東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その５

[匿名さん]

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/

[541: 匿名さん]

連投ですが、スペーシアはペアガラスというか真空ガラスですよね。
総厚が６ミリでサッシそのままで入れ替え可能というのが売りです。

[542: 匿名さん]

スペーシア、調べて見ました。
日本板の製品名ですよね。
日本板のカタログないでも、ペアガラス（複層ガラス）と区別して
比較していました。ガラスとガラスの間に空気層がないものを
複層ガラスと呼べるかどうかは、別として勉強になりました。
ただ、個人的にはガラスの強度が少し気になります。
どのように強度確保しているのか、週明けにガラス施工店に
聞いてみます。
それ以外は、熱を伝える層を持たない、真空ガラスの断熱性能は
かなり期待できそうです。

[543: 匿名さん]

倍率はどうなんでしょうかね？
ここは営業さんがなるべく倍率が出ないようにまわしてくれたりしているようですが。
１期２期でも、１倍の部屋もあり、４倍の部屋あり、８倍の部屋ありという感じだったかと。
以前、ここのスレッドでも１３倍？（かなりあやふやな記憶です）で外れたという書き込み
を見たような気がします。
階を変えれば倍率が下がるのか？など確認しながらなるべく１倍の部屋を狙いました。

[544: 匿名さん]

>>534
CFTで採用されているかは不明ですが、光触媒ガラスというものが実用化されているようです。
これだと汚れは光（紫外線）が当たると分解して、雨で流れ落ちるそうです。
採用されていると、うれしいですね。

[545: 匿名さん]

営業さんから聞いた話では、２期は２１倍があったそうです。
（積み立てくんとふつうくんの一騎打ち）
結果は、１／２１の確率でふつうくんが取ったとのこと。（凄い！）
それ以外は、無抽選（１倍）〜１桁の倍数とも言っていました。
ＣＦＴは、同一モデルで１階あがっても２０〜３０万円しか違いません。
ということもあり、階があがると倍率が高くなる（＝抽選となる）雰囲気でしたので、
私は確実な階に落として希望を出し当選しました。

[546: 匿名さん]

あ、そういえば1期も数倍の積み立て君にふつう君が勝利したという話を聞いた気が・・・

[547: 匿名さん]

>>538
ちなみに、MRに置いてある新しいサッシのサンプルの型番は「PRO-SE」です。
このシリーズの売りは、空気層12mmの複層ガラスに対応しているものを選べることです。
http://www.tostem.co.jp/bldg/lineup/pro-se/ecology/ecology_01.htm

[548: 匿名さん]

>>455
在京FM局は、正規にTVアンテナジャックから分波できると購入のしおりに書いてあります。
参考まで、

[549: 匿名さん]

以前話題になった三越配送センター跡地ですが、
現地建築計画のお知らせより抜粋します。
名称：(仮称)東雲計画
用途：事務所
敷地面積：20,448.87平米
建築面積：6,990.56平米
延べ面積：63,8377.71平米
構造：鉄骨造
基礎工法：杭基礎
階数：地上10F/地下2F
高さ：44.35(最高53.10)m
着工予定：19/02/15
完成予定：20/05/31
建築主：清水建設(株)

[550: 匿名さん]

ということは、オフィスなのですね。　　てっきりマンションかと思ってました。

[551: 匿名さん]

４２０です。公園の情報をいただいた４６９さん、４７７さん、ありがとうございました。風は強かったのですが天気の良い今日の昼間に「辰巳の森」に行ってきました。少し距離がありますが、歩いて行ける範囲内でこれだけの広さの公園があると、４６９さんが「いやされます」と書かれた気持ちが分かりました。海浜公園は樹木は多くないですが、広い芝生が魅力的ですね。緑道公園の方は高速道路の騒音は気になるものの樹木が多く並木道も整備されていて気持ちよかったです。ＭＲから１周したのでちょっと疲れましたが収穫ありです。ありがとうございました。

[552: 匿名さん]

>544さん
レスありがとうございました。
それが採用されているなら、掃除いらなさそうですね。
採用されていなければ、危険を冒してガラスふきていうことですかね。
Wコン、アップルもベランダがガラス壁があると思うのですがどうしているんでしょう？

[553: 匿名さん]

>>550
運河を挟み斜め向かい側の豊洲ISTビルと隣接する未竣工のオフィスビルも清水建設が開発しREIT会社に売却しています。
ここもそうなるかも知れませんね。
10Fですから、とりあえず北西側の眺望の心配は払拭されました。

[554: 匿名さん]

眺望で思いでしました。
場所にもよるかもしれませんが、ららぽーとのレストランからCFTを望みながら食事は無理そうです。
シエルタワーがそびえ立ち、アップルも目に入りません。

[555: 匿名さん]

>547さん
サッシが１２ミリ対応でも、硝子がスペーシアと決まっているのであまり関係ないような。

三越跡、１０階で安心しました＾＾

[556: 匿名さん]

>534さん
ベランダ外側のガラスは、年に何回か業者が掃除すると営業に聞いた記憶があります。
何回だったか記憶していませんが。（１期なので随分前なもので）営業さんに確認してみてください。

[557: 匿名さん]

>>555
当初、70mmサッシではスペーシアがベストだったかもしれませんが、
デベの都合で仕様変更するのですから、再検証すべきです。
特にデベは説明に機能向上を挙げている以上、
最大の売りである70mmサッシでペアサッシ対応を無視するわけに行かないでしょう?
今春以降、資材が値上がりしているので、現実的で無いことは分っていますがね...

>>556
ゴンドラにしろ、ベランダ内からの作業にしろ、部屋を覗かれるのは良い気持ちしませんね。
セルフクリーニング素材になりませんかね?
光触媒でなくても、丸紅が押しているイオン固定素材でも良いですから...

[558: 匿名さん]

現在ＦＩＸで数ヶ月に１度業者が入ります。ゴンドラです。
事前にいつはいるか連絡が来ますので、１日不在のときはカーテンを閉めて外出。
在宅時は、順番に来るのがわかりますので、自分の家やすぐ上、横の番のときだけ
カーテンを閉めます。何時間もかかるものではなく長くても数十分ですから
あまり気になりませんよ。
もちろん、特殊加工仕上げのほうが良いですけど。

資材の値上がり以外にも、現実問題、既に下層〜中層階のものは発注したでしょうし、
入居後の後付けもスペーシアで統一となっているので難しそうですね。

[559: 匿名さん]

ｗコンはベランダ全面透明ですが、ＣＦＴは一部分しか透明ではありません。
プライバシーを守るためといわれましたが、何故だかご存じの方いらっしゃいますか。

ゴンドラで窓をふく面積は減りますから管理費の節約ににはなりますね。

[560: 匿名さん]

全面透明ガラスにしなかったんは、デザイン性のためと営業からは聞きました。
通常FIX窓は事実上自分では拭けないので、業者がはいりますが、こちらのようにベランダの壁的なものなので、業者がほんとにはいるのでしょうか？
重要事項説明書を読むかぎり、記述はありません。そうると自分での清掃となるのではないでしょうか？
セルフクリーニング素材ならいいですが、そうでなけば、かなり汚れが見だちます。　自分で拭くのはかなり安全性に問題があると思うですが。
どうでしょうか。

[561: 匿名さん]

その点は、ご存知の方がいない限りここでは結論がでませんので、
直接営業さんに尋ねればよろしいだけでは？
こうならこうだけどどうか？という仮定の話で議論しても不毛ですよね。
確認すればすぐに答えが出ます。

[562: 匿名さん]

560さんはご存じの方及び他の人の意見を望んでいるのでは？
営業さんに直接問い合わせをしにくり人なんでしょ。
直接聞けない人がここの板で情報交換、意見交換するということで、まぁいいんじゃないんでしょうかね。
確かに過去スレでもこの論点はでていなかったような気がしますが。

[563: 匿名さん]

1、2期契約組は、MRに出向くようなイベント当分無いし、
3期販売中の営業の手間を取らすのも気が引けて、
だれか聞いたひとがいないかココで聞いているのでしょう。(私も含めて)
機会が有ったら営業に聞いて報告します。

ちなみにPCTの場合、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43816/
No.175から引用：
> 「バルコニー手すりのガラス外面の掃除方法ですが、
> 予定では、係員が定期的に清掃にお伺いし、バルコニー側から
> （内側から）器具を使って清掃する予定です。」

[564: 匿名さん]

東雲だけでなく、豊洲や芝浦も行ってきましたが、売主側も超強気になっているように感じます。買う側も「バスに乗り遅れるな」って感じで焦っていて、市場が過熱しているのでしょうか？豊洲−東雲ラインで坪単価２５０になるくらいなら、沈静化するのを待ちます。ＣＦＴは坪２００程度でリーズナブルな価格の最後の物件かもしれません。この第３期こそ当選して、早く皆様の輪の中に入りたいです。１４日（土）の３期登録に行ってくる予定です。

[565: 匿名さん]

563さん
PCTでは、清掃するんですね。あそこは、確かガラス面が大部分を占めたと思いますので、当然ですかね。なにかお分かりになりましたらまた教えてください。
564さん
ご考察のとおり、いわゆる湾岸エリアでは、近々では、最後の坪200万物件ではあるとは思いますよ（長期的にはわかりませんが）。
無事契約になるといいですね。

[566: 匿名さん]

＞＞５６０さん
５５９です。返答有り難うございます。
営業の人に聞いた範囲では「プライバシーを守る」ということだったのですが、何となく腑に落ちずにきているので。透明だとそんなにプライバシーが侵害されるのかと素朴な疑問を持ったのです。
同じ営業の人に同じ事をきいても同じ答えだろうし、他の営業の方はなんと言っているのかなあと思いまして。「デザイン性のため」といってる営業の方もいるのですね。

入居までまだまだ長く、ついいろんな事を楽しく、考えてしまいますね。

＞＞５６１さん
ここのレスはみんなでいろいろ気づいた点や意見を出し合って、おしゃべり感覚で盛り上がっているのだから、それはちょっと寂しいです。皆がＭＲにいつも行けるわけでないし（特に契約者）、電話で聞くまでもないし・・・。という場合誰か聞いて下さってここに書いて下さればいいのでは。と思います。

[567: 匿名さん]

>>565
PCTのA棟とCFTは、外部FIX窓無し、格子とガラス手すりの混合、
同時期に設計と類似点は多いです。
PCTがベランダ内部から清掃なら、ここもそうでしょう。

>>566
縦格子とガラスの手すりの比率が変わる階数と、CODANの階数を比べれば、
プライバシーがCODANに配慮したものだと推測できます。
直接関係するのは南西側だけですが、他の面はシンメトリーにするための意匠だと思います。
この時期設計のものに格子とガラス混合の手すりが多いような気がしますが、
(サンプリングはPCT、CFTだけだけど...)
建材の納入/値上げに対するリスク分散対策でしょうか?

>>564
ご成約をお待ちしています。

[568: 匿名さん]

>>557
サッシは枠の部分は変更なしだったように思ってましたが、どうでしょう。
もし枠の部分も変更になりそれが機能向上だというのなら、557さんが
言うように再検証してほしいですね。

それにしても、クレセントの無断変更に関しては全く連絡がきませんね。
時間切れを狙っているように思えませんか？

[569: 匿名さん]

アップルタワーと比較して悩んでますが、アップル方が安くていいですよね、やっぱり

[570: 匿名さん]

>>569
アップルは残り5戸、それも高価のばかりと最近見た気がします。
それで、アップルの方が安くて良いと思うなら、すぐに登録しないと!

そんなエサにはかからないクマー
(AA省略)

[571: 匿名さん]

>>569
ほんとですね。音沙汰なしですね。このスレでも最近話題になりませんね。
駐車場の契約書記入手続きの不備は、お詫び　という形にで納得しましたが。

[572: 匿名さん]

>569
安いかどうかだけが判断基準ならそれでいいんじゃないの？

[573: 匿名さん]

563、567です。
ベランダのガラス手すりの清掃に付いて担当の営業に質問し、以下のような回答を得ました。
・ベランダのガラス手すりの清掃は各戸で行う。
・市販のスクイジー/ワイパーを使用すると良い。
・現在提示している管理費は各戸清掃が前提(その分安価)。
・セルフクリーニング素材は使用していない。
・そんなに汚れないと予想している。
快くお答えいただき、ありがとうございました >> 担当営業さん

556さんの聞いた話と食い違いますので、できれば他の方も確認お願いします。

PCTを検討していた方は分ると思いますが、
あそこは管理費が高いから...

個人的には、定期的に訪問者を迎え入れなくて良いと分り安心、
反面、「CFTならセルフクリーニング素材かも知れない」が外れてがっかりです(単に横着)。

なお、お隣の豊洲に東急ハンズも大形ホームセンターのビバホームもありますから、スクイジーの話題も継続してお願いします。

[574: 匿名さん]

この前ＭＲで営業がクレセントの件を説明してくれたとき、メーカーが変更の資料を作成中で
整い次第、資料を送ります。みたいな事を言ってた気がします。
その話の時、私はキッチンを見ていたので遠くにその話が聞こえました。
定かではないですが・・・・そのうち送られてくるかも知れません。
聞き間違ってたらごめんなさい！ですけど。

[575: 匿名さん]

ベランダからの一斉清掃は、現実的ではありません。
理由は、立会い人が必要となり、全居住区が一定日（１〜２日？）では立ち会えない居室が多いからです。
一斉清掃期間が延びれば、当然管理費からの出費も大きくなります。

[576: 匿名さん]

>>573さん
ご丁寧なレスありがとうございます。
感謝します。
自分のベランダくらい自分で掃除しましょうてことで納得です。

[577: 匿名さん]

>>568、574
トステムのプレスリリースにあわせて資料配布でしょう。
今週あたりから2Fの躯体工事が始まりますから、
もう少しで住戸用サッシが必要になります。
サンプルとして置いてあったシリーズに、もっとましな樹脂の色があるのに、
あえて違和感有りまくりなのを置いとくのか良く分らん。
期待させとかないで、実際は(サンプルよりは)良かったパターンを希望します。

[578: 匿名さん]

すでに数階分は材料発注済みでしょうから、
デベは公式には全く説明せず、また個別に質問した契約者にもろくな説明せずに、
あたかもトステムの資料の遅れが悪いかのように言い逃れして、
時間切れを狙っているんではないでしょうか。

契約者にとっては、本来トステムとデベの間の話はどうでもいいはずです。
なんの言い訳にもなりません。
少なくともデベには契約者との約束を守るために、トステムに対して自分で交渉する
義務があります。それをトステムからの資料待ちということで、時間を浪費すれのであれば、
結果に対する責任は全てデベになります。
もし時間切れということであれば、仕方ないので特注でクレセント作ってもらいましょうか。

この雰囲気のいい掲示板で、言いがかりみたいなことは書きたくないのですが、
時間が経つにつれて虚しさが強くなってしまい、書きました。
気を悪くする方がいたらごめんなさい。でもデベには放置せずに対応してほしいです。

[579: 匿名さん]

う〜ん、時間切れを狙っているという思いになられるという事は、
この変更自体に納得いかないということでしょうか？
購入者に説明が無いということではなく、クレセント自体気に入らないので前のに
戻してほしい、または同等と思われるものにして欲しい、ということですか？
そういうことであれば、この変更の話題が出た時点で、速攻行動をするべきだったと
思いますよ。もちろん、今からでも遅くはありませんが。
デべからの行動を待っていていいのは、クレセントはこれでもまぁいいけど、
ちゃんと誠意ある対応をしてもらいたいと思っている人だけではないでしょうか。
うちは後者なので、待っていますが、前者であるなら悔しいですが待っていては
駄目だと思います。

[580: 匿名さん]

>>579
そうなんですよね。
でも行動を取っても、「トステムの資料待ち」と言っているのはデベなんです。
何度言っても同じです。
ですから時間切れを狙っているのかな、と。

[581: 匿名さん]

CFT購入者はお人好しだね。
デベは1枚も2枚も上手。自分が損することはやらないよ。
みんながおとなしくて悪評立たないとわかればなおさら。
クレセントを問題にしていない人も、その態度がいつか自分の首を絞めるよ。

[582: 匿名さん]

「トステムの資料待ち」の結果、どうゆう選択があるのか確認していますか？
ただ黙ってそれを受け入れるのみでは意味がないですよね。
それにたいして契約者が「ＮＯ」を言えるのかどうか、、、

[583: 匿名さん]

sage進行でいきましょう。
581みたいな、悪意ある煽りがやってくる内容ですので。
sageチェックお願いします。

[584: 匿名さん]

もし、クレセントは有無を言わさずこれでいくとなった場合、
契約と変わることで値引き要求など出来るのでしょうか？

[585: 匿名さん]

>>580
「トステムの資料待ち」は「トステムの製品発表(プレスリリース)待ち」と同義です。
ゼネコンの設計、調達部門には新製品の資料が届いていると考えるのが当然ですが、
秘守契約があるので、公にすることはできません。
デベのMRまで詳細資料が来ているかは分りません。
ひょっとしたら、担当営業で無く丸紅正社員に絶対に口外しないからとお願いすれば、何か教えてくれるかもしれませね。

本当に年内にモデルチェンジするなら、
半期業績発表の時期なので株価対策のリークが有ってもよいのだが...
トステムの過去のプレスリリース見ると、
製品発表してから半年〜１年後位に製品出荷報告があるんだけど、
本当に製品発表直後に出荷するんですかね?
お人よしでしょうか?

[586: 匿名さん]

１４日から登録ですね。

[587: 匿名さん]

５８６さん、登録なさいますか？私は朝一番で行きます。

[588: 匿名さん]

578さん、578さんに全面的に同意です。
これから登録開始というのに・・
せっかくのいいスレが・・・

[589: 匿名さん]

登録は早い遅い関係ないですよね？
営業さんと倍率を確認しながらのほうが良いのでしょうか。

[590: 匿名さん]

朝一番で登録していれば、それ以降に来た人に対して、「この部屋はもう希望が入ってるんですよ」
と牽制することができる・・・という程度のメリットはありますね。
どのくらい効果があるかは謎ですが。