パークシティ豊洲はどうですか Part45

[芳名 さん]

Part45になりました。ららぽーとももうすぐ落ち着いてくるでしょうか
周囲への気遣いの持てる大人の集う、冷静で建設的な意見の場としましょう


【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-38 のスレッドは http://www.geocities.jp/p_c_toyosu/kako.html を参照にしてください
Part39 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44824/
Part40 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44823/
Part41 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44822/
Part42 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44853/
Part43 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44848/
Part44 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44832/
【PCT入居者専用板 mikle e-mansion】
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

スレッドで質問前にFAQhttp://www.geocities.jp/p_c_toyosu/FAQ.htmlもご参照下さい

[201: 匿名さん]

>>199
そりゃ、庶民マンションですから。
だからこそ人気なんですよ

[202: 匿名さん]

明日からが最後の勝負ですね。
1番に行きます。

[203: 匿名さん]

半休もらって登録してきました。
11時時点で20人くらいの列でした、2期初日と比べるとやはり平日のせいかすいていましたね。
私は1番もらってあとは待つだけ。
2期の夢よ再び・・という感じです＾＾

[204: 匿名さん]

値段と眺望からすると北東かな。
真正面は道路で抜けが確保されてる。
東はＡと同じ高さのビルが建ってその後ろにはタワー数本。
ま、どれもとんでもない倍率だろうけど・・・。

[205: 匿名さん]

>>204さん
>>178さん
北東の方向には新東京タワーが建ちますね。
実際見えるかは分かりませんが、地図で確認したところ距離的には
豊洲から現東京タワーまでの距離とさほど変わりないみたいですね。
北東は抜け的にはけっこう保証されてますがただ眺望(夜景)が寂しい気がします。
こんな感じで色々考えた結果、私も北東購入しました。
二期は意外と倍率低かったですよ。

[206: 匿名さん]

>>182
どうもです。
やはり、修繕積立金は上がっていくのですね・・・

[207: 匿名さん]

タワーマンションは維持費が高く、それが嫌で非タワー物件を選ぶ人も多いようですね。タワーマンションの維持費とその上昇の仕方はこんなものらしいですが、ＰＣＴは東・北の分譲価格が安いので維持費とのギャップは大きく感じます。

[208: 匿名さん]

静かですね。皆さん登録に行っておられるのでしょうか。
Ｂ−３１０の購入を迷っています。タワーマンションで３階というのはどうなんだろう？・・・と。
もっと高層にいけばいいのでしょうが、予算もないのと高層が怖いというのもあります。
この立地でかなりのお買い得だとは思うのですが、ご意見お聞かせいただけたら幸いです。

[209: 匿名さん]

>>208
確かに高層MSの低層だとインパクトないですよね
見栄っ張りな性格の人にはきついかも
ただ共用施設やサービスは当然同等ですし、
高いとこ嫌いだけど、大規模MSやPCT、ららぽの恩恵を受けたい人も多いでしょう
予算やメリット・デメリットを考慮してお買い得だと思えば迷わずGO！でしょう
記憶が曖昧で申し訳ないのですが低層だから人気がない（倍率が低い）、
ということは無かったように記憶しております
２０８さんのような方も多いと思います

[210: 匿名さん]

B310、かなりの倍率がつくと思いますよ！
間取りもいいし・・・
ネックも何点かありますが、
やはり価格でしょう！！

[211: 匿名さん]

ここを買える人は金持ちだよ。物件価格もかなりのお値段だし、毎月の費用も庶民には無理だし。

[212: 匿名さん]

>>209,210
お返事ありがとうございます。
俄然前向きになってきました。といっても抽選なんですけど・・・。
我が家では眺望より広さが重要なので、間取りのいいほうにします！

[213: 匿名さん]

分譲価格は庶民向けだよ。月の費用はお高め。

[214: 匿名さん]

>>213
そこがこの物件の最大の落とし穴なんですよね・・・。
ららぽに目が眩んでいると、そこらへんが見えなくなってくるから怖い。

[215: 匿名さん]

分譲価格と維持費、トータルで見積もると、やはり年収が多いかそれに変わる資産がない人には厳しいと思う。

[216: 匿名さん]

Ａ棟東高層は思ったよりも人気が無かったですね。これで希望が出てきた。

[217: 匿名さん]

どなたか、バラの状況を教えてください。

[218: 匿名さん]

でもそれに気づかずに、目先の庶民的な分譲価格つられて購入してしまう
庶民多し

[219: 匿名さん]

そうですかねぇ。
普通ローン+諸経費で住居費として考えると思うから分譲価格に釣られる人って
少ないと思うのですが・・・・。

[220: 匿名さん]

そんなに高いかなぁ？
若干高いという気もしないでもないけど、サービス考えると割高だとは思わない
まあ6千万クラスの購入者からすれば反って割安なんじゃない？
4千万物件だと1万ぐらい高い印象なのかな？
車処分すれば何とかなる

[221: 匿名さん]

今日の午後行って来ました。Ａ棟もＢ棟も７０㎡の部屋には７割くらいバラがついてました。私は、バラのついているところに登録し、番号２番をもらいました。

[222: 匿名さん]

諸経費で言うなら、タワーか否かより共有施設の多さによると思います。
タワーで気にすべきは、購入層の分布が広いので、払えない人がたくさんいそうって事でしょ。
分譲価格が半分でも、広さが一緒なら、税や修繕積立は一緒だからね。

[223: 匿名さん]

プールが・・・
横にスポーツクラブの大きいプールがあるのに、なんであんなものが・・・

[224: 匿名さん]

>221さん　あたると良いですね。状況教えてくれてありがとう。

[225: 匿名さん]

2期の時、
散歩で、フンをボランティアで拾うと、運が付いてあたるジンクスがありました。
犬を飼っていませんが、ジンクスを信じるべきか、、悩んでいます。

[226: 匿名さん]

＞先輩の方々へ
A棟の南側を考えています。
アドバイスお願いします。
倍率の予想を教えていただけると、新参者には大変助かります。

[227: 匿名さん]

価格で競合するキャナルファーストタワーと比較すると、スタート時点で毎月３万違うのよ。
駐車場の差が大きいんだけどね。

[228: 匿名さん]

南は、橋が見えないのに高い。だから、予算が決まっている場合、狭くなります。
眺望は、西がベストです。

[229: 匿名さん]

B棟の西向きの部屋は、お買い得ではないのかな？誰かご意見ありませんか？

[230: 匿名さん]

＞228さん
という事は、倍率は、あまり高くならないのでは？

[231: 匿名さん]

B棟の西は、眺望も長期的に安全で、内廊下ですから、BEST of BEST と思います。
予算があれば、欲しいが、私は、東狙いです。

[232: 匿名さん]

>>229

良いか悪いかと言えば間違いなく良いですが、お買い得か否かといえばお買い得とは言い難いですね。西は眺望だけで価格上乗せしすぎです。

[233: 匿名さん]

>>228さん
南高層は橋はしっかり見えますよ。
中層以下でもＢ棟との間から見えることは見えます。
南高層は展望・日照共最高だと思います。
うちは高くて買えませんが・・

[234: 匿名さん]

>>226
倍率ドン！さらに倍。

篠沢教授　だと20倍
はらたいら　だと6倍
竹下景子　だと12倍

[235: 匿名さん]

>>226さん
景色はマンションパビリオンで、
日当たりはマンションパビリオンとPCT　LaboのShade simで確認できますね。
まあ実際は、南に限らず、内覧会まではっきり分かりませんが。

A棟南はB棟越えすると急に坪単価が高くなります。
理由があって高くなっていますから、予算に余裕があれば、高層がベストでしょう。
中層以下は右にB棟があるのでお見合いしてしまう部屋もあります。それ以外の部屋は、部屋の正面にららぽが来るので、正面は抜けますね。
左にはオフィスビルが建つ予定ですが、このため朝日に影響がありそうです。


倍率はどの方角でも5000万、6000万を超えると低くなる傾向があるようです。
2期は東が大人気でした。今回もきっとそうなるでしょうね。
そのほかの方角の倍率は互角だったように思います。（もし違ったら、どなたかご指摘下さい）
倍率が低くなりそうな部屋は一概に言えませんが、高い部屋・使いにくい間取りの部屋・日照や展望の厳しい部屋ですかね。あと、レピステイストが一番人気だと思うので（確認して下さいね）そこは避けるとか。
まあ、結局は運と縁ですが。。。

[236: 匿名さん]

北東角高層部屋の契約をした者です。このサイトは、始めて見ました。情報をよろしくお願いします。

[237: 匿名さん]

>226さん
235さんがおっしゃっているとおりで、会員期は6000万円超の角部屋は不人気でした。
でも今回売り出される4312は、似たような間取り（90㎡）がモデルルームにあり参考になりやすい。
あのいびつな形のリビングから橋は十分見れる。バルコニーに出れば花火も十分見れる。
なんと言っても、日照を考えると「いけている」と思います。値段的には、高いか安いかはわかりませんが。

[238: 匿名さん]

>>103さん、>>133さん

「緊急地震速報を活用したマンション地震防災システム」の件ですが、気になって販売会社に確認を
をしたところ、残念ながらPCTは対象外とのことでした。133さんがおっしゃるように、PCTは「今後販売を開始する」マンションではないからだそうです。

[239: 匿名さん]

>>238さん
それは残念です。
マンションに簡単に後付け出来るものではなさそうなので、
将来的に携帯電話で緊急地震速報を知らせてくれるシステムが出来るといいなあ・・と思いました。
そうすればどこにいても直ぐに知る事ができますから。

[240: 匿名さん]

モデルルームに行かなくても物件ＨＰから部屋からの眺望を確認できるようにして欲しいと
思いませんか？わざわざ眺望確認のためにＭＲに混雑しているＭＲ行くのが億劫です。

[241: 匿名さん]

>>240
MRは購入物件についての、色々な内容について
商談もする場所ですから、購入意欲を意思表示
するためにも、個別フロアの属性については
出向くことが必要なんでしょうね。

[242: 匿名さん]

>>238さん
そうですね、133のおっしゃるとおり、豊洲タワーは「未来のスタンダードを創る。」がプロジェクトスローガンのようなので今までの標準装備とは違ったものをつけるでしょうね。
きっと「緊急地震速報を活用したマンション地震防災システム」もそのうちの一つでしょう。
しかし、マンションなんて後から出てくるもの方が良い設備であって当たり前ですから。
中古の査定でもオプションでつけたものは住む人の好みだから売却時の査定にはなんのプラスにもならないですが、標準装備は選ぶ評価としては高いと思います。
でも今後出てくるマンションとＰＣＴを比べてもしょうがないと思いますよ。
近隣の晴海・有明でも年々と向上する装備を備えたマンションが続々と出てくることでしょう。
今は交通が不便と言われていて着目する人は少ないですが、インナーハーバー計画と共にこれから素晴らしい街並みになってくると思います。豊洲だって有楽町線が開通して２０年くらいです。その前の最寄り駅といったら門前仲町だったのですから。
豊洲も５年前でこれだけ街が成長するとは思わなかった人多いと思います。
マンションを選ぶにあたっては何を重視するかによると思います。年々良くなるものはすべて網羅するマンションに住みたいのなら引越しばかりしなくてはいけなくなってしまいますのでＰＣＴ選んだことをもう一度思い返してみてはいかがでしょう。他と比べてもしょうがないです。

[243: 匿名さん]

>>242さん
>238さんは別に他物件と比較していないと思いますが。
このシステムは豊洲タワーに限らず、今後販売を開始する、平成20年1月以降竣工の都内新築マンションに標準装備されるそうです。

[244: 匿名さん]

地震が来る　数秒から数十秒前にわかったとして
何ができます？

普段から訓練してないと
「地震だ！地震だ！」って言ってる間に
地震がきますよ

震源が近ければ　速報よりも地震波のほうが早く来る可能性もあります

エレベーターに関しては　遠隔監視をしてれば
エレベーターの管理会社が　地震速報を入手し　遠隔操作にて適切な処置を
とってくれれば　問題ないし

本当に　必要ですか？　緊急地震速報

[245: 匿名さん]

>>244さん
十数秒あれば、机の下に身を隠すなどの行動は取れるので、無いよりはあった方が良かったかな。
ＰＣＴには装備されませんが、今後緊急地震速報が受けられる装置は個人的に入手できるようになるでしょうから、どうしても欲しくなってしまったら、そういった物を購入しようと思っています。

確かに緊急地震速報の装備よりも、地震に備えて家具の配置を考えたり・固定したり、食糧の備蓄をして置く方が実際は危険を回避できそうです。

[246: 匿名さん]

晴海橋横の古い鉄橋を壊して、そこにゆりかもめを通すみたいです。
A棟北西の低層は丸見えかもしれないですね。

[247: 匿名さん]

>>246

産業遺構として残し　遊歩道にするという　話もあったような気が...

春海橋のところは　ゆりかもめ　のルートが厳しそうですからね

[248: 匿名さん]

>>246さん
新駅はどこにできるのかも、気になるところですね。
ゆりかもめのホームページには、延長の件はありませんでしたが正式に延長が決まったという事でしょうか？

[249: 匿名さん]

すごく価格的に安いのはいいのですが、海なのか、河なのかわかりませんが、暖かくなると周辺全体が臭くなるのではと心配です。事業主、施工会社も問題ないのですが…。あとあと心配。見学には…。

[250: 匿名さん]

>>248

延伸に関しては
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/plan/pdf/pdf-65a.pdf#zoom=100

新駅に関しては
http://www.harumi-island.com/top2.htm
の晴海のまちづくりで探してみてください
これで見ると　ＰＣＴとユニシスの間に駅ができるように書いてありますね

いづれも計画というだけですが・・・

オリンピックがくるとなると　急ピッチで進む可能性もありますね

[251: 匿名さん]

>>249さん
心配でしたら、豊洲の住人に聞いてみたら如何ですか？
コンビニで働いている人とか、公園で子どもを遊ばせている主婦とか。
やはり実際に豊洲に住んでいる人に直接聞いてみた方が、正確なことが分かると思います。

私は豊洲には度々行っていますが、一度も匂いを感じた事はありません。

[252: 匿名さん]

>>249

以前にも同じ話題が出ています
過去レスをよぉ〜く　お読みください

[253: 匿名さん]

もし　ものすごく臭うなら　隣のららぽは　商業施設として成り立たないですよね

>>249
そんな場所に　建てるでしょうか？

慈善事業じゃないんだから　そんな　無駄なことはしないと思いますよ

そう考えれば　一般的には　容認できるレベルだと考えていいのではないでしょうか？

[254: 匿名さん]

>>249さん
暑い日の雨の後、春海橋の水面近くに行くと、本当に若干ではありますが匂う事があります
ただし水面際に行かないと匂いはしません。同じとき豊洲公園のほうは全く匂いがしません
何でか分かりませんが同じような状況で比べてみた時
他地域の湾岸(運河際)のマンションの方が匂いがきつかったです
暮らしている分には全く気にならないレベルですよ
位置的にはA棟の西〜北西の超低層がもしかしたら影響あるかもしれません

[255: 匿名さん]

登録行かれた方どうでしたか？
やはり混雑していましたか？待ち時間は長いですか？

[256: 匿名さん]

購入された方は駐車場の説明とか詳しく聞きました?
70㎡台を検討しているのですが、台数が少ないので当たる確率がかなり低いのでは、と心配しています。
あと、管理費や駐車場料金も高めのような気がしています。
みなさん、どのように解消されていますか?

[257: 匿名さん]

７０％程度の駐車場確保率ならまずまずだと思います。
東陽町の某マンションだと実績で３０％程度らしいので、将来的には空きの発生の方が気になります。ミニバン等の背の高い車だとメチャクチャ競争が激しそうですが、背の低い車なら駐車場が確保できないことはないだろうと楽観してます。

管理費等が高いのはしょうがないでしょう。とりあえず当面は月１０万出すつもりで出費の計画を立ててます。

[258: 匿名さん]

>>255さん、

本日お昼過ぎ、登録に行きました。私、MRには「会員期から、かなり頻繁に通いつめてきた」と自負していますが、今日は土曜日だというのに、びっくりするほど空いていました。駐車場も８０％くらいの入りだったと思います。その他、本日仕入れた情報です。

・営業さん「今回、希望書の提出件数が、少なかったです。」と言ってました。今日のMRの空きっぷりとともに、ちょっと驚きです。会員期からの人が多いので「希望書だしても、ほとんど意味がない」と感じてる人が多いからでしょうか。なお我が家は、二期から出すのを止めました。
・B棟1915室（B80CE）に「黄色いバラ」が張り付いてました。１０倍または２０倍とか。

なお我が家は「今日時点では、登録ゼロ」の部屋を登録しました。登録番号１番をもらって、自分の手で赤いバラを貼り付けてきました。でも一期も１番とって、自分で赤いバラ貼り付けたのに、２倍戸で次点でしたっけ。もちろん我が家には廻って来ませんでした。

[259: 匿名さん]

本日MRは、そんなに混んでいませんでした。
ピンクのバラが、2個
ほとんどは、既に赤バラ付き。
完売は、間違いありませんね。

[260: 匿名さん]

ピンクのバラはどーゆー意味ですか？

[261: 匿名さん]

話題にも上っている50F住戸ですが気をつけたほうが良い点が一点あります
プレミアム住戸の下の住戸となりますので上住戸は石張りの床の可能性大です
石張りの床の場合下住戸への音は板の間に比べどうしても響きがちになります
音ばかりは実際に入居しない事には分かりませんが
そういったリスクも49階以下に比べあるという事は認識しておいた方が良いです

[262: 匿名さん]

＞260さん
今回から、既販住戸には、黄色いバラが付いています。
申し込みのあった住戸には、赤いバラです。
つみたて君の所が、ピンクのバラです。
今日の午後には、黄色いバラは2個ありました。

[263: 匿名さん]

B棟は、オプションが選べないと行っていました。
UG仕様も選べない様です。

[264: 匿名さん]

＞今回は、倍率はさほど高くならないかもしれません。
TOTやら住友ツインなど他の選択肢が視野に入ってきて、のこりの200戸に無理やり申し込まないで、
新規の中で、もっとも好きな条件を探す人も出てきているのでは。

[265: 匿名さん]

今週は３連休なので、家族でどこかに出かけられてる方が多いんじゃないですかね？

[266: 匿名さん]

倍率が低い可能性があるのなら、後から倍率が0倍のところに入れたいですからね。

[267: 匿名さん]

今回は最終日が月曜だよ。最終日狙いは少数派だと思うよ。

[268: 匿名さん]

っていうか、玄人は登録最後に様子をみて入れてくると思うよ！
みんな落選慣れ？してるから、慎重なだけ。

[269: 匿名さん]

>>264
豊洲タワーも住友ツインもＰＣＴ価格では分譲されないと思われるので
余裕のある層はそちらに流れるかもしれませんが...
でも　あまり上がるようなら　中央区他に流れていくはずですからね
難しいところでよすね

>>265
前回「１番」が多かったので　今回は「１番」は無いと踏んでる人が
意外と多く　「１番」を外すために　今週末は混まなかったのかもしれませんね

[270: 匿名さん]

>>263
前回は「選べる階」と「選べない階」で倍率がずいぶん違いましたから
「選べない階」もしくは「Ｂ棟」を狙うのも手かもしれまんね

[271: 匿名さん]

>>269

前回の抽選で何番が多かろうが、今回の確率は全く変わらないのにね。

[272: 匿名さん]

やっぱり、洗面だけはUGしたいですよね。
とすると、B棟ははずさなくては。
苦しい選択です。

[273: 匿名さん]

本日は、MRすいてました。
ゆったりみれました。これまでとは明らかに違います。

[274: 匿名さん]

＞２７１さん
その通りです。
でも、1番の玉が、わずかに、2番の玉より小さくて出やすいのかも。
とすると、今回も1番が登場する可能性は、逆に高いかもしれませんね。

[275: 匿名さん]

>>271
それは　そうですよね
「１番」で登録して　営業に買う気をアピールして　ローンの予備審査まで通しておけば
多少は　営業の人も　後からの登録者にプレッシャーをかけてくれるかもしれませんしね
やはり「１番」登録かなぁ

[276: 匿名さん]

ポイントは来週の土日でしょう。

[277: 匿名さん]

2期の結果を見る限り、１番の玉は、わずかですが、小さく出やすいのです。
よって、１番に登録しましょう。
２期の結果
②倍　当選1　次点　2
③倍　当選1　次点　3
④倍　当選2　次点　1
④2,1,4
⑤4,1,5
⑥2,1,4
⑦1,2,6
⑧1,8,2
⑨1,5,2
⑩10,8,4
⑪11,8,1
⑫7,3,6
⑬11,3,4

[278: 匿名さん]

逆に1期は1番が少なかったと思います。
単なる偶然でしょう。

[279: 匿名さん]

公平に行うべき抽選において、何番が出やすいなどということは、普通は考えられません。
何千万回、何億回、何十億回も抽選をすれば、どの番号が出る確率も等しくなるはずです。

[280: 匿名さん]

会員期は2番、第1期は1番、いずれも倍率は2倍でしたがハズレました。
やっぱり運だと思います。

[281: 匿名さん]

258です。

> ・B棟1915室（B80CE）に「黄色いバラ」が張り付いてました。１０倍または２０倍とか。

すいません、「ピンクのバラ」でした。皆さん、もう間違いに気づいてらっしゃるようですが。

[282: 匿名さん]

>268さん

・一期は１番で登録しました。そこは倍率２倍になって、２倍住戸は２番が当選。で、我が家には廻ってこなかった。
・二期は最終日の夕方に倍率を見て、自分の候補住居の中で倍率少ないところに登録して、でもハズレ。
・今回、１番で登録。

「最初に登録しておけば、牽制になる。」という意見もありますが、倍率低い場合は確かに言えるかも。でも倍率高くなってきた場合は、関係ないですね、当然だけど。第一、確率計算で言えば登録順番なんて全く関係ないし。

[283: 匿名さん]

>280さん、

>> 会員期は2番、第1期は1番、いずれも倍率は2倍でしたがハズレました。

確率計算で言うと、「クジを引く前の、５０％当選のクジを２回引いた場合の当選確率」は、７５％ですね。

当選確率　＝　1 - (２回とも外れる確率)
　　　　　＝　1 - (1/2 * 1/2)
　　　　　＝　3/4

２回ともハズレる確率は２５％。我が家もクジ運悪いですが、なかなかですね。最終期、お互いクジ運いいといいですね。

[284: 匿名さん]

>皆さん
もし、277さんの情報が正しければ、1番玉は、異常に出やすい事になります。
＞283さん
得意の計算で、1番玉の出やすさが他の玉とどの位違うか教えてください。

[285: 匿名さん]

>>284

確率は同じです。当たり前ですが。
1番が異常にでやすいのではなく、１番がたまたま多くでただけのことです。

[286: 匿名さん]

ケープのブログにこんな書き込みがありました。
購入者の私は、とても不安です。
PCTは大丈夫かな？？
＞三井不動産は生活騒音問題で購入者に訴えられて、しかも負けています↓(和解ですが、基本的に購入者の明らかな勝利です）。
生活騒音問題について安心できる不動産会社ではないようです。

http://www.geocities.jp/sweethome7505/index.html

ほかにも鉄筋が入っていないマンションが問題になったこともありました。
http://members.ld.infoseek.co.jp/noah123/yokohama.htm

[287: 匿名さん]

>>286

訴えられてないデベはないでしょうし、対応は悪い方ではないと思いますので、それほど心配しなくても大丈夫だと思います。

[288: 匿名さん]

＞283さん
それでは、2期における1番玉が、他の玉に比べてどの位出やすかったかを教えてください。
もし、これは、難しくて計算できないならよいです。


玉は、物理的な性質が全く同一で、出やすさが同じであれば、確立が等しくなりますが、そうでなければ、確立は、当然違うはずです。逆に言えば、全く同一はありえません。
また、既に行われた行為に対して、出やすさを比較する事は出来ます。

[289: 匿名さん]

会員期、一期と一番先に登録した人が外れることが多くて、
最初に登録した人が外れて、最後に駆け込みで申し込んだ人が当たったので
第二期では一番が出やすくなるように三井の人が祈ったのでしょう。
この流れは最終期でも続くと読んでます。

[290: 匿名さん]

>>288

玉のプリント等による物理的性質差は、でやすさに対してほぼ無視できるものでしょう。従って、確率はほぼ等しいといって差し支えないと思います。つまり、「でやすさ」は「他の玉と同じ」でしょう。
逆にお聞きしますが、1番玉がでやすいと思ってるんでしょうか？
1期で1番が少なかったですが、2期と1期で玉を変えたとでもお考えですか？

[291: 匿名さん]

「祈って」１番玉が出るのでしょうか？あくまで確率は平等だと思いますよ。

[292: 匿名さん]

>>284

[293: 匿名さん]

>>284
スラブ厚が２２０ってのが、気になってきました。
上下階の騒音は、どうなんでしょうか。

[294: 匿名さん]

>283さん
2期における1番玉が、他の玉に比べてどの位出やすかったかを教えてください。と聞いたのです。
あなたの○力では、計算できないのであれば、それで結構。

第二期では一番が出やすくなるように三井の人が祈ったのでしょう。
の意見に私は同意します。

[295: 匿名さん]

A棟購入者です。
騒音に関しては住んでみないとわからないですね。
気になる点ではありますが、三井を信じて購入しました。

[296: 匿名さん]

すべては運です。運。

[297: 匿名さん]

１番でも何番でも確率論からは同じと思いますが、
１番をとると、１倍で終了する可能性がわずかながらあるので、
１番をとるに越したことはないのではないでしょうか。
反論あるならどうぞ。

[298: 匿名さん]

積立君に狙われるってことはないの？

[299: 匿名さん]

積立君に狙われるのは１倍部屋に限ったことではないでしょう。

[300: 匿名さん]

ま、そうでしょうけど、最終日に現れて、
「あ、この部屋一倍じゃん、ここならほぼ当たるんじゃね」
ってことにならない？

[301: 匿名さん]

それはありえるね。積立君が、どの部屋でもいいからPCTに住みたいって思えば、倍率低い部屋を狙うよね。

[302: 匿名さん]

２０倍持っている人は１倍だろうが２倍だろうが当たる確立は
ほとんど変わらないのでどちらを選ぼうがいいとは思うのですが・・。
まあ、いいです。
要は１番とるとその場合だけは抽選なしがある唯一の道だってことが
言いたかっただけですから・・。
と言いつつ、自分は２番を取ってしまいましたし。

[303: 匿名さん]

つみたて君を持っている人は、早めに登録します。
もし、最終日まで待っていて、10倍になり、その後自分が登録すると自分の当たる確立は、20/30になります。つまり、2/3。
ところが、早めに登録して、つみたて君がいなければ同じ場所に登録した10人が、よそに登録してくれれば、例えば5人がつみたて君を避けてくれれば、20/25。つまり、4/5になります。
よって、前回も今回も、つみたて君は、早めに登録をすまし、一般の人に牽制球を送っているのです。

[304: 匿名さん]

>>294
283さんではないけど、感じ悪すぎ。
自分の無能を棚に上げて。

[305: 匿名さん]

>>304

物理的な特性がどーだとか理屈っぽいこと書いた割には、最後は祈りで確率が左右されると書いてみたり、わけ分かりません。
結局、何が言いたかったんでしょうね？

[306: 匿名さん]

どうでもいいですけど、
2期で1が多かったのは玉の大きさが違っていたからだと主張している
人がいますが、１を多く出すことと不正リスクを天秤にかけたら、
三井不がそんなことをするはずがありません。
べつに1が当選しようと他の番号が当選しようと、三井不には全く
興味がないでしょう。
3月から会員先行案内をしといて、結局会員に対してなにもメリット
を設けなかったあの三井不が、外れ続けている人を救済するために、
不正をしますかね。

[307: 匿名さん]

すみません、ららぽーと豊州にはスーパーって入ってますか？
ＨＰ見る限りなさそうなんですが、あおきがはいるっていうのはどこなんでしょう？

[308: 匿名さん]

すごい下らない話で盛り上がってますね。

玉の大きさって、、、子供のけんかみたい。

[309: 匿名さん]

１番と一番最後の番号（１０倍で１０番、１１倍で１１番）出ている確率が高い。玉入れた時に１番から順番に入れてゆっくり回せばそのまま１番が出る確率高くなるんじゃないですか。（最後の番号から入れればその逆）

[310: 匿名さん]

アオキは別棟のスポーツクラブが入っているアネックスの１階ですよ〜

[311: 匿名さん]

>>309
それってありそうな気がして。もちろん不正じゃないですし。
あのがらがらって、おみくじとかと違って、揺するわけじゃないし、
ぐるぐるかき回してから出すわけでもない。
だから、玉が入った位置って関係しそう。
会員期、2期は1から、1期の時は4倍以降から順番に入れた！？

[312: 匿名さん]

>288, 294さん

283です。283で書き込んだ後は、私はこれが最初のレスです。

確率論で言えば、ほとんどの皆さんが言ってるように、一番だろうが２番だろうが最後の番号だろうが、出球の確率に違いはありません。もちろん「玉に細工」してあれば別です。

・確率計算は「サンプル数を増やした場合　＝　何度もやった場合」に、計算値に近い結果が現れます。ほんの数回の結果では、確率計算値とは違う結果も、当然出ます。たとえば「２倍戸で、３回連続して１番が出た」とか。

・もし抽選会（PCTで、例の白い玉を入れて、ガラガラやるやつ）を１００回くらいやったと仮定すれば、ほぼ確率計算値に近い結果が出るはずです。３倍戸なら、１番と２番と３番が、どれもほとんど３０回前後出る結果になるはずです。

・もしPCTの機材（例のガラガラと、白い玉）を使って１００回ぐらいやって、その結果でたとえば「１番と、最後の番号がかなり多かった」とかなら、それは「細工してるんじゃ？」って追求されても仕方ないかもしれません。でもさすがにPCT、そんなくだらない細工はしないでしょう。そんなしょうもない事をやって得られる大きなメリットが、感じられません。リスク高すぎます。

[313: 匿名さん]

マンション販売に関して、前々から思っているのですが、
どうして抽選なんかするんだろう？
税金で建てた公共の住宅でもないのに「販売に公正性を確保する義務など無い」
販売する側が、売りたいと思う人を選別して何が問題あるんだろう？

[314: 匿名さん]

>311さん

私、PCT抽選会で「どなたか立会い人、お願いします！」に手を挙げて、立会い人をやらせていただきました。そして、目の前１ｍくらいのところで、ガラガラ抽選会を見ました。とっても普通のがらがらで、おねえさんはがらがらを３回転ぐらいさせてたと思いますが、透明のがらがらの中で、白い玉は、ちゃんとランダムに踊ってました。たとえば１番玉がいつも一番下にあったとかの「あれれ？」っていうような変な感じはなかったです。

私は306さんの意見に同意です。

>べつに1が当選しようと他の番号が当選しようと、三井不には全く興味がないでしょう。

全くそのとおりだと思います。当事者は、登録者と担当セールスさんだと思います。担当セールスさんは、自分の客が当選したかどうかで、きっとインセンティブに差が出てると思いますが（でもそれって、実力ではなく、運ですけどね）

[315: 匿名さん]

>>307さん
当選の予感がします・・

[316: 匿名さん]

私の学力では、ここまでしかわかりません。間違っていたら誰か教えて。

2倍から13倍まで、抽選を行った場合、そのどれかに、1番の玉が1番にでる期待値は、2.18です。
つまり、2倍から13倍の抽選の中で、1番玉が最初に出て、1番が当選になるのは、2回程度が期待されます。（すべての玉が出るのが全く等しい確立だとすると。）
しかし、2期では、5回も1番玉が、当選していますから、期待値の2倍以上です。

これは、PCT信者の何割かが、いてもたってもいられず、1番に登録していて、その人たちの執念が奇跡を呼んでいるのでしょう。
世の中とは、不思議なものですね。

[317: 匿名さん]

あの玉はそれぞれに多少は歪んでいるでしょうから
玉の出易さの差は多少はあると思いますよ

この差は回数をこなせば消えてしまうでしょうが
数回勝負の抽選では差が出るのは否めないのではないでしょうか

販売側としては　「恨みっこなしよ」　ということで
抽選という形をとっているわけだから

玉に細工したりなんていう　リスクは犯さないのではないでしょうか

運を天に任せましょう

[318: 匿名さん]

>>307さん
HPはこちらです。品揃えもなかなかでしたよ。西日本出身にはうれしい「青ねぎ」が置いてありましたし。
http://www.superaoki.co.jp/

[319: 匿名さん]

次は3

[320: 匿名さん]

この程度の数の母集団では、そもそも結果から確率を出す意味がありません。
単なる結果論です。

[321: 匿名さん]

玉に細工してもデベはなんのメリットも無いよね。１番だろうが２番だろうがデベにとってはどちらも単なるお客様。

もし、ズルをするなら抽選番号じゃなくて個人のコネが対象でしょう。自分がデベなら、押さえたい部屋に「積み立てくん２０倍」の花付けて、一般の人が登録しにくくするね。

[322: 匿名さん]

バカばっかｗ
気持ちは分からんでもないけど、
とっとと希望の部屋申し込んで週末のんびり過ごしたほうが健全だよ
繰り返すけど気持ちは分かる、でも不正なんかありえねーってｗ
外れまくって疑心暗鬼になるのもまぁ理解できるけどさぁ・・・
振り回される相方（嫁、旦那、その他）が気の毒だって

※一部不適切な発言を謝罪いたします、削除可

[323: 匿名さん]

積み立て君の登録が、一般の登録を排除するかと言うと、
そうじゃない気がしますけどね。
買おうかどうか迷ってる、かなり資金が厳しくて決断できない、
でもかわなかったら後悔しそう・・・なんて人が、
条件の良い積み立て部屋に、
運試しでチャレンジしてくるように思います。
外れても、一応登録して外れたんだから仕方なかったと思えるし、
もし積み立て君を撃破して当たった場合は、
これは何かの縁と購入を決断できるでしょう。

積み立て君側の攻撃方法としては、
日によっていくつかの希望の部屋を、転々と登録を変えることでしょう。
他の登録者は恐怖から、人気のない安全な部屋に退避するでしょうから。

[324: 匿名さん]

なにしろ最終期ですから・・

[325: 匿名さん]

金曜日、土曜日はＭＲの会場は空いていたようですが、日曜日に行かれた方、今日の混み具合はいかがでしたでしょうか？

[326: 匿名さん]

そこそこでした

[327: 匿名さん]

ＭＲでは青ストライプの大きな手さげを持ってるご新規さんをかなり見かけました。新たなライバルは確実に増えてると思います。

[328: 匿名さん]

倍率が結構ついているということは価格付けが甘かったのでは？

[329: 匿名さん]

ケープでは、27倍の部屋で20倍持ちの積み立て君が敗れると言う波乱がありました。
勝負は下駄を蹴るまでわかりませんよ。

[330: 匿名さん]

>>328

価格付けが甘くて問題というのは売り手側の理屈で、価格以上の中身があるのは消費者サイドとしてはウェルカムです。
東、北の特に高層は、明らかに安く設定しすぎですね。

[331: 匿名さん]

>>329 下駄を履く

[332: 匿名さん]

>>329
下駄を蹴るまでってどういう意味？そんな日本語あった？

[333: 匿名さん]

ゆりかもめってできるとしたら晴海通りにできるということですが、
Ａ棟の超低層は影響ありとして、Ｂ棟は如何でしょう？
どなたか教えてください。

[334: 匿名さん]

Ｂ棟低層は目前に建てられるマンションのおかげで、ゆりかもめの影響は大きくないんじゃないかな。

[335: 匿名さん]

>>330

ＩＨＩの土地がらみの再開発は　三井不動産が　一手にやるはずですので
（ＩＨＩを豊洲に誘致したときからの付き合いだそうですから）
きっと　4街区の青写真はもうあるのでしょう
ですから　発表の前に売ってしまうことの　せめてもの罪滅ぼしでは？

>>334
Ｂ棟の前に建つのは　マンションではありませんよ

>>333
中央分離帯のところを通るはずですので
港南地区のような　敷地のすぐ横を通るということは無いとおもいますが．．．
一般的に道路沿いのマンションでは　5階あたりがうるさいことが多いので
高架を走るゆりかもめの音は　もうちょっと上まで影響するかもしれませんね

[336: 匿名さん]

ゆりかもめの延伸計画は無期延期になりました。

分かりやすく言うと、延伸計画は「事実上の中止」

[337: 匿名さん]

ゆりかもめ、中央区はずっと諦めず運動してきたのですが、
オリンピックがらみで俄然勢いをつけてきています。
江東区はこれまで、ゆりかもめに限らず、湾岸地域には冷淡だったんですが
(多分計画が全部都港湾局の仕切りで、蚊帳の外だったから)、最近豊洲を意識してきているので、
まあ、遠からずまた動きがあるんじゃないでしょうか。

[338: 匿名さん]

一見、価格付けは甘いように見えて実は維持費が高い

[339: 匿名さん]

高いといっても、世間のタワマンの相場より管理費が１万／月高い程度。タワマンに限って考えれば、イメージほどは高くないと思う。

でも、ＭＲの資金計画の計算で固定資産税や修繕費上昇、一時金について営業が黙ってるのは反則だよな。実際の月の支払いはさらに数万円アップするわけで、資金計画カツカツで購入した人はやばいんじゃないの？

[340: 匿名さん]

>>337
私も江東区に住んで長いのですが、江東区って驚くほど湾岸地域に
冷たいというか、放置なんですよね。豊洲に関しても、民間主導で区は全く
排除された形なので、豊洲に関しても全然冷淡ですよね。
この前の豊洲街開きの時の講演会でも
「行政が関与しないと開発がこんなに速く進むんですね」という趣旨の
発言があって、区は快く思っていないようです。

[341: 匿名さん]

→３３８様　　確かに維持費、駐車場代は高いです。ほぼ四谷のタワーと同じくらいです。維持管理費はまぁー我慢できますが、駐車場はやはり高い。
皆様いかがお考えですか？


ｌ

[342: 匿名さん]

>>341

それほど高いとは思いません。芝浦のタワーの方が高いですし。
東雲が激安なので、そちらと比較すると割高に感じてしまいますが。

[343: 匿名さん]

Ａ棟７０㎡の２１年以降の管理・修繕合計は５５０００円以上です。皆さん払えるのでしょうか？

[344: 匿名さん]

>>343
まじっすか？！
当方Ａ棟７０㎡だす。無理っす。破綻っす。

[345: 匿名さん]

何回同じ話題が繰り返されるかカウントしましょうか。

[346: 匿名さん]

>>342
ん？豊洲の方が高いよ。

例をあげると・・・

豊洲Ａ棟
60.59m2 クラス ・・・ 管理費 17810円 修繕積立金 7450円

一方、芝浦Ｇ
61.51m2 クラス ・・・ 管理費 16790円 修繕積立金 6460円

こういうのって、
面積に比例するもんだから他も総じてだよね。

[347: 匿名さん]

それより、１２年後、２４年後、３０年後に徴収される修繕一時金にびっくり。
登録最終日まで悩むなぁ〜。

[348: 匿名さん]

>>347
１２、２４、３０年後のはっきりした試算ってでてるんですか？
そんな話聞いてなかったもので・・、

[349: 匿名さん]

資金計画にちょっとでも不安がある人は見送ったほうがいいのでは？
買っちゃった後に気付いて戦々恐々のお間抜けさんは
車処分してせっせと貯金しましょう、払えない額ではありません
先のことは分かりませんが、即売却しても利益が出る可能性もありますしね

[350: 匿名さん]

A棟購入者だけど、ケープと迷ったけど、ケープのほうが修繕管理費はぜんぜん安かったよ。
でも、タワーマンションは歴史が浅いから、PCTに限らず、20年後ぐらいには修繕管理費を払えず、未納問題がいろんなタワーマンションで起きそう。

[351: 匿名さん]

>348さん、

一度でも登録した方なら「長期修繕計画と修繕積立金試算表」という資料（さらに「重要事項説明書」も）もらってると思いますが、その中に、A案（一時金として何回か徴収されるパターン）とB案（一時金は初回だけ徴収されるパターン）の２つが書いてあります。そこに、修繕積立金についてA案、B案ともに長期計画のはっきりした試算がでています。なおセールスさんは「一般にB案で行くことが多い」といってましたので「B案、B棟B80xx」の例で言うと、毎月の修繕積立金は以下のような感じです。後半は、そうとうキツイっす、、、

1-5年目：　35,000円程度
6-10年目：　39,000円程度
11-15年目：　47,000円程度
16-20年目：　55,000円程度
21-25年目：　61,000円程度
26年目以降：　62,000円程度

[352: 匿名さん]

＞＞348
営業さんに確認したほうがいいですね。
管理・修繕費等が高いので、我が家は部屋の広さをワンランク下げて考えています。

[353: 匿名さん]

３４８さん、資料「長期修繕計画と修繕積立金試算表」に載っていますよ。一時金を徴収する案と、月々の修繕積立金を増額する案と両方提示されています。３４３さんが書かれているように、管理費・修繕積立金に加え、都市計画税・固定資産税を合わせると、７０㎡クラスで２１年目以降は年間１００万円位は覚悟した方がいいと思います。その時にローンがまだ残っていると大変でしょうね。

[354: 匿名さん]

>>351
さん、

登録時にもらった資料にはそのようなものは入っていませんでした。
重要事項説明書も。
抽選後、重要事項説明会までにもらえるのでしょうか？？
それだったら、抽選に当たってもゆっくり考えられるんだけど・・。

[355: 匿名さん]

抽選前でも、営業マンに頼めばもらえますよ。

[356: 匿名さん]

351です。

すいません、金額、説明不足でしたね。これら金額には、以下すべて含めてあります。

・管理費（24,000円程度）、インターネット使用料（892円）、フェミニティ倶楽部利用料（1050円何のことか、忘れました）、自転車２台分（600円）

ということで「修繕積立金」というわけではなかったです。「毎月支払う管理費や修繕積立金の総額」でした。すいません。

>354さん

我が家は、一期の登録完了時、すなわち抽選前にいただきました。そんなものをもらったもんだから「えっ？　もしかして、うちって、何か特別な計らいで、すでに当選決定って事？」なんて、一瞬浮かれたもんです。でもセールスさん、「残念ながら、違います。」って。実際、ハズレて契約できなかったし。でもとにかく、我が家は登録時にもらいました。結構ページ数があって、きれいな印刷物ではなく「コピー版」です。

[357: 匿名さん]

修繕積立金が、当初の３〜４倍に増加するのはどのマンションでも似たような傾向があると思います。もちろん物件によって増加し具合は違いますが、初年度の管理費・修繕積立金がそのまま維持されると思っている人なんているのでしょうか？また、都市計画税。固定資産税も初５年は半減措置がありますが、６年目以降はなくなるので２倍近くになります。この２点について知らずに、カツカツのローン計画で入札している人は後になって相当苦しい目に遭うと思います。

[358: 匿名さん]

豊洲タワーは平均価格がPCTより安くなることが決まりました。
三井不動産より。

[359: 匿名さん]

>>358
ということはＰＣＴが豊洲のランドマークであることにゆるぎないのですね（＾＾）

[360: 匿名さん]

建物そのもののグレードをいくら上げてもロケーションは到底勝てず、したがって価格は下回らざるをえないという結論らしいですよ

[361: 匿名さん]

本当？
なんかうそっぽい感じ。

[362: 匿名さん]

20年後の修繕積立金のことなんて気にしたってしょうがないよ。
その時期まで住んでるかどうかわからないし（今は住み続けるつもりでも、そんな先まではどうなるかわからないよ）。
国の借金を実質的に減らすために政府はこれからインフレ政策採るだろうと言われているよね。
すると緩やかなインフレでも物価は上がるから、当然お金の価値は下がることになり、将来の修繕積立金なんて実質的には現在の金額と変わらない程度の負担に過ぎないじゃないの。
今から心配するほどのことじゃないと思うよ。
（これからず〜と年収も上がらないのなら話は別だけど・・・）

[363: 匿名さん]

インフレになったら、修繕積立金も上がるでしょ。
健全に運営しようと思ったら。

[364: 匿名さん]

倍率下げのための必死さなのか、ネタなのか・・・。

[365: 匿名さん]

>>325
今日モデルルーム行ってきました。
私が行った時間帯（5時頃）は結構混んでおり商談待ちの方もいましたよ。

[366: 匿名さん]

退職後、年金だけで管理修繕費、固定資産税を払うのがやっとという感じの場合、
手放す選択肢もありますが、果たしてその管理修繕費付きで買ってくれる方が
おられるのか、ちと不安になりました。

[367: 匿名さん]

>>357さん
よく分からないのですが、平成20年入居でも固定資産税・都市計画税の当初５年間
半減措置は適用になるのですか？
来年ぐらいで打ち切りと記憶していたのですが。。。

[368: 匿名さん]

>>360
それって本当ですか？
それなら嬉しいし待ってみようかとも思いますけど、登録期間中だからガセかも？って
ちょっと疑いたくなっちゃいます・・・

[369: 匿名さん]

>>368さん
信じ込まず、ご自分で情報収集した方が良いですよ。
営業さんか三井不動産に電話を掛けて確認することを勧めます。

[370: 匿名さん]

[371: 匿名さん]

登録に行ってきました。
２倍の倍率がついてたので３番でした。
今までは抽選に行ってたのですが、今回はいけません。
電話で倍率を聞いてもいいのでしょうか？営業さんを呼び出すまでもなく
電話でてくれた方にきこうかと思っます。で、抽選結果はこの掲示板を頼りに
するっていう方法で・・・。

[372: 匿名さん]

ここって管理費とか高いから、どういう人が入るんだろ？
年収８００万のおいらでは無理そう。
でも住みたい。

[373: 匿名さん]

>>368
99.9㌫ガセですよ
0.1㌫含みを持たせたのは世の中何があるか分からないということで・・・
総合的に判断して最低でもPCTと同等かそれ以上でしょう

[374: 匿名さん]

>>371さん
当日にお電話すると最終倍率は教えてもらえますよ。
担当営業でなくても電話に出た方でOKです。
最終結果は営業の電話待ちとしても、ここに出してくださった情報があると、
自分が何倍だっけ・・ってかなり気になると思いますので。

[375: 匿名さん]

>372
いけるでしょ。
貯金０では話になりませんが^^:

[376: 匿名さん]

PCTよりも高い部屋は当然ありますよ、例えば北東や南東は運河沿いになるので眺望が確保できる。PCTは東が安いですからそれと比べるとかなり高い設定です。しかし、南西、北西は最上階付近の１０フロア以外かなり安くなります。理由は皆さんお分かりだと思いますが。通常の価格設定では立地条件からいってかなり安くなるものを躯体グレードである程度の価格まで引き上げたというのが本当のところです。理由は豊洲全体の価格をある程度PCTで引き上げ、それを継続させたいからです。

[377: 匿名さん]

>>368
意外と営業に聞くと知っていることは教えてもらえますよ。
当然気になる情報ですから、みんなに聞かれているはずですし。
もう今の段階で概略の値付けは終わってるでしょうから。
PCTの価格が高くなる情報も、発売の1年前から別マンションの
三○さんの営業から情報が出てましたし、実際見事そのとおりでしたし。。

[378: 匿名さん]

>>374さん、
ありがとうございます。電話で問い合わせることにします。
まだ来週の話ですがちょっとドキドキです。

[379: 匿名さん]

専有平米当たりの修繕積立金は　コートＣ＞Ａ棟＞Ｂ棟　となっているんですね

なんだか　不思議

[380: 匿名さん]

↑そうなんですよ。
昔話題になってました。。

[381: 匿名さん]

コートＣ買っちゃったけど？な気分。
一番維持費掛かりそうに無いのに。
駅から少しでも近い事を基準としたので別に後悔はしていませんが・・

[382: 匿名さん]

>375
貯金は2000万程あるけど、40代なので結構厳しいっす。
子供の学費がかかるのでねぇ、かなり住みたいけど悩んでしまうよ。
でも抽選だから登録だけでも行って、縁があればということで考えよと思ってます。

[383: 匿名さん]

各種掲示板を見ていると、ＰＣ豊洲には、共用施設が多すぎるという意見があります。私も、同じ意見です。例えばプールですが、たった９ｍのプールだれが利用するんでしょうか？それからエステとありますが、パークシティ豊洲の住人で日常的にエステを利用する人なんているんですか？ある程度の階層の人が購入すると思ってはいますが、そんな上流階級セレブな方々はいないはずです。そもそも、エステの会社が入ったとして、経営が成り立つんでしょうか？大いに疑問です。僕は、エステは止めさせて、パン屋を入れるべきだと考えます。毎朝、焼き立てのパンを届けてくれるってよくないですか？お得意さんが一杯増えて、うまくいくんではないですか？

[384: 匿名さん]

いい共用施設があれば、管理費が高くてもしかたねえじゃねえか？いいマンション買うんだからそれくらい割り切ろうぜ。そんな無茶な金額ではないと思うよ。。しっかり共用施設を活用して楽しいマンションライフを過ごしな。数万円のＵｐがどうしても無理な家庭はやめといたほうがおりこうだけどな。。営業は露骨だから各家庭の事情なんて考えてくれんぜ。。自分でしっかりかんがえな。

[385: 匿名さん]

>>383さん
でも決まってるんだからしょうがないですよね。嫌ならこのマンション買うのをやめるしかないでしょう。パン屋さん案だって「反対!!」という人はいると思います。

[386: 匿名さん]

>383さん

私はエステ利用する気、満々ですよ！　まぁエステ会社がどこかが一番問題ですが。
なんだか知らない、やすっちいところなら、銀座へ行っちゃうかもです。
プールはいりませんね。お隣のご主人や顔見知りの隣人さんの前で水着姿さらすのは、
私には出来ません。恥ずかしいです。
子供さんにはいいかもしれませんが、９ｍでは水泳のお勉強にはならないような。
毎朝、焼き立てのパンを届けてくれるパン屋さんというのは素敵ですね。ホントに出来て欲しいです。

でも、もう共用施設がこれって決まってるから、相当経営困難でなければ変更されないんでしょうね。泣

[387: 匿名さん]

>>383
坊やだからさ

[388: 匿名さん]

別に泳げるプールはドゥにあるからそれでいいと思う
設備として欲しいのは泳ぐプールじゃなくて日常の疲れを癒すプール
なきゃないで良いんだけどあったらあったで嬉しい
そのせいで管理費が高いのはそういう設計だからしょうがないね
管理費高いのが嫌なら豊洲には他にもタワー沢山できるみたいだから
そっちも検討するという手があります

パン屋は当方には必要ありません
高カロリーで高炭水化物なので当方は自分からは何年も食べてません
あったらあったで良いし反対なんて下衆な真似はしないけど
多分入居後も利用しないと思う

[389: 匿名さん]

私は約１ヶ月前くらいの豊洲タワーの広告が出始めた頃に、営業さんに坪単価平均２５０万になると聞きました。

[390: 匿名さん]

私は坪単価平均２８０万になると聞きました。

[391: 匿名さん]

ららぽは11月18日以降にクリスマスバージョンの飾りつけがされているようです。
23時までライトアップしているようですので引っ越したらこの時期は楽しみですね。

http://local.yahoo.co.jp/static/event/a113/37064.html

[392: 匿名さん]

で、ＰＣＴの坪単価平均はいくら？

[393: 匿名さん]

東−北　１９０万／坪
西−南　２５０万／坪
くらいだっけ？

[394: 匿名さん]

プールはしばらくしたら小学生の遊び場になるよ

基本的にリーズナブルなマンションなので、あまり幻想を抱かない方がいいよ

[395: 匿名さん]

>>383さんのような考えの人が、ＰＣＴ購入するとは不思議だ。
豊洲でいえば、東京フロントコートのようなマンションが３８３さんには良かったのかもしれない。

>>394さんの言う「基本的にリーズナブルなマンション」には納得ですが、プールは小学生がキャーキャー騒いでいるような空間にならないように、気を配って管理して頂けたらなあと思います。
このマンションのコンセプトは「アーバンリゾート」ですし。
まあ、その辺りは入居してからの問題ですね。

[396: 匿名さん]

北東で坪１８４万〜
…っていうのは、なんとなくそんなものか〜って思いますが、
西側の坪２４０万〜２８２万（５１,５２階は３００越え）
…っていうのはどうなんだろう？
港南モノより高い＆グローヴ（東側）よりも高い…

やっぱり、海が目の前バリュー価格なのかな。
１年遅れの豊洲タワーも、海が目の前部屋はないし、
これが目先の物件では最後ってことか。

[397: 匿名さん]

この間の三連休よりも今週末の方が登録は盛り上がるのかな？
どう思う？

[398: 匿名さん]

まだ、バラが付いていない部屋もあったし
倍率見て決めようという人が多いのかな。
となると、今週末のほうが混み合うかもね。

[399: 匿名さん]

最終登録日は月曜なんだけど、日曜に行っても月曜にいっても、
どうせ最後の日の時間帯とかは、あまりにも混みあって営業担当
全員でバタバタ状態になって、ＰＣ集計データとかがすごく反映
されるのが遅れるだろうから、どうせそんなデータ見てもあてに
ならないから一緒だろうと思って、空いてる金曜に登録に行きます。
そうすると番号の数字が、たぶん真ん中のほうになるけれど、
今回はどうなる事やら…　それが、吉とでるか凶とでるか…

[400: 匿名さん]

あのプール、子供の水浴びにしか利用できないですよね。
子供にキャーキャー言わないで遊ばせるのは無理では？
お得なマンションでしたからどうしてもファミリーマンションですし
アーバンリゾートには程遠いと覚悟したほうがいいですよ。