東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その５

[匿名さん]

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/

[721: 匿名さん]

>７２０さん
７１１さんではありませんが
すいません。ご教授ねがいますか。
うちはOPでスペーシアを注文しました。
そうの場合は、旧バージョンのクレセントを選択した方がよいということでしょうか？
すいません。的はずれな質問かもしれないとおもいはあるのですが。恥を忍んで。
クレセントの新　旧は、ただの表面だけの材質と少しの機能アップとしてしか捉えていなかったので。
皆さんお詳しいですね。敬服いたします。うちは夫婦ともども全く理解していないようです。

[722: 匿名さん]

716ですが、見た限り申し込みのない住戸は４戸？あったように思います。
昨日の午後〜今日締め切りまでに申し込みがある可能性もありますね。

ＣＦＴは通常のペアガラスの選択は出来ないはずですよね。
標準ではいっている単層かＯＰのスペーシアしか選べませんので（後付でも
スペーシア指定になっていますし）溝幅がひろいサッシュに変わっても関係ない
といっては語弊がありますが、そんな感じですよね。

[723: 匿名]

今年夏よりキャナルコートへ引っ越してきたものです。この地区の住み心地の良さと、マンションを買うなら今だという世の中のあおりを受け、先日ＣＦＴを登録してきました。間取りは８０Ｃか８０Ｄで相当迷いましたが、最終的に納得して決めました。向きは北（北西と北東が窓）ですが、眺望の良さに惹かれました。明日結果がわかりますが、当たることを祈っております。

登録した後で以下のようなことは考えるのはおかしいのかもしれませんが、

・将来貸したりもしくは売ったりする場合、この部屋・物件はいかがでしょうか？
・ＰＣＴも来月初めに最終期が販売されますが、そちらの物件のほうがいいのでしょうか？

みなさまの正直な意見をお待ちしております。

[724: 匿名さん]

どちらの物件のほうが良いと思うかは、選ぶ基準、価値観など個々違いますので
一概に言えないのではないでしょうか？
売却については、時代の流れ、経済の流れなどもあるのでいつ売るかにもよるかと思いますが
タワーマンションの値下がり率は少ないと聞いています。
が、今まではタワーマンションが希少であったという点で、今後は変わるかもしれませんね。
賃貸については、東雲は購入価格に対して賃料がいい＝利回りが良いという点で
数ヶ月前に雑誌に取り上げられていましたので、良いほうではないでしょうか

[725: 匿名さん]

追加ですが
賃貸の場合、タワーを借りる方は日当たりより眺望重視が多いので
都心の夜景とのんびり運河の角部屋はなかなか良さそうですね。
実際はわかりませんが・・・
東雲の平均賃料７０平米超で１ヶ月２０万弱ですので８０平米ならもう少し
上乗せできるかと思います。

賃貸のみで考えるなら、ランニングコストの高いＰＣＴは利回りが下がりそうですね。

[726: 匿名さん]

３期に申込をしていましたが、たった今担当営業の方から一倍で購入出来ると
連絡がありました！本当にうれしいです♪
これで私も晴れて皆様の仲間入りです。これからいろいろ決めなければならないと
思いますが、皆様の意見を参考にしながら決めて行きたいと思います。
何かわからない事がありましたらよろしくご指導下さい。

[727: 匿名さん]

721さんへ
720です。
モデルルームにおいてあった、サンプルを見た限りでは溝幅は３６㎜も
なかったと思います。（別に計ったわけではないので、３６㎜あったらすみません）。
７１１さんが言っていたのは、恐らく、入居後の
ご自身でのリニューアルで建具の枠はそのままで、障子（動く部分のことです）
のみの交換で通常のペアガラスに交換できることを言いたかったのでは
と思います。そのため、新旧どちらの建具を選択しても、建具の溝幅は単板用
のような気がします。単板と同等の厚さのスペーシアで問題ないと思いますが、
デベさんに必ず確認してください。
ちなみにうちもＯＰでスペーシアにしようと考えております。

[728: 匿名さん]

クレセントFAQです。
もれ抜け、誤りがあれば追加・訂正おねがいします。

Q１. 新旧何が異なるのですか?
A１. サッシはフルモデルチェンジ(TBH70II→PRO-SE)しましたが、
今回選択可能なのはモデルチェンジ前後の製品で無く、モデルチェンジ後のＰＲＯ−ＳＥそのものか、
ＰＲＯ−ＳＥをベースに旧クレセント(と関連部品)に取り替えたものが選べます。

Ｑ２．旧クレセントを選んだ場合のデメリットありますか?
A2. PRO-SEのクレセントに対する新機能が提供されないことが最大のデメリットですが、
他に補修部品の在庫期間(生産終了後10年)等のデメリットがあります。

Q3. 旧クレセントの補修部品として新クレセントを使用するこはできますか?
A3. 基本的にできますが、一部加工跡が残るかもしれません。

Q4. 旧クレセントでも通常の重ねガラスを使用することは可能ですか?
A4. 旧クレセントも基本的にPRO-SEなので仕様的には可能です。
ただし、現CFTの規約では新旧ともに通常の重ねガラスを使用することはできません。
同様に旧クレセントでもPRO-SEのオプションは取りつけることは技術的に可能ですが、
CFTではオプションとして選ぶことは出来ません。

Q5. どちらのクレセントを選んだら良いでしょうか?
A5. 旧クレセントのデメリットを充分に理解しているのであれば、
自分の好み、ライフスタイル、住居の目的が居住・賃貸・運用なのかを考慮し、
MRに出向き、トステムの担当者の説明を聞き、実物を比較して判断してください。
なお、その際に何かコメントがあれば、トステム担当者に伝えることを忘れないでください。
今後の製品開発に役立つ情報をフィードバックするのが、
このような機会を与えてくれたトステムに報いる唯一の手段です。

[729: 匿名さん]

７２６さん、おめでとうございます。私は明日抽選です。どうか当選しますように！皆様の輪の中に入れますように！

[730: 匿名さん]

>>723
タワーマンションを賃貸に出す場合、購入時ほど、階数や向きによる差が出ないのです。
例えば、同一階数で同間取りの場合、南向きが４８００万円で北向きが４０００万円と２割の差が
あったとします。でも賃料は２５万円と２３万円といった感じで２０％も差はつかないのです。
ということは北向きのほうがコストパフォーマンス（利回り）がいいことになります。

[731: 匿名さん]

＞７２７さん
７２１です。
ご教授ありがとうございます。理解させていただきした。障子の意味も解説ありがとうござした。
和室の障子をイメージしていたので、なるほど話が見えなかったわけです。お恥ずかしい限りです。

>７２８さん
ご丁寧かつ見識にみちたスレありがとうございます。勉強になりました。

[732: 匿名さん]

＞７２６さん
一倍でのご当選ありがとうございます。ほんとに良かったですね。
＞７２９さん
明日の抽選、ご当選されることをお祈りしています。

[733: 匿名さん]

クレセントの件は皆さんがいい方向にまとまる結果になって本当によかったです。

ただ一つ指摘しておきたいことがあります。
事の発端の頃は、サンプルがポンと置かれていて、営業の説明は、
改良だし最近のトレンドは樹脂なんだから、これでいいでしょうというものでした。
デザインについては、人それぞれだから仕方ない、と取り合ってくれませんでした。
決定事項であると説明されつつ、何の資料もありませんでした。
資料などを請求しても全く連絡はなく、1ヶ月かかってやっと書面の連絡がきたのは
この掲示板で皆さんがご承知の通りです。

今回の結果になったのは、デベを褒める前に、ここに書き込んでおられるような、
購入者の方々の働きかけがまず大きいと思います。
動いてくれた方々、ありがとうございます。私は立場上何も言えませんでした。

個人的には、今回のことがなければ、サッシのことなんかなんにも気にせずに
いたという点で、この騒ぎもよかったかな、と思います。
また皆さんの冷静な対応を確認できたのもよかったです。
(私も敵方の工作員ではないですよ(笑))

[734: 匿名さん]

711さん、
タワークレーンには、マストクライミング型とフロアクライミング型があって、
親亀、子亀、孫亀方式の解体方法は、フロアークライミング型でないと見られないようです。
アッウル、CFTは、マストクライミング型なので、自力で降りながら解体するようです。
参考(日本クレーン協会)：
http://www.cranenet.or.jp/tisiki/kuraimingu.html

豊洲の建設現場には、一つくらいフロアクライミング型がありそうです。
見つけたら、また報告します。

[735: 匿名さん]

初めて記入します。
ここの掲示板を見ながらなんとなく落ち着いた雰囲気に安心しております。

先週末登録に行って来て昨日購入できるとの連絡をいただきました。
いざ購入できるとなると色々と不安になります。

ほんとにローンが払っていけるのかどうか？
ほんとにここでいいのかどうか？

・個人的希望
　　郊外で面積のとれる部屋で100％平置駐車等
・妻になる予定の人間の希望
　　なるだけ都心（東雲が都心かどうかは各自の判断として）で駅に近い所

・・・結局彼女の意見を尊重する事にしました。

はりきって今日の重要事項説明にのぞみま〜〜す。

[736: 匿名さん]

735さん
私は早々と契約した身ですが、契約当は全く同じような気持ちでした。
ただ、周りの最近の価格を見る度に、『あの時買っておいてよかったなー』とシミジミ思います。

ローンについては・・・決して楽々と組むわけではないですが、消費者ローンのような借金ではなく”一応”抵当ついてますからね。万が一の際は売ってローン払って、それでも足りなければ多少の借金くらいで済むのかな〜と考えたり。できるだけポジティブ（・・・なのかな？）に考えようとしてます。

このエリアのデメリットを許容できるなら、私としては大変いい買い物をしたと思ってますし、最新物件の情報を見ても、『自分の買える範囲で』という条件下でこの物件（というより私の契約した部屋）を越えるものを見ていません。

駐車場はさておき、面積については個々の生活スタイルなども関わるのでコメントは控えておきますが。
彼女の意見を尊重とはいえ、あなた自身が決断されたんですよね。もっと自信を持っていいと思いますよ。

[737: 匿名さん]

契約のはこびとなった皆様方、おめでとうございます！！

私も、いざ購入できるとなったらドキドキしました。
当方は借り入れはあまり無理をせず、５年程度で完済する予定なので
気をもんではいませんが、やはり、本当にここで良いのか！？なんて
思ってしまったり、、、他に良い物件が出たりして〜なんて思ってしまったり。
それでも今はＣＦＴにして良かったと自信をもって言えます。

[738: 匿名さん]

736さん

アドバイスありがとうございます。

ローンについては全く同じ考え方です。
払えなくなったら売ってしまえばいいやという話で昨日彼女を説得しました。
それまでの家賃代と思えば賃貸を転々とするよりも満足な生活ができると思っています。

自分の満足できる設計仕様で自分の買える範囲はここだったのです。
色々な条件の中でここが最善の選択と考えています。

736・737さん
契約の前の不安な気持ちを誰かに後押しされたかったのかもしれません。
はやく入居したいな〜〜というのが現在の気持ちです。

入居した後は皆さんと良きコミュニティが形成できればと思っています。
では説明会行ってきま〜〜す。

[739: 匿名さん]

７２９です。落選しました。２倍だっただけにショックも大きい。

[740: 匿名さん]

近くのWコンに賃貸で入っております。
109平米で３３万、30Fより少し下の角部屋です。
分譲物件は安心なので、近くの東京建物の賃貸用マンションより魅力が大きく感じ、即決しました。
その当時、最上近くのフロア、同じ広さでもビューバス、及びメゾネットのタイプは４０万以上でした。すぐに決まったとの事です。

[741: 匿名]

当選しました。
初めて書き込みします。
登録時は1倍、昨日の段階では抽選になると聞き
一喜一憂しましたが今ホッとしてます。
これからは皆さんのお仲間になれて嬉しいです。
東雲をすみごこちよい街にしましょう。

[742: 匿名さん]

当選された方、おめでとうございます。
多分、これから、重要事項説明会、手付金の準備、本契約会とイベント
がバタバタと続き、もう暫く忙しい日々が続くと思いますが頑張って下さい。
また、本スレを契約者も暖かくウォッチしていますので、
疑問点（例えば、オプションについて）とか、重要事項説明会で
聞きそびれた件など、本スレに投げかけて下さい。
可能な限り、皆さん、サポートしてくれるとおもいますよ。
また、今回、残念ながら落選された方、
２期までの例ですと、当選したけどキャンセルされた方、
ローン審査が通らなかった方など、やはり発生するようです。
この場合、次点者がいなかった場合、
先着順として放出されるみたいなので、
あきらめずに、担当営業さんにアピールして見ては
いかがですか。但し、１〜２週間でそれも埋まるみたいなので、
早めに動かれたほうが良いかと思います。

[743: 匿名さん]

新たにCFTコミュニティーの一員に加わることが決まった方々、よろしくお願いします。
今回は縁が無かった方々、CFTが気に入られているのであれば、再度の挑戦をお待ちしています。
（＾−＾）

[744: 匿名さん]

>733
全く同意見です。これからもいいMSにしていきましょう。

・ご当選された方おめでとうございます。
・また、残念な結果に終わってしまった方も７４２さんのいうようね案外キャンセルはでますから
チャンスはあります。頑張ってください。

[745: 匿名さん]

>739さん

でしたね＞＜
私も抽選に数回落ちたくちなので（ＣＦＴ以外ですが）、そのショック、よくわかります。
ご希望の間取りが（ご予算含め）あるようでしたらまだ４期もありますので、気を落とさずにチャレンジなさってみてください！
↑でも書かれていますが、キャンセル住戸もでるかもしれませんので今回当選の方が本契約
終了するまで営業さんと連絡をこまめに取られるとよいですよ。
もし、CFT以外になったとしても、739サンにとって納得のいく素敵なマイホームに
巡りあえますようにお祈りしています。

[746: 匿名さん]

745です

いきなり頭が切れました＾＾；

739さん、残念でしたね＞＜
です。

[747: 匿名さん]

>>739
本当に残念でしたね。
キャンセル住戸は出ますよ。あきらめずに問い合わせるのがいいと思いますよ。
通常だと本契約会後は出ないと思われますが、意外とその後にも出るものです（経験者(^^))
とにかく営業さんには予算や希望を伝えておき、仲良くして下さい(^^)。
希望タイプでなくても、見方を変えると「意外といけるかも！」なんてのもありますよ。

ところで、次回はいつ頃なんでしょうね。何戸残っているのでしょうか。

[748: 匿名さん]

>>747
残戸数を計算してみました。
全４１５戸
１期１７０戸　２期１５０戸　３期（今回）６０戸
販売済み合計３８０戸
ということで、残戸数＝４１５−３８０＝３５戸
その他、先着順住戸１戸　となります。

[749: 匿名さん]

ありがとうございます。
PCTのような華やかさはなくとも、順調に売れているようですね。

[750: 匿名さん]

物件HP見たら先着順住戸（1戸）が無くなってましたね。
抽選に外れた方が希望されたのでしょうか？ちょっと気になってたのでなんかウレシイ。

[751: 匿名さん]

750です。
よく見たら90Cと思われる住戸が1戸出てますね。

[752: 匿名さん]

最近の発見です。
公式HP
http://www.shinonome-tower.com/
ですが、
丸紅ホームページギャラりーというのがあって
http://www.marubeni-sumai.com/bukken/0133/
ほぼ公式ＨＰと情報は重複しているようですが、
時々、こちらの方が一足さきに情報発信されているような
気がします。マメにＨＰチェックされる方は、どうぞ…

[753: 匿名さん]

おおー。あと1割弱しか、残っていないんですね。
初めの方に決めたので、静かな出足に心配があったけど、ウレシイ。

[754: 匿名さん]

先着順住戸、以前のはなくなって新たに出た感じですね。

さて、４期は来年の予定ということです。（営業さんに聞きました）
しかし、２期のときも２次が少々ありましたので、３期の後もしばらくあくので
少しずつ動く可能性はありますね。
今回残念な結果だったかた、またはこれからチャレンジという方、まめに
チェックなさってみてください！！

[755: 匿名]

３期の抽選に２倍で落選してしまったのですが、初心者の質問ですいません。
１００Ｄは日当たり・背景等はどうなのでしょうか？分かる方教えて下さい。

[756: 匿名さん]

>755さん
日当たりですが、一番確実なのはMRにある日当たりシミュレーターで確認されることをお勧めします。
同じ部屋でも階数によって日当たりは変わってくると思いますが、ここの日当たりシミュレーターはお隣さんを考慮して作ってありましたよ。

[757: 匿名さん]

オプションで悩んでいます。以前このスレでペアガラス、食洗機は後付の方が
安く上がるという書き込みを拝見しましたが本当でしょうか？
後で後悔したくないので、注文した方が便利だと思うもの、後付の方がよいものなど
何かご意見がありましたら教えて下さい。
参考にさせて頂きたいと思います。

[758: 匿名さん]

スペーシアの取り付けはそこそこの会社によって微妙に違いますが
窓の大きさによる

[759: 匿名さん]

スペーシアの取り付けはそこそこの会社によって微妙に違います。窓の大きさによる値段をいくか調べてみましたが（１㎡いくらなどの表記の場合もあります）、ＯＰより安くなりました。７５７sも、実際のリフォーム会社などに問い合わせされてみてはどうでしょう。
また、食洗機はＯＰと同じ型のものを自分で買い、取り付けた場合、私が調べた店では５万くらい安かったです。もちろんＯＰは面材が統一されて綺麗ですので、その差をどう見るかということだと思います。うちは、面材よりも、１年半後の最新型の機械を入れたいと思いました。
ただ、自分で安い店を探して買いに行き業者をいれるのが面倒、りォーム会社を探すのが面倒などの場合は、その代金だと思えばＯＰで頼まれてよいと思いますよ。

[760: 匿名さん]

すみません、758は途中でいってしまいました

[761: 匿名さん]

スペーシアのＯＰ代金の内、ガラスの材料費（実勢購買価格）
は３０％強程度だと思われます。後は施工費、デベ・ゼネコンの諸経費
および利益です。一般的には、ＯＰの費用は本体工事より割高に設定
されますので、７５９さんの書かれている通り、自分で探したほうが
若干安いと思われます。また、ガラスの専門工事店（リフォーム会社ではなく）
に知り合いがいるや、知っている人は、直接頼んだ方が圧倒的に安いはずです。
（付き合いの度合いにもよりますが、７０％以下にはなると思います）
ただ、その分自分の苦労も増えるので、忙しい方や面倒くさい方は
ＯＰを頼むのが良いでしょう。（旅行のＯＰツアーと同じでは？）
食洗機は、ガラス以上に面倒な気がします。（給排水の接続や仕上りのが問題あるので）
機械の新旧はどうしても、後からつけるほうが良いのですが、入居後にまだ工事をするのが
いやであれば、ＯＰの先付けにすべきではと思います。
ちなみにうちは、食洗機はＯＰ、スペーシアは後にしようかと思っています。
（お金に余裕があれば、両方ともＯＰで頼みたいのですが、残念ながら、お金がない）

[762: 匿名さん]

スペーシアの後付けですが、これって障子部分ごと替えるのですか？
それとも、ガラスだけを入れ替えるのでしょうか。

後者かな、と思っての質問なのですが、
クレセントの新旧では、枠(障子部分)はほとんど変わってないようですが
どちらも同じように後付けできるんでしょうか。
それとも元の方では、OPは可能だけど、後付けは無理とかありますでしょうか。
あまり大きな改良はなさそうなので見た目を優先させて
旧式にしようと思ってますが少し迷ってます。
もしご存じの方がいたら教えて下さい。まだしばらくMRには行く予定がないものですから。

[763: 匿名さん]

７５５さん
１００Dの20階前後のものですよね？
実はうちも検討しました。
すこし、その時の記憶をたどりながら。御質問以外のことについても

良い点と感じたところ

①方位は南西、北西　LDが両面に面しており、日照面では問題なし。北西面洋室一つのみで問題だ
し。ただし、冬至のときは確か1時間か2時間くらい影になったと記憶しています。確認してください。

②眺望については、南西方面に将来URの高層がたつも約200M先なので圧迫なし。一つの風景とみることができる。また、完全にふさがれることはないので、ある程度の眺望は期待できるとみていました。北西方面は、かなりの期待できそうでした。将来も眺望阻害予定なし。

③間取りの良さ。バルコニー面が多く
リビング、洋室の一つに窓が2カ所あり、開放感あり。
メニュープランも豊富で選択できそう。洋室の一つはバスへ直通でき便利そう。
他の洋室も一定の広さが確保できて問題なし。

見送ったところ。
①西向きがメインのところ。西より東がすきというだけです。
②都心ビューより運河ビューが好き。


761さん
旅行のOPとはわかりやすいです。手間をかければ、自分で手配した方が安いとは分かっていたのですが、面倒、心配症としてはほとんどOPにしました。旅行もツアー、OP別途みたいなの好きです。
でも絶対高いとは思いますけど。

今回惜しくも残念な結果になったご検討者様へ

4期が来年になるとすると新価格が浸透してきていますから、相対的にここは安く感じて3期よりは高倍率になると思います。
できれば3期のキャンセル待ちや先着住戸で手を打つ方がいいような気が個人的はします。もちろん気にいるものと予算が合致すればですけど。

[764: 匿名さん]

食洗機ですが、例えばオプションのＮＰ−Ｐ４５Ｖ２ＷＳを
ナショナルのカタログ価格でみると、
本体希望小売価格１６０，６５０円、多分、これに、
ミキシングバルブとして２１，０００円か２３，１００円が必要
だと思います。それに、統一面材がつくし、べらぼうに工事費
乗っているようには思えないので、面倒なこともあって、
私はオプションで注文したのですが、そんなに、
街のリフォーム会社って、安いのですか？
仕入れ値ってどれくらいなんでしょうか？詳しい方おられますか？

[765: 匿名]

７５５です。
７５６さん７６３さん
ご回答ありがとうございます。
皆様の知識には頭が下がります。
私も「都心ビューより運河ビューが好き。」でしたので
１００Ｄはまったく検討していませんでした。
３期のキャンセル待ちをしたのですが１００タイプは難しいとのことで
１００Ｄを進められました。
今日ＭＲに出向き日当たりシュミレーターで日当たりを確認してきます。
こちらのタイプが気に入りましたら皆様のお仲間になれますので
どうぞ宜しくお願いします。

[766: 匿名さん]

今回こちらのCFTの一員になる事ができた者です。どうぞ宜しくお願いします。
さて、早速の質問なのですが、我が家も只今、OPで悩んでいます。
とゆうか、部屋の購入価格自体が、正直OPをつけるのが厳しいのが現実ですが、予算ギリギリなもんで、有料OPは全部カット。なんて思って
いるのですが、そんな方っているのでしょうか？？
皆様が、こちらでよくペアガラスについて、お話になっているようですが、ペアガラスなしだと、
やはり生活面で何か問題等でもあるのでようか？？
なんだかくだらない質問ですが、お答えいただければお願いいたします。

[767: 匿名さん]

>756さん
ダウンライトなど、後付けの敷居が高いもの（とはいえ不可能ではないと思いますけど）については、『欲しい』と思ったらOPにしておくことをオススメします。

我が家の場合、元々ペアガラスは絶対付けようと思ってたので、皆さんおっしゃってるように手間を考えOPで選びました。あとは天井補強なども、シーリングファンを付けたいな〜と思ってたので付けときました。食洗機についても、高いのを承知で頼みました。やはり後で手間掛けるのが面倒なので。。

結局当初の予算よりかさみましたが、入居までまだ1年以上あるので頑張ってその分も貯めようと軽く考えてます。
結構そういう方って多いんじゃないでしょうか。

もちろん必要と思わなければOPを全く付けないってのもアリだと思いますよ。少なくとも『無いと生活面で問題がある』ようなものがOPになってるようには思えませんでしたので。

[768: 匿名さん]

１番多く注文があるＯＰは食器洗浄機みたいです。また、若い人はペアガラスを頼まないと言っていましたよ。逆にダウンライトは若い方に人気があるとも言っていました。ＣＦＴの営業の方とＯＰ会での担当の方のお話でした。

[769: 匿名さん]

765さん
733です。
たしか一週間前くらいのスレで１００Cが未登録との情報がありましたが　１００Cは売れてしまったのですか？ここは運河ビューが楽しめると記憶していますが。

[770: 匿名さん]

うちもＯＰの食洗機、高いけどつけます。リフォーム屋やサブコンの仕入値は知りませんが、
想像するに、定価の70〜50％くらいではと思います。
一昔前には、建築業界で設備機器の値段は、半値８掛２割引でちょうど良いと言われた時期も
あったくらいなので。（今はそんなことは無いでしょうけど）
会社によって、得て不得てのメーカーや、購入個数によっても違うと思いますので、
一概に仕入れ値がいくらと言うのは、難しいと思います。
ただ、759さんも言っていたとりだと思いますので、仕上がりの綺麗さ、めんどくささがあって、
ＯＰにするつもりです。