パークシティ豊洲はどうですか Part45

[芳名 さん]

Part45になりました。ららぽーとももうすぐ落ち着いてくるでしょうか
周囲への気遣いの持てる大人の集う、冷静で建設的な意見の場としましょう


【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-38 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
Part39 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44824/
Part40 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44823/
Part41 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44822/
Part42 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44853/
Part43 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44848/
Part44 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44832/
【PCT入居者専用板 mikle e-mansion】
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

スレッドで質問前にFAQhttp://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.htmlもご参照下さい

[402: 匿名さん]

今回販売される住戸の坪単価平均

北　 北東 東北 東 東南 南東 南 南西 西 西北
全体 216 248 228 204 237 270 259 279 250 266
A 216 248 240 210 243 270 259 247 273
B 214 198 279 253 261
C 207 204 203

Ｂ棟東面がリーズナブル！！

[403: 匿名さん]

−− _北_ 北東 東北 _東_ 東南 南東 _南_ 南西 _西_ 西北
全体 _216 _248 _228 _204 _237 _270 _259 _279 _250 _266
Ａ棟 _216 _248 _240 _210 _243 _270 _259 ---- _247 _273
Ｂ棟 ---- ---- _214 _198 ---- ---- ---- _279 _253 _261
Ｃ棟 ---- ---- _207 _204 _203 ---- ---- ---- ---- ----

これでどう

[404: 匿名さん]

>>400さん
あの空間は、スパでしょう。
運動するためというよりも、景色を楽しみながらくつろぐ為の空間。
違うかな？

以前どなたかが言っていたように、昼間は子どもＯＫで、夕方以降は大人専用とかにすると良いのかも。

[405: 匿名さん]

スパでも子供が入れば遊び場と化すのが現実・・・
子供ＮＧの時間があれば別ですけどね。

[406: 匿名さん]

どこが一番倍率がつくのかな？
積立君以外でだけど。

[407: 匿名]

東４６ｆ〜５０ｆの７０reだと思います。一番人気は

[408: 匿名さん]

A西80モノとB西80モノは、どんな感じの予想見立てですか？
坪単高いけどやっぱり海が毎日見たい人達で、
2桁人気(積くん無しで)必死…という感じでしょうか？

[409: 匿名さん]

当方３人家族。管理費のことを考え７０㎡にするか、
最初の希望通り８０㎡にするか悩む・・・。

[410: 匿名さん]

２桁？そんなにいくんですか？

[411: 匿名さん]

6000万クラス以上は人気薄だから大丈夫だよ

最終だからそこそこの倍率は付くだろうけど

[412: 匿名さん]

>>408さん
東が大人気で、他の方角は大差ない倍率。
条件の良い部屋はそれなりの値付けがしてあるから、誰もが欲しがるわけではないです。
西は南西の人気が高かったと思います（高いけど、良い景色が欲しい人が狙うからだと思う）。

[413: 匿名さん]

西向って５月〜９月くらいまでの５ヶ月間は、午後暑くてたまんないと思うんだけど・・・
そりゃ海が見えた方が開放的でいいけど、日中暑いし家具が焼けるんでカーテン閉めっぱなし
これじゃ意味ないし。
東京は毎年暖冬で、夏は猛暑だし、西向きの日差しはいらないと思う。
眺望は１ヶ月もすりゃ飽きるし、暑さに弱い私は東高層ねらいです。

[414: 匿名さん]

>>410さん
東高層は2桁いきますよ。

[415: 匿名さん]

西は強い日差しによる壁、カーテン、家具の焼け、変色や、温度上昇による躯体の劣化が著しいので、一般的には評価の低い方角です。
眺望にばかり気をとられて、価格以外のマイナス面もあることを認識せずに買ってしまうと後悔する可能性もあります。

[416: 匿名さん]

だから、南西、南、南東だってば。
それから３８３さんに同意。エステは銀座。プールはＤｏ。
因みに、私は断然御飯党だが、パン屋が有り、しかも毎朝部屋まで届けてくれるようなサービスあったら、カロリー云々の問題では無くて嬉しい。乱暴に個人を責めるのはいかがなものかと。

[417: 匿名さん]

３８３さんや４１６さんはＰＣＴ購入者（検討者）なのだろうか・・
共用施設が豪華でない物件が好きなら、他に検討できるマンションはいくらでもあると思うのだが。
大型商業施設が隣にあるところが気に入ったのだろうか。不思議だ。

[418: 匿名さん]

３８３です。ＰＣＴ契約済みです。豪華でない物件が好きなわけではありません。そりゃ、豪華なほうが良いに決まってます。ただ、利用者が少なそうな施設は無駄だと思っているだけです。

[419: 匿名さん]

>>417
安いから買ったら不要な共用施設がオマケに付いてきた。ウチの場合。

デベの販売戦略に踊らされ過ぎてないかい？
ここはリゾートマンションじゃなくて何千人も住むファミリーマンションだぜ？

[420: 匿名さん]

４１６です。同じく会員期契約者です。３８３さんに同意。
大型商業施設もあった方が良い。他のマンションも見たけど、他より勝ってました。
個人的には、プール、エステを作るより、4部屋しかないゲストルームを増やす、とか。
の方が、有意義だと感じております。決して安いとかは思いません。

[421: 匿名さん]

>>413(393)さん
なるほど、そのようにお考えでしたか。
実際入居が始まらないと、プール等の利用者が少ないかどうか分かりませんが、
もし、利用者が少なくて「無駄」という事になれば、
時間は掛かるかもしれませんが、他の施設に変わっていくのも有りですね。

個人的には、ジャグジー・プール・サウナは楽しみにしています。
あの空間で、リラックスした時間を過ごしたいです。

[422: 匿名さん]

エステは、女性の立場から言うと微妙ですよね。
エステはエステティシャンの方の腕に行くのであって、近いからというような
理由ではいきません。よって腕のいい方がいるのならいくでしょうし、
だめなら行かない！

[423: 匿名さん]

人それぞれってことでいーんじゃない？
万人を納得させるのは難しい・・・
明らかに不要なものは自治会主導で変更できるところから手を付ければ良い

[424: 匿名さん]

>>419さん
４１７ですが、419さんの言う通りかもしれませんね。
でも、やっぱり楽しみです。

[425: 匿名さん]

ガイアの夜明け見てると外断熱の１００年コンクリ使ったマンションなんてのがあったんですね。

[426: 匿名さん]

３８３です。主観的な判断でエステは無駄だと言ってしまいましたが、客観的に無駄な施設かどうかは、おそらく３ヶ月も経てばわかるだろうと思います。利用者が少なければ、業者のほうが逃げていくでしょう。そのあとをどうするかは大変ですね。

[427: 匿名さん]

「安いから買った」
ちょっと怖い。
管理費・修繕費が上昇していく事は考慮した上で言っているなら良いのだが。。

[428: 匿名さん]

Ａ棟東が倍率一番高いんですね。後はどうなんでしょう？
みんな５，６倍はあるんでしょうか？

[429: 匿名さん]

>>428さん
2期は平均6倍だったようです。
A東高層は20倍位あったと思います。

[430: 匿名さん]

>>427

419だけど、そんなこと分からずに買う人が実際いるんかい？

[431: 匿名さん]

>>427
先のことなんて誰もわかんないから、いいんでねーの。
ダメならダメでなんとかなるよ。きっと。

[432: 匿名さん]

平均で8倍ぐらいはいくかも・・・
ピンは30倍オーバーでキリでも2倍かなぁ、流石に1倍物件は無いと思う
上にもありますが、金持ち喧嘩せずで6000万超えると競争率は下がるでしょう

[433: 匿名さん]

第２期Ａ棟東７０ＰＥの高層階の倍率は次の通りでした。

５０階：１６倍
４９階：０９倍
４８階：１８倍
４７階：１７倍
４６階：０６倍
４５階：０４倍

中には、３２階のように「２倍」という物件もありましたよ。

[434: 匿名さん]

安いのではなく「REASONABLE」なのです。
城南ではなく「城東」
ヒルズじゃなく「ららぽ」
KINOKUNIYAじゃなく「AOKI」
きちんとマーケティングできてます。

[435: 匿名さん]

築20年以上マンション、修繕積立金「不足」43％・日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061107AT3E0601706112006.html

こんなニュースが出てました。

[436: 匿名さん]

上流でもなく下流でもない、中の上を自負する人が住めばいいのです。

[437: 匿名さん]

>>434さん

実はうち実家が表参道なんですけどね、最近あおきのチラシがよく実家に入ってくる
んですよ。青山の紀伊国屋は今外苑の方に移転しちゃってますからね。紀伊国屋の客層も
取り込もうとしてるのでは？と親と話しています。

ただ、正直青山からあおきまでは買い物行くにはちょっと遠いので親は未だにおあき
には行ってませんが。

[438: 匿名さん]

実家が表参道ってゴージャスですね

[439: 匿名さん]

２期では人気の東でも、２倍とか４倍の部屋があったんですね…。
１６倍とか１７倍とか言われちゃうと、当たる気が全くしないけど、
４倍と５倍くらいまでとかだと、なんとか…いけそうな気がしてくる。
今回は東側モノが全部二桁とかになっちゃうと、とても当たる気がし
ないので、高い西モノに逃げちゃうかもしれません…。
あんまり西モノにいいカキコミがないので、ちょっとがっくりですが…。

[440: 匿名さん]

ネガキャンですよ。この物件はやはり西側がウリですから・・

[441: 匿名さん]

西側は高いから買えないだけ
同じ値段だったら間違いなくみんな西側を買うはずですよ
やっぱり少々高くても西側でしょう
変な妥協は止めたほうが将来のためですよ

中古で買う時に東側を買いますか？西側を買うでしょ

[442: 匿名さん]

私は東派

[443: 匿名さん]

一番最初の会員期販売の時は
東はほとんどが1倍か2倍でしたよ。（全体の平均倍率は3倍か4倍）
西の部屋が無くなってきたから東に流れてるだけじゃないですか？

って言っておいて
これも東のネガキャンかもねー

要するに自分が良い所に申し込めば良いだけ
人の意見ほど当てにならないものはないですよ。自分を信じて

[444: 匿名さん]

西が良いなら西側に申し込むべき
東が良いなら東側に申し込むべき
人は関係ありません

所詮、好きな人のタイプが違うのと同じですよ
議論は無駄

[445: 匿名さん]

海がほんとに目の前のタワー物件で、都心からほんとに近い新築モノで、
竣工まで２年以上待たなくていいもの…って言ったらやっぱりココしかないですよね。
三井の物件に信頼を持ってるし、高くてもやっぱり西側にしようっと。
後悔したくないし、、、海を毎日眺めるかわからないけど、気持ちがよさそうな
事にはかわりはないし。
東は坪単が安くて、つい目移りしてしまうけど、カキコミを見てると、やっぱり
倍率すごい高そうですね。　まずは、当たんない事には…

[446: 匿名さん]

西が良いなら西側に申し込むべき
東が良いならToTでもOK

僕は南西の南より(90Ks)派ですが・・・。

[447: 匿名さん]

当選確率を考えれば、予算があるなら倍率の低い西側は悪くないです

自分は眺望に2000万も出せないので東にしました
同じ価格なら西選びます

[448: 匿名さん]

Ａ棟東、２倍の部屋もあったんだ。。。

[449: 匿名さん]

4X階の部屋、つみたてくん（20倍）で申し込むけどいい？

[450: 匿名さん]

中古で売りに出すなら西のほうが買い手が付くのは速そうですが
現実的な値段を考えると4000万円台で40階〜50階が手に入る東の方がお得ですよね
眺望に1500万円を払えるかどうかが分かれ目だと思います
タワマンに眺望が絶対条件なら躊躇せずにAB西かAB南西です。次点でB越えA南
皆さん言うように同じ値段だったら買うのは西ですもんね

[451: 匿名さん]

パークシティー豊洲 販売登録状況表

会員　登録募集数　720戸　平均倍率3.7倍(うちキャンセル住戸22戸)
一期　登録募集数　382戸　平均倍率3.5倍(360戸+会員期キャンセル分22戸)
二期　登録募集数　200戸　平均倍率6.0倍
最終　登録募集数　199戸　平均倍率 ？

登録者数
会員　約2650人
一期　約1350人
二期　約1200人
最終　　 ？

最高倍率(純粋倍率)
会員　30倍
一期　66倍
二期　28倍
最終　 ？

こう見るとやっぱり会員期が一番当選しやすくて部屋も選べたのかな？
東の高層でも1倍、2倍住戸もあったみたいですし

[452: 匿名さん]

他を犠牲にしてでもPCTに住みたいの？
管理費＆修繕積み立て金、跳ね上がるよ。

[453: 匿名さん]

２期ではつみたて君が敗れて　抽選会場が　どよめいたそうですよ
今期はそれなりの倍率になるところが多そうなので

部屋を選ばないと　つみたて君といえども安心はできませんよね　

[454: 匿名さん]

>>452
２０年後までにローンを完済してれば　問題ないでしょ
共働きで　めいっぱいのローンを組んでると　厳しいかもしれないけど

[455: 匿名さん]

みんなに煽るに煽られて申し込んで契約に至った感じ。

[456: 匿名さん]

>>451
１期も　Ａ棟の東の高層で　２倍は有りましたし
２期も　Ｂ棟なら　東の高層で　２倍は有りましたよ

[457: 匿名さん]

何が何でもＰＣＴに住みたいという人は　前回までは東とか北狙い
タワマンはやっぱり眺望でしょって人は　西〜南狙い

今回　総じて　倍率が高くなりそうなので
前回までのように　何が何でも派も東〜北狙いというわけにもいかないかもしれませんね

[458: 匿名さん]

南は日照重視ついでに眺望。かな？
うちは南です。

[459: 匿名さん]

>>455さん
ここの物件は煽られて登録で正解だと思いますよ
当選はまた別の話ですが絶対後悔はしないと思います
万が一払えなくなったら売却でも入居後５〜６年以内ならゲイン出ますよ
最悪でも５〜６年無料で住める事になるかも

>>458さん
南登録の人は日照重視でしょうね
眺望も南西や西よりは劣るけど悪くないですし
二期の２８倍って南西だったんでしたっけ？

[460: 匿名さん]

どの方角でも、階や位置によって眺望・日照には雲泥の差があると思う。

[461: 匿名さん]

Ｂ棟の低層って倍率高いですか？

[462: 匿名さん]

最終期は全戸とも超激戦になるでしょう。

[463: 匿名さん]

こんにちは
434です。

私はＡＯＫＩ好きですよ^^
西伊豆の家に行くと松崎のＡＯＫＩでよく買い物をします。
あのあたりにしては（失礼）、オシャレな雰囲気のお店です。

でも、さすがに表参道からお客さんは来てくれないでしょう（笑）
しかも紀ノ国屋とはちょっとレベルが違います(^^;
ここが紀ノ国屋宅配サービスエリア対象外なのは残念ですが・・・。
でもエリア内だったとしても利用しないかな？

[464: 匿名さん]

５１＆５２階とＣ棟を除いて、逆に倍率の薄くなりそうなところってどこだと思いますか？
Ａ北の３千万台？（坪単安いけどやっぱり"北"だから…）
もしくは角部屋系の高いところかな？（残ってる部屋数が少ないけど単純に高いから…）

[465: 匿名さん]

3000万〜4000万台は激戦区でしょう
B北東角80平米は2期で2〜3倍だったように記憶しております
ギリギリ値頃感もあるしバルコニー広いしでいと思うけどなぁ〜
お見合い＆眺望・日照等、妥協が必要な部分も多々ありますが・・・

[466: 匿名さん]

なんかこの掲示板読んでたら登録しちゃったのを後悔してきました。。。
やっぱり最終日に行って倍率の低いところを申し込めばよかったかもって・・・；；
くじ運のない私にとっては当選は夢なのかも。。

[467: 匿名さん]

ＰＣＴが出来上がって引っ越す頃には、近隣住民によりららぽーと豊洲が
使い古されて汚くなっているのでしょうね。

[468: 匿名さん]

結局、どれの部屋を買ったとしても、この物件でキャピタルロスは今の状況では考えにくいと思います（優劣はありますが）。
要するに重要なのは、最終期であたるかどうか…。キャンセル紹介も今回だけはさすがにあてにならないし…。
PCTで将来大きなキャピタルロスになるような状況だったら、結局どの物件買っても一緒だと思う。
（そうだと思ってたら賃貸住まいにすればいいだけ…）
ここだけ多物件と比較して相対的劣後になるような状況を考えにくい、とても魅力的な物件なのは確か。
あたらなかったら、次どこいこう？　ＴoTはさらに1年後だし…　　スレの多さも人気の証拠ですよね。

[469: 匿名さん]

ＰＣＴ当たらなかったら豊州にはまだタワー建つし、晴海にも期待してます。

[470: 匿名さん]

大丈夫！
豊洲は資産価値下がらないと思いますよ！（天変地異は別にして）
ＰＣＴの価格だって決して高すぎるって程じゃないし
賃貸需要も高い地区だから、後々の選択肢（売or貸）には
困らないと思いますよ。

マンションって住んでみると、その土地に愛着が沸いて
買う前に散々思案していた資産価値については全然気に
ならなくなるものです。

ちなみに、私はＰＣＴの購入者でも抽選登録者でもありません。
４月頃、車で晴海通りの新らしい橋（名前知りません）を渡って
豊洲を抜けて３５７に出た時に、新しい豊洲の街を見て驚きました。
まだまだららぽーとも工事中でしたが、なんて言うのかな、同じ湾岸
でも品川の湾岸エリアとは違う「大らかさ」や「のどかさ」を感じました。

確かに「オシャレな都会」のイメージではないですが、住みやすそうな
街だと思いましたよ。

皆さん、この物件にご縁があって当選するといいですね。

[471: 匿名さん]

>>467
とにかく新しいものが好きな方には堪えるでしょうが、
むしろ1年以上経過して日常的なららぽを自然に体感できたほうが好ましいし有難い
また1200戸2000人以上が越してくる訳ですから、
ららぽ側も当然それに合わせてイベント等ぶつけてくるでしょうしね

[472: 匿名さん]

>>468さん
その通りですね
管理費や修繕費の問題でインカムゲインは一部格安住戸を除きあまり見込めませんが
この値段であればどの住戸もキャピタルロスは考えにくい状況です

>>464さん
6000万円を越える高い部屋はどの時期も低倍率だったと思いますよ
ただしA棟南は高めの5000万円越えですが、眺望の良い南西住戸がB棟低層に2戸しかないのと
そもそも南住戸が4戸しかないので二桁倍率が予想されます
個人的には最高倍率は実は東高層ではなく南45階、もしくは南37〜39階じゃないかなあと思ってます

[473: 匿名さん]

価格表見返してみましたが42階にも一戸ありましたね
南住戸合計5戸でした情報誤りすいません

[474: 匿名さん]

ご参考までに前期(2期)の高倍率住戸です

３６倍　B300x 東７０(20倍積み立て君ありなので実質登録16人)
２８倍　A370x 西南角９０
２５倍　A460x 南７０
２５倍　A111x 東７０
２２倍　A350x　西南角９０
１８倍　A481x 東７０
１７倍　A471x 東７０
１６倍　A121x 東７０
１６倍　A501x 東７０
１４倍　B181x 西北角８０

ランクインのない北と西向きはむしろ狙い目？

[475: 匿名さん]

西は価格、
A棟北（B棟は角部屋オンリー）は間取りの融通性が・・・

上記をクリアーできる方には狙い目でしょうが、万人向けではないですよね
だから倍率も低いんでしょうけど・・・

[476: 匿名さん]

検討しやすいように値段も入れて比較してみました

36倍　B300x ____東70 4500万(20倍権利あり実質登録16人)
28倍　A370x 西南角90 7330万
25倍　A460x ____南70 5670万
25倍　A111x ____東70 3850万
22倍　A350x 西南角90 7090万
18倍　A481x ____東70 4400万
17倍　A471x ____東70 4390万
16倍　A121x ____東70 3870万
16倍　A501x ____東70 4420万
14倍　B180x 西北角80 6360万

お値段高めの角住戸でも西南(南西含む)はB越えが2戸のみの分譲だったので
どちらも高倍率だったようですね

[477: 匿名さん]

>>463＝434さん

437です。AOKI情報ありがとうございます。何度かららぽーとには行っているんですが
まだAOKIには寄っていないのですが、なんとなくイメージがつかめました（＾＾）
ブログ等で紹介されているのを見るとなかなか良さそうですよね。

私も紀ノ国屋程高級なものを求めてないですし、逆に私世代には使いやすいかも
知れないですね。AOKIとしてみればチラシの費用なんてたかが知れているので、もし
お客さんが足をのばして来てくれればラッキー、くらいなのかも。

せっかくなので入居したらAOKIに親を案内してみます☆

[478: 匿名さん]

3800万代のお部屋は超お買い得だね！

[479: 匿名さん]

不動産にお買得商品は無し！

|_・) 安い部屋には理由か・・・　い、いゃ止めておこう。。

何でもないんです(>_<;

[480: 匿名さん]

もったいぶらずに教えてちょ。
>479

[481: 匿名さん]

安い部屋でも高い部屋でも、共有施設の利用条件は同一なのでしょうか？

[482: 匿名さん]

>>481さん
もちろんそうです
この物件は駐車場の抽選も均一です
他物件のような値段で振分けもありません
唯一プレミアム住戸のみ最初から場所を確保してあるだけです

[483: 匿名さん]

>>480さん
理由は今までに散々既出ですよ
3000万円台の東向きは低層〜中層になりますが
まずは入居後すぐ工事現場ビューになり
その後はオフィスとお見合いになります
また朝日の当たる東ですが北東方向に建物が建つ為季節によって日照に難ありです
PCT-laboさんで日照計算してますのでご参照ください
>>1のFAQにリンクがあります

[484: 匿名さん]

＞＞４８２さん　ありがとうございます。

4000万円台は目をつぶって買いですね。少しは色をつけて欲しいですね。
ところで住民層はどんな感じでしょうか？

[485: 匿名さん]

>>484さん
至って普通の層じゃないでしょうか
物件価格や管理費修繕費込みで考えると入居者所得は中の上くらいかなと思っています
ただしプレミアム住戸は億ションなので図って知るべしですね

正直人気の差はあれどもどの住戸を買っても理由のある値段付けになっているので
後悔は無いと思います。値段の差は優劣の差であって上手く考えられてますよ

[486: 匿名さん]

モデルルームにいたお客さんは、団塊ジュニアから上の世代の人達でした。
意外と初老の感じの良いご夫婦も多かったです。

[487: 匿名さん]

中の上ってどのくらいの方をさすのでしょうか？
一部上場勤務？もしくは年収１０００万円以上とかでしょうか？

[488: 匿名さん]

>>485
「図って知るべし」じゃなくて「推して知るべし」じゃない？

[489: 匿名さん]

>>488さん
はい、「推して知るべし」です；；
実は投稿前二つの文を作っててそれを繋げたら変な文章になってしまいました
次回からはもう少しちゃんと推敲してから投稿します

確かに初老の方は多かったですね。それから外人の方も。誰とは言いませんが関取も・・・
あまりファミリー層が多くなかったのも目に付きました
他の物件ではファミリー層が非常に多かったのでその点は気になりました

[490: 匿名さん]

北の低層階は倍率低くなるのでは？
安いし・・・

[491: 匿名さん]

>>487さん
うちもですが、知り合いも何人か契約しました。
４８７さんの書いたとおりの世帯ばかりです。

[492: 匿名さん]

関取の下の階は微妙だな。大丈夫だろうけど、偏見だな。すまぬ。どすこい

[493: 匿名さん]

ららぽと東雲のイオンに行けば住民のレベルは分かるだろ。

[494: 匿名さん]

うちはバリバリのファミリーですが、浮きますかね？

[495: 匿名さん]

２０代ＤＩＮＫＳですが、浮きますか？

[496: 匿名さん]

>>490さん
北は低層部駐車場になってるので中層からしか物件はありませんよ
しかも使えそうな70平米は既に販売済みで最終期は60平米しかありません
それで人気が薄いんですよね

[497: 匿名さん]

>>486さん、>>489さん
初老って４０歳のことですけど。

[498: 匿名さん]

>>487
一応それに該当しますが、ローン以外の部分が気になってます。

[499: 匿名さん]

しょろう　—らう 0 【初老】
(1)老境に入りかけの人。老化を自覚するようになる年頃。
(2)四〇歳の異称。
「大辞林 第二版」

本当ですね
ではリタイアした年代の方と呼びなおします

[500: 匿名さん]

>>498さん

ローン以外とは？具体的に何を指すのでしょうか

[501: 匿名さん]

抽選前は、とにかく当選することが重要でしたが、契約が終わると、今度はどういう人達が入居するのか気になりますね。そういった情報が欲しいです。モデルルームで２０歳くらいのバカップルがオプションのグレードアップの話をしているのを聞いて、びっくりしました。大金持ちの子供かもしれませんが、隣人になると嫌だなと・・・。ちなみに、私は、丸の内勤務のサラリーマン中年です（初老とは言いたくない。４９９さんの辞書って、平均寿命が５０歳くらいだったころの奴じゃないの・・・）。