東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その５

[匿名さん]

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/

[802: 匿名さん]

７８６さん、７８９さん
ＮＡＩＳ汐留、実際に行ってみたのですが、本当にいいですよ。
ちなみに、正式にはナショナルセンター東京といい、
平日は１９時まで空いているので、勤務先が近い方は
一度のぞいて見てもいいと思います。
私は、食洗機とＩＨクッキングヒータのカタログをもらいに
いったのですが、ついでに食器棚などキッチン周りの
カタログも頼んだら紙袋一杯いただき持ち帰るのに
大変でした。松下さん買わないのにすみません。

[803: 匿名さん]

クレセントでいい顔したら、調子に乗って次々注文付け出した・・・・
なんてことになると、やっぱり断固はねつけるべきだったと思われちゃいますよ。

[804: 匿名さん]

ダメもとですよ！言ってみないと何もはじまらない！
高い買い物してるんですから意見は伝えないと。
主張はしてみるべきだと思います。

[805: 匿名さん]

みんなもちつけ!
(AA略)
NP-P45V2WSは、まだ現行品だ!
でも予め言っておいた方が、新製品が出たときの対応が
早いかもね。

[806: 匿名さん]

ダメ元って、無理ですって言われたらひっこめるってことでしょう？
結局購入者の要望って、たいして真剣なものじゃないとおもわれれば、
今後向こうもそういう対応になるでしょうと言うこと。

本当に筋の通らない大事な事は絶対曲げずに主張するべきだけど、
そうでないことはお願いベースであればともかく、
みだりに主張するのでは信頼関係を損ねるのでは。

[807: 匿名さん]

自分が食洗機頼んだときは（７月末）、モデルチェンジした新型が入る可能性がある、と三井デザインテックの担当者に言われましたよ。
今となってはあの発言を立証できるわけでもなく、本当に対応してくれるのかは分かりませんが。

[808: 匿名さん]

今日、通りかかったら２F部分が少しだけ成長してました
タノシミシノノメ

[809: 匿名さん]

最新型がいいのは世の常人の常
だめもとって…無理ならひっこめるって…事じゃないと思うけどな。
こういう意見もありますよって事を教えるのであって悪いことじゃないと思う。
みだりに主張するっていうのとは違うんじゃない？
信頼関係損ねる…って…何でご機嫌とらなきゃならないの？
変なの。

[810: 匿名さん]

>>807
普通に考えれば、CFT受注分(多分100以上)をキープするのは倉庫代の無駄。
モデルチェンジの時期によるけど(あるかもどうかも不明)、
来年の早い時期のモデルチェンジなら、新製品に切り替えるのが合理的でしょう。
クレセントと逆だな...

[811: 匿名さん]

苦情ではなく要望ですから、伝えてもなんら問題はないでしょう。
みだりに主張ではないと思いますよ。
向こうはビジネスであり、こちらもその客ですからキチンとした態度でお話すればよいだけの話です。
うちは、かなり質問も多いし要望も言いますが、営業さんはよく電話をくれたりします。
ＣＦＴに直接関係ない地域の話などでもちょっとした質問も調べて答えてくれますよ。
信頼関係というなら、疑問や要望は素直にぶつけるのが一番です。

[812: 匿名さん]

補足ですが
>ＣＦＴに直接関係ない地域の話などでもちょっとした質問も調べて答えてくれますよ。
というのは、別に調べてくれとお願いしたわけではありません。
世間話的に会話の中にチラッと言ったことを、わざわざ自発的に調べてくれました。
誤解の無いように。

[813: 匿名さん]

取り付け時の製品採用した方が、安く上がりますもんね。
新製品の方が機能が限定されていたり、
エコノミー仕様になった場合は、ごめんなさいと言うことなのでしょう。

切り替え期に旧機種の在庫が大量にあって、
安く買い叩けた場合とかは微妙でしょうけど。

[814: 匿名さん]

>>813さんの言う通り!
製造業では在庫は悪ですから、特別の理由が無い限り現行品を採用するでしょう。
工場国内回帰組みでカンバンシステム(ジャストインタイム)の最右翼ナショナルに限って
多量の在庫を積み上げるなどありえません。
でも、海外の会社でSAPの需要予想誤りで、多量在庫という記事があつたな、関係無いけど...

[815: 匿名さん]

クレセントは人によっては見た目にグレードが下がったと思われる
ものだったので問題でした。（うちも旧製品にします）

食洗機は機能が同等以上で見た目が変わらなければ、その時の現行機種で
不満は出ないと思います。もしメーカーがいいようであればそうなるでしょう。
（ただし実売としては高くなるので、在庫があれば旧機種を売りたいということもあります）

もし、旧機種はＡという機能があって、新機種ではＡのかわりにＢがあるとしたら、
クレセントと同じ問題が起こるかもしれません。

[816: 匿名さん]

ところで食洗機のモデルチェンジっていつなんでしょうね。
毎年新製品が出るものなんですか？

[817: 匿名さん]

公式ＨＰだと１戸、丸紅ＨＰだと４戸、どちらが最新か不明ですが
先着順の住戸があるようですね。

[818: 匿名さん]

809さんに同意ですね。
信頼関係の意味がわかりません。遠慮する方がおかしいと思いますけど。
新機種がでたら、旧と新　選択させてください　とは遠慮のいらない要望と思います。

[819: 匿名]

入居できるまで一年以上先のことですから新機種は出ると思います。
旧と新　選択できるのは契約者としてとても嬉しいことです。
遠慮しないで要望はきちんと伝えるべきだと思います。

[820: 匿名さん]

明日辰巳第２小と東雲小の学校見学会があるそうです。確か午前中。江東区のHPで見れるそうです。
うちは用事がありいけないのですが。

[821: 匿名さん]

８１７です。
公式ＨＰも先着順住戸が４戸に変更。
最近、マメに変更されるようになりましたね。
また、丸紅の契約者専用サイトに例の郵送されてきた
クレセントの件の資料がアップされています。
（１０／２３付けでしたが、今気づきました。）
あとは、やっぱり現地レポートですね。
これこそ、マメに更新してください。丸紅さん。
写真１枚でＣＳ向上できますよ。お願いします。

[822: 匿名さん]

>>802さん
ナショナルセンター東京(NAISショールーム)の情報ありがとうございます。
今度、気になっているシアターパネルシステムの実物とシステムキッチンの情報を仕入れに出向いてみます。

[823: 匿名さん]

MRへ行ってきました。オプションなど悩むところです。
クレセントは確かに物を見た方がいいですね。
旧型の方が新型なのかと勘違いするようなデザインでした。
説明を丁寧にして下さりました。
どっちがいいのか決めかねています。もう少しだけ考えることにしました。

[824: 匿名さん]

ナショナルセンターは販売や施工はじかに行わないところで、要は松下の商品の展示場なので、どんどん説明きいて、カタログもらってかまわないのです。

[825: 匿名さん]

アップルタワーのスレにも書いたのですが、ウェアハウス東雲店がオープンしました。
すごくゴージャスな仕様で、ともかく広いです。
３Fに上がるエスカレーターの所とか、行ってみてのお楽しみもあります。
MRの帰りに一度いかがですか。
うちがそれより楽しみなのは11月中にオープン予定のピザ屋さんなんですけどね。

[826: 匿名さん]

本格派石釜焼きピザなら、ららぽにレヴェッロがあるじゃないすか。
Sアベニューに落ちついてイートインできるピザ屋もあるし(入ったこと無いけど)、
期待している方には不愉快かもしれませんが、
パチンコ、パチスロ台の入っている遊技施設のピザ屋は、
施設同様期待していません。
補足：パチ台はあるが、現在景品交換はしていないらしい。

[827: 匿名さん]

823さん
旧型の方が新型なのかと勘違いするようなデザインでした。
この意見が素直な感想なんでしょうね！

[828: 匿名さん]

823です。
もし新型が気に入っている方には失礼な書き込みでした。
ただ、見た目はそうだったということです。
色々説明された優位性も、頷けるところはありますが、
なんでデザインを無視してまであのクレセントにする
必要があったのかはよくわかりませんでした。
すみません、もうこのスレでは終わったような話でしたよね。

[829: 匿名さん]

結局プラスチックだと強度の関係から、
デザインの自由度がかなり狭められてしまうということでしょう。

[830: 匿名さん]

先着順4戸かぁ〜　予想通りといえ、
やはり完売はきつかったんですね。悪い部屋ではないとおもいますけどね。
次回は年明けと聞きましたが最終期となるですしょうか？

[831: 匿名さん]

>>816さん
NP-P45V2WSのモデルチェンジ時期を勝手に予想してみます。
型番から前モデルと思われる機種を含めた発売時期は次の通りです。
NP-P45V1WS　2004/09
NP-P45V2WS　2005/11
今までの製品開発サイクル(14ヶ月)だと、来年始め(2008/01)にNP-P45V3WS(仮称)が出るかもしれません。
ただし、NP-P45V1WSが現在でも現行品で生産も継続されていることを考えると、
新製品が出てもNP-P45V2WSは、しばらくは現行品として共存すると思われます。
V1とV2は、ミスト洗浄と除菌ミスト洗浄と機能が違うだけで主な構成ユニットは共通化されていると思われますが、V3もおそらくそうでしょう。
多品種少量生産もナショナルの得意とするところです。
本当に出るかどうか分りませんがOPを頼んだ方は、年明け後に注目してみてください。
(ファンヒータの件で開発スケジュールが遅れていなければね)
でも、このサイクルどおりだと、2009/03(竣工月!)にNP-P45V4WS(仮称)が出てしまいます...

>>OPを依頼した方々、
主張すべき点は主張すべきですが、無理な主張はクレーマと変わりませんので、正しい判断をお願いします。

[832: 匿名さん]

もう少し分析すると、毎年夏のボーナスシーズン(6月)に卓上食洗機のモデルチェンジがあって、
数ヵ月後に追加機能がビルトインタイプに反映するようです。
ということで、今回のモデルチェンジの目玉は「音声ガイド機能」です！
本当にこの機能だけだったら、大騒ぎした割りに脱力しますね。

[833: 匿名さん]

今日、ＯＰ会に行ってきました。
いろいろ悩んだのですが、入居後の工事は引越しでただでさえ
バタバタしているのに、さらに煩わしい工事をしたくないことや
管理組合も初期は立ち上がっていない（三井デザインテックが代行するのかも
知れませんが）事も考慮して、最低限ほしいものは、ＯＰで頼みました。
スペーシア、食洗機、吊戸棚ダウンウォールです。ＤＬ追加は、予算を
超えてしまったので、泣く泣くあきらめました。
次期の販売は来年以降で三月？位かも。
35戸しかないので、最終期になると聞きました。当たり前か。
今日も契約者以外に、先着順住戸を見に来てる方がいらっしゃいました。
完売すると、いいですね。

[834: 匿名さん]

831さん
816さんご考察ありがとうございました。すばらしい！！
一応OPでは食洗機注文しましたが、普通に洗えればいいと思っているので、今のままでもいいかと思います。　新しいのが革新的？に変われば別ですが・・・

833さん
ダウンウォールうちも入れました。妻が便利だとの強い主張で。

[835: 匿名さん]

うちもダウンウオール入れました。乾物とか取り出すのに便利かと思いました。
その他楽しみなのが、玄関のダウンライトです。高級感がでて、素敵だと思い、採用しました。

[836: 匿名さん]

835さん
834です。
玄関にダウンライトてありましたっけ？部屋タイプにより違うでしょうか！
下駄箱下の間接照明のことでしたら、うちも同様に高級感がでそうなので注文しちゃいました。

[837: 匿名さん]

831さん
オプション、今から半年先のものを選択しなければなりません。
その間に新機種が出たら、そちらを選びたい人もいればそのままでいい人もいます。
選択の自由があればうれしいなという意見を伝えるのは無理な主張でクレーマーでしょうか？
主張というより意見を先方に伝えて情報交換する事は大事なことだと私は思います。

[838: 匿名さん]

唐突な話題で恐縮ですが、ジャスコ東雲店２階に、ファンタジーアイランドという２０分間なにがしかの金額で、幼児をボールプールや巨大滑り台で遊ばせられる所があります。親はその間ボーッと子どもを目視しながら、休憩タイムをするのですが、そこにマッサージチェアーが親用に置いてあります。
それがすごーく気持ちいいのです。職場の２０年前のマッサージチェアーや６年前に実家で購入したものとは全然違うのです。進化してるんですね。
足のマッサージ部分があるのが特によい。　これは足が最高という感じです。
ちなみに機種は奇しくも、ＣＦＴとコラボレートしているナショナルでリアルプロＧ　ＥＰ３２００というものでした。
　　http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=EP3510　
　（現在は同じものはＨＰには存在せず）
ＣＦＴの２階のアスレチックルームにこんなマッサージチェアーあったらいいな。と思ってしまいました。
新居に知り合いとか呼ぶときも、一緒に楽しんでもらえるし、「うちのマンションマッサージチェアーあるんだよ。」とか話題もできる。

エアロバイクとかランニングマシーンを大量におけそうなので、それなら少しはマッサージチェアーを一部取り入れた方が、運動をしない人にもアスレチックルームが活用されるのではと、ふと思った次第です。
唐突すぎて済みません。

[839: 匿名さん]

831さん、
常識の範囲で主張してくださいとお願いしています。
前レスの文脈では、竣工直前にモデルチエンジがあるかもしれませんが、
その新モデルを入れろというのは、クレーマと変わり無いですよと言ったつもりです。
この例は極端ですが、非常識な要求は聞いていてあまり気持ち良くありませんので、
常識ある判断お願いします。

[840: 匿名さん]

＞８３６さん
８３５です。そうです。間違えました。お互い楽しみですね。

[841: 匿名さん]

839、831です、
839は、837さんに対するレスです。
(自分にレスしてどうする)

>>838さん、
マッサージチェアーは結構邪魔になりますし、エクササイズルームならロビーと違い占有されることもないし、
賛同される方もいるかと思いますが、問題は購入費用でしょうね。
エアロバイクを削るのも問題だし、何か良い手はないでしょうかね?

[842: 匿名さん]

>>833 さんへ
>次期の販売は来年以降で三月？位かも。
とありましたが、営業さんとかからの情報ですか？

私は第２期契約者ですが、その際、Ｂオプションの案内が
来年６月ぐらいとの資料を三井デザインテックから
もらっています。確かに、それから逆算すると
登録締切〜契約〜Ａオプション契約〜駐車場申し込み(今度は３期と最終期の合同)
に２〜３ヶ月かかるりましたので、大体計算があいますね。

ただ、そうすると、最終期の住戸を狙っている方は、
相当、待ちぼうけとなりますね。

[843: 匿名さん]

マッサージチェアとか、汗かいて座る人とかいそうで、なんだかあまり使いたくないけどな。
こういうものはやはり家族とかで購入した方が、他人と共有するのはどうでしょうか。

[844: 匿名さん]

839さん
何であなたが極端な例を出して偉そうな判断するの？
もちろん出来る範囲内での要望です。勝手に人の要望の内容まで決め付けて説教しないで下さい。
しかも売主でもないのに無理だと勝手にあなたか判断するのも常識家ぶってるけど非常識ですよ。

[845: 匿名さん]

>>844
気分を害したら失礼。
でも、あなたの憤慨のフレーズ別のスレで見た気がする。

[846: 匿名さん]

845
失礼って言ってるけど一言多い
これじゃはまたまた気分を害する

[847: 匿名さん]

>842さん
帰りしなの立ち話で、ちょろっと営業さんが言っていましたが
（立ち話の為）記憶が曖昧ですが。。。
ただ、「上層階の方はＯＰは来年までに考えてもらったらいいですよ。」
と言われていたので、たぶん。
たしかに、最終期狙いの方は、待ちぼうけかも。

[848: 匿名さん]

>>847 さん
８４２です。
そうするとＡオプションの検討、契約時期からの推測ですね。
まぁ、東雲ではモリモトの発表、豊洲のＰＣＴの最終期販売などが
これから予定されているので、これら一段落してからの募集に
なるのかもしれませんね。
また、Ａオプションの契約は、階層の固まり単位で実施すると
営業さんが言っていたのを私も聞いています。
確かに、まだ２階あたりを工事しているので、まだまだ上層階の方は
検討できる期間(楽しみ)があるのですね。

[849: 匿名さん]

845さんのフレーズは読んでいて気分のいいものではありませんでした。
仲良く意見交換しましょう。
タノシメシノノメ

[850: 匿名さん]

HPの先着順が2戸になっています。
2戸売れたんですね。

[851: 匿名さん]

要望は常識の範囲内でやっていきましょう！でよろしいでしょう。
ここのレスの流れをちゃんと読んでいれば、時期予想はあくまで単独であり、新型が出たら選べる
ように要望しましょう！という流れと、竣工直前に変更があるかも！？という流れがあるのが
わかりますよ。
おそらく混同されたのでしょうね。