするのに使いますし、
ご自身で窓等の採寸をする時にも便利ではあります。うちは内覧業者を頼んだので
持参しませんでしたが、現場では結構便利でした。

[431: 匿名さん]

クロスやフローリングの汚れなども指摘したらきれいにしてくれるものなのですか、、、、
自分で掃除するものなのかと思って指摘しませんでした。　残念！
次回、指摘個所を確認する時にちゃんと見てみます。
でも内覧会に指摘していない事項はもうだめなのかしら？

[432: 匿名さん]

みなさん、だいたい何人くらいで内覧会に行かれましたか？
うちはなにやら親戚が「一緒に行ってみてあげる」のノリで大勢名乗り出てきて、
ちょっと困っています。

[433: 匿名さん]

自分らは二人で参加しました。
付箋に番号をつけて一箇所ごとにチェックシートに記入する方法でしたので、一度にいろんな指摘があると、混乱するかも・・・
でも"多勢は無勢"ですよね。

[434: 匿名さん]

427さん　戸田建設あるいは設計事務所がバイクに対する理解が無かったために起こった設計ミスではないでしょうか。もしそうであれば、スロープの手直し工事は業者負担で行うべきでしょう。

[435: 匿名さん(№４２８)]

　429さん、430さん、ご親切にありがとうございます。
間取り図、懐中電灯、濡れティッシュも忘れずに持って
行きます。あと、小さな脚立も。

　まだまだ先だと思っていた内覧会ももうすぐです。
この後は、引越の準備、引越と、これで今年は終わって
しまいそうです。

　みなさん、これからもどうぞよろしくお願いします。
それから、がんばりましょう！

[436: 匿名さん]

内覧会も終わり、同時進行で引越し日程、そしてローン申請をしています。引越しの日取りは決めましたか？やはり大安引越しなのでしょうか？私たちは早めに日取りを決めて予約しました。

[437: 匿名さん]

脚立を持参するの大変ですよね。建設会社で用意してくれるとありがたいんだけど…
皆さんご自宅から持って行くのですか？

カーテンの採寸を自分でしようと思っているのですが、一通りチェックがおわったら、自由時間もらえるのでしょうか？

[438: 匿名さん]

バイク置き場って駐車場の所じゃないのですか？
自転車と一緒じゃ危ない。

[439: 匿名さん]

カーテンの採寸、できましたよ。一通り内覧を終えた後、再度自分の購入する部屋に戻ることが許されます。

[440: 匿名さん]

>408,427,433,438さん
バイク、自転車駐輪場の件。
管理規約集には、徐行と書いてあり、下り優先（上りかも？）
と記載されていたような。管理規約集スロープが左右あるので、
上り：左側スロープ
下り：右側スロープ
など、安全上、管理規約に追加する必要があると思います。

[441: 匿名さん]

http://bing.jp/CSP/CSP03/CSP034701.jsp?SH=21000&ID=16938887&RT...
これって、このマンションに入るコンビニのこと？

[442: 匿名さん]

ホントだ！ファミリーマートじゃなかったんですかね？
オフィスコンビニということは、日用品はおいてないのかな。

[443: 匿名さん]

もしかして、これではないですか？
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0406/28/news015.html

コンビニ＋インターネットカフェ＋オフィスコンビニの複合店舗
もし、そうだとしたら嬉しいです。
とてもおしゃれな外観のコンビニになりそうですよ！

[444: 443]

インターネットカフェは余計でした。

コンビニ＋オフィスコンビニの複合店舗ということでしょうか。

[445: 匿名さん]

「ファミマ!!」ではない、と聞かされていましたが…。

[446: 427です]

　４２７です。駐輪場スロープの件です。
　駐輪場と駐バイク場は同じフロアにあります。採寸とかはしなかったですけどスロープ部分はけっこう幅せまく、かつ傾斜が急なので、上りは特にきつそうです。バイク押して上るのはまず不可能でしょう。スクーターでも押して上るのはしんどいと思います。ですのでエンジンかけて一気に上ることになりますが、片側は壁、片側は階段で足つきのわるい状態、の細い上りの通路をアクセルオンで一気に上るのは結構ストレスになりそうですよ。そして上り中に誰かと行き当たってしまったら、途中で止まるのはさらに大変そう。絶対立ちゴケする人でると思います。
　私自身はバイク持ってないですけど昔乗ってたもので、、しかも下手くそライダーだったので、、、(T_T)。うまい人なら問題なくウイリーでのぼってっちゃうかもしれませんけどね、、、。
　事故のもとになるんじゃないかと思います。子供も使う通路ですし。ちょっと旭化成に電話しとこうかな。現地を御覧になった皆さんのご意見も伺いたいと思います。　

[447: 匿名さん]

確かに傾斜もかなりあり、自分も400CCのバイクに乗っていたことがありますが、あれは押して上がってくるのは至難の技でしょう。446さんの言うとおり、またがってエンジンかけて上がってくるのは、後ろにいる人も前から降りてくるひとにも非常に危険です。自転車の人が後ろにいると、多分排気ガスだらけになるような・・・自転車で降りてくる人も傾斜があるので、いったん止まるのも少し無理があるし、横をバイクが走りぬけようものなら、あせまい道幅＋傾斜では、かなりの恐怖感ではないかと、心配しました。基本はエンジンかけずに行き来すべきと思いますが、重い車体を運べるかどうか・・・・汗

[448: 440]

>446,447

440です。

バイク駐車場は小型、中型しか無いので、400cc(399cc)以下。最大ガソリン入れて200kg前後、あの坂は、エンジンかけずには、無理だと思います。

[449: 匿名さん]

１Ｆ店舗はＭＢＥなんですね。ビジネスコンビニという面では差別化されていますが、
文房具屋みたいなものですし私には無縁な存在になりそうです。オフィス街の外れで、
果たして需要ってあるのかな〜。

[450: 匿名さん]

あの坂をバイク押すのはありえませんね。借りに真ん中の
階段をスロープにしても押せませんよ。ましてやエンジン
かけて人がまたがってない状態は非常に危険です。
普通、地下にバイク置き場が或る時はエレベータですよ。
何か改善が必要と思います。

MBEですが、募集要項を見ると勤務時間は８：００〜２０：００と
ありますね。コンビニ的要素はすくなさそうですね。まあ、夜、無駄に
人が集まらないということでよしとしましょう。回りはコンビニだらけ
なのでさほど困ることはないでしょうし、、。

フロアにあるゴミ集積所は手洗い所もついてて、内廊下も明るくて
よかったですね（笑）

最上階のラウンジは絶景ですね。東京はもらったぜ！って感じで抜けが
良すぎです。夜景なら更にいいんでしょうね。あの場所に住みたいです。

[451: 匿名さん]

これから内覧会ですが、
そのスロープの件は現地で言っておこうと思います。（この目で見てから）
私は自転車を使用の予定ですので、エンジンのかかったままのバイクとすれ違うのは
ちょっと怖いです。壁に傷をつけたくないし。
もっとゆるいカーブにして欲しいというのは難しい相談なんでしょうね。
バイク用のエレベーターが欲しいなんて、もっと難しい注文なんでしょうね。

一階店舗に関しては、すっきりしていて道端に商品を置いたりしないようであれば
それでいいかなと。
ゴミ集積所に手洗いがついてるのは良いですね。
汚れや匂いがついたりしないように、いつも清潔であって欲しいです。
そのためには、捨てるゴミも、わたしたちがしっかりしなくては。
くちをしっかり締めて、匂いが出ないようになど気を使っていきたいと思います。

ラウンジでは定期的に住民のみなさんで集まってミニパーティなどできたら楽しい
のではないでしょうか。

[452: 匿名さん]

うちも明日(午前9時から)が内覧会なので、駐輪場スロープの件は、
しっかり見て、担当者に話を聞いてみたいと思います。そのほかに
もみなさんにご報告できるものがあれば、この掲示板でお知らせい
たします。

　いいですね。定期的なミニパーティ、451さんのアイディアに大賛
成です。住民同士で親睦を深めるのは、これから生じるであろう様々
な問題を適切に処理する上で、とても有意義ですもんね。451さん、
よいご提案をありがとうございます。

　この掲示板は、住民の皆さんが入居された後も残るのでしょうか？
だとしたら、入居後にもみなさんでいろいろな具体的な提案を出し合
って、よりよい生活に資することができるので、とてもよいと思うの
ですが。呼びかけの場として、この掲示板が活用されれば素晴らしい
と思います。

[453: 446です]

　バイク置き場の話もりあがってきてうれしいです。自転車しか乗らない方でも事故にまきこまれる可能性がありますからね。特に子供。
　いまさらバイク用エレベータつけるのって大変そう。といっていまさらバイク禁止にするのも話が違うってことになるし。すると解決策としては、地上にバイク置き場作ることにするか、スロープの階段をうめつぶすか、どちらかしかないと思います。
　あのスロープ、幅自体はあるので、階段をうめつぶしたならばバイクと自転車が行きかうことは可能だと思います。でも危険はあるので（特にライダーが初心者だと）、交通のルールを決めないといかんでしょうね。信号機つけるとか(^^;)。排ガスの問題もあるし。
　バイクで下っていくのは、ブレーキかけながらなので割りと姿勢が安定して大丈夫なものですが、上りはむつかしいですよ。上りはアクセル開けぎみで勢いつけて上っていかないといけないですし、途中で誰かと行き当たって止まれば坂道発進になりますし。誰かと行き当たって急ブレーキかけると反動でこけてしまうかも、、、。（うまいライダーならもちろんそんなことないですが）
　あのスロープでバイクこかしたら起こすのすごい大変だろうなあ、、、。設計に問題あり！設計スタッフに誰もバイク乗りいなかったんでしょうか？いまどきスクーターなんか乗る人多いんじゃないんですかねえ？わたしはスクーターにゃ乗りませんが。
　いずれにしてもエンジンオフで押して上るのは無理です。押して下るのも無理です（すごい危険、バイクがスロープを転がり落ちちゃうかも）。
　むかしライダーなものでくどくど書きましてスミマセン。

[454: 匿名さん]

おまけに出入り口には確か施錠された扉があったと思います。
（うろ覚えです、違ってたらすみません）
エンジンかけて勢いつけて上がっていったとして、
頂上で一旦停止しなければなりません。うう〜ん…

[455: 匿名さん]

空地側（北側）にある、アネックスってどういう意味ですか？

[456: 匿名さん]

>455
何の地図見てますか、そんな場所ある？南側のアイタウンじゃないよね？
北側に空地は、青梅街道渡った北新宿再開発地域しかないと思いますが？

[457: 匿名さん]

ANNEXっていうのは"別館"とか"離れ"のことですよ。アトラスの一階、二階の事務所部分を別名にしたようですね。

[458: 匿名さん]

457さん、よくわかりました。

早朝より、ご回答ありがとうございます

[459: 匿名さん]

そういえば昔泊まった旅館に「アネックス」という別館がありました。
なんでそういう名前なんだろうと不思議に思いました。
457さんのおかげで、霧が晴れたようにすっきりしました。ありがとう！

[460: 匿名さん]

内覧会の前夜にドンチャン騒ぎの宴会する親戚一同・・・・
久しぶりに集まったからって、酒の肴にされちゃってます。ＴＴ

[461: 匿名さん]

楽しそうですね！

[462: 匿名さん]

今日、内覧会に行かれた方、如何でしたか？

[463: 16階の入居者さん]

　みなさん、おはようございます。昨日、内覧会に行ってきました。
その結果、重大な問題がわかりましたので、私の大学時代の研究室の
先輩で、現在弁護士をしているＩさんに次のようなメールを送信しま
した。これは、私だけの問題に限らず、みなさんにも関係している問
題をも含んでいます。そういうご認識を持たれて、お読みいただけれ
ばと思います。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　

　実は、またＩさんにご相談したい問題が発生してしてしまいました。
　最近購入した「アトラスタワー西新宿」というマンションの内覧会
が昨日(2日)あり、午前9時より行って参りました。
　妻の発意により、「さくら事務所」に同行調査を依頼し、その費用6
万3000円を支払いました。その担当者は非常によくやってくれ、私たち素
人では絶対に気づき得ない問題点（①アルミサッシ廻りの漏水、②バルコ
ニー排気口と換気スリーブとの干渉、③各部屋の木建開閉時、スプリンク
ラーがボードと擦っていること、④各部屋の床鳴り）を指摘してくれました。
それも含めて、チェックした瑕疵は119個所に及びました。
　私としては、売主側に、せめてこの6万3000円の費用の支払いを求めたい
と考えていますが、それは難しいでしょうか。このような点検は、本来売主
側がやるべきことを私たちがやったと思えてならないのです。これが、まず
伺いたい第1点です。

　次に伺いたいのは、トイレのクロスのことなのですが、ドアから見て正
面だけが他と違うものを使用していました。デザイン上そうなっているら
しいのですが、その意図が理解できませんし、とても好ましいとは思われ
ません。そこで、その面も他の面と同じクロスに張り替えてもらいたい(売
主側の費用で)と考えているのですが、これは認められるでしょうか。

　専用使用部分について伺いたい第3点は、同じくクロスのことなのですが、
1室だけ他の部屋とは違うクロスを用いています。他の部屋が白なのに対して、
その1室だけ薄いグレイなのです。これもデザイン上そうなっているとの説明
でした。しかし、どうもこのクロスは共用部分である廊下側面のクロスと同
じものと見えるのです(現在確認中です)。専用使用部分と共用部分で、同じ
クロスを使うというのにも強い違和感を持ちます。ホテルなどではありえない
話と妻は憤っています。そこで、このクロスの張替えを希望しているのですが、
第2点と同じように、売主側の費用で行わせることは可能でしょうか。

　以上が占有使用部分について生じた問題点についてのお尋ねです。

　次に、共用部分についても、地下1階の駐輪場へのスロープのことで教
えていただきたいことがあります。このスロープの角度は、戸田建設の
担当者の説明によると、30度弱あるらしいです。私が見る限り、かなり
急です。長さも結構あります。真ん中に階段が設けられており、その両側
を自転車なりオートバイなりを手で押して、上ったり、下りたりするとい
う構造になっています。その幅はかなり狭く、下からと上からの利用者が
いた場合、同時に利用することは難しく、どちらかが待たざるを得ないと
思われます。私はこれはとても危険だと思いました。というのは、力のな
い女性やお年寄り、子供などは、この急なスロープを自転車を押しながら、
上り下りすることは難しいと考えられるからです。また、バイクについても、
女性がそれをするのはかなり困難だと思います。さらに、真ん中の階段から、
左右の壁までの距離が短いため、仮に男性がバイクを押して上下したとして
も、壁を擦る危険性はきわめて高いと思いました。そこで、これらの危険性
を除去するような工事を売主側にやらせたいと考えているのですが、何かいい
方法はないのでしょうか。

　これらの問題点に関し、それぞれの担当者とやり取りをしていたら、
すべて終了した時刻は、午後5時45分でした。結局、内覧会に費やした
時間は約9時間でした。私も妻もとことん疲弊しました。

　お忙しいところ本当に申し訳ありませんが、またまたＩさんのお力を
是非お借りしたいと思います。近いうちにお電話を差し上げますので、
どうかお時間を作っていただいて、後輩の力になってください。どうぞ
よろしくお願いいたします。最後まで読んでいただきまして、どうもあ
りがとうございました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　以上です。このほかにも問題点はたくさんありました。
それについてはまた後ほどご報告したいと思います。
　みなさんもお考えいただければと思います。どうぞよ
ろしくお願いいたします。

[464: 匿名さん]

僭越ながら新スレをたてました。移動をお願いいたします。

アトラスタワー西新宿　３Ｆ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43613/

今後も楽しく情報交換していきましょう！

[465: 匿名さん]

463 さん、　ご苦労様。　ただ書かれていることをわざわざ弁護士に相談するのはどうかと思われます。たぶん潔癖症なのでしょう。生活して１ヶ月もすぎたら気にもしなくなりますよ。　内覧業者への費用を売主に請求するなんて、言葉は悪いですけど、いいがかりですね。これから共同住宅での共同生活が始まりますのでもう少し丸くなってみてはいかがでしょう。

[466: 匿名さん]

今日で内覧会は終わりですね。
みなさん、いろいろあったようで本当にお疲れ様でした。
今回見つけた不満等をうまく解決していけるように祈ります。
売主さんとの不協和音、あちこちで聞こえましたが、まだしばらくはお付き合いしなくては
ならないのですから、
どんな結果になろうとも簡単に諦めたりせず頑張っていきたいものです。

[467: 匿名さん]