東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その５

[匿名さん]

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/

[502: 匿名さん]

以前話題に出ていた朝刊の各戸配達や、生協など色々話し合うことありそうですね

[503: 匿名さん]

そうですね。いろいと検討しないといけないといけないといけませんね。
個人的には、洗濯、朝刊、生協　いずれも賛成です。
あまり、制約の多いマンションは好きではありません。あとは、住む人の良識に委ねればいいと思います。

[504: 匿名さん]

CFTとは関係ありませんが
間違った情報が流れているようなので訂正させていただきます
アップルではベランダでの物干しは禁止されていません
当初はそのような案もあったようですが
手摺以下の高さであればベランダに干してもOKだそうです
なのでアップル入居後に表から洗濯物を干しているのを見かけても
「管理規約を守れない住人ばかりだ」なんて勘違いしないでくださいね

[505: 匿名さん]

>>504さん
スレを越えてのご指摘、ありがとうございます。
以下のように訂正させていただきます。
---
Wコンフォート…禁止
アップル…手すり以下可
CODAN…1街区は構造上無理、他は特に規定無し
---
キャナルコートのタワーマンション群の中でCFTだけが外干しOKなんだから、
あんまりハデにやったらダメヨと言う意味で挙げさせてもらったもので、他意はありません。
洗濯物が落ちていたら、CFTのものだと思われますからね。

お隣さん同士仲良くおねがいします。
アップルの方が一年早い竣工なので、何か情報がありましたら提供お願いします。

[506: 匿名さん]

CFTも手すり以下で、アップルと一緒ですよね

[507: 匿名さん]

今日の豪雨で豊洲の道路が一部冠水しましたね。
うちは別棟の地下の駐車場が当たったのですが、テレビで今日のような
雨の日に地下に雨水が流れ込むという特集をやっていたのですが、やはり危ないんでしょうか。
心配になってきました。

[508: 匿名さん]

今日のような豪雨は、１年に１度あるかないかとニュースで言っていました。
３年前の台風直撃時冠水したジャスコ辺りも、区で対応かされたと聞いています。
なので今日は大丈夫だったようですね。
もちろん、絶対冠水しないとはいいきれませんので、土嚢などの自己防衛は湾岸
マンションは必須かと思います。

[509: 匿名さん]

本日豪雨の中、近くまで行ったので、久々にＭＲに寄ってきました。
近くに小学生が何人か歩いてましたが、傘が折れてボロボロでした。
みんなふざけて笑ってましたが、悲惨でした・・・
今日のように雨・風がひどい日は、傘がたくさんダメになるのは
覚悟しておかなければいけないようですね＾＾；

[510: 匿名さん]

そうですね。会社が都心の高層ビル郡にありますが、そこらじゅうに折れた傘が
散乱していました。歩道橋では傘がさせませんでした、、、今日はどこもきつかったです。

３期は６０戸と発表になりましたね。
ということは、４期もあるということですよね。

[511: 匿名さん]

今日は辰巳駅への橋を歩くと全身びしょ濡れでしょうか。
今日みたいな日は豊洲へのバスは混んでいるんでしょうかねえ。

CFTの地下には揚水ポンプはあるんでしたっけ。
土嚢の準備は必要ですが、ポンプもあったらよさそうに思いますが、
実際この手のマンション・ビルには備えておくものなんでしょうかね。

[512: 匿名さん]

ちなみに、今日冠水したのは豊洲６丁目の築地移転予定地あたりで、まだ工事中の
なにも整備されていないところなので仕方ないというお話でしたよ。

[513: 匿名さん]

今日の豪雨で豊洲の道路が一部冠水しましたね。うちは別棟の地下の駐車場が当たったのですが、テレビで今日のような雨の日に地下に雨水が流れ込むという特集をやっていたのですが、やはり危ないんでしょうか。心配になってきました。大丈夫なんでしょうか。

[514: 匿名さん]

コピペですか？

[515: 匿名さん]

ごめんなさい。重複してしまいました。

[516: 匿名さん]

まだ工事中の場所だったんですね。詳しい場所がよく分からなくて。
少し安心しました。ありがとうございます。

[517: 匿名さん]

>>510さん
そうですね。３期６０戸販売予定ということは、４期以降に３０〜４０戸
が持ち越されるという計算になりますね。

[518: 匿名さん]

最上階でまだ残っている部屋はあるのでしょうか？

[519: 匿名さん]

あります。
第3期は高層階メインです。
ご検討はおはやめに。

[520: 匿名さん]

５１８さん、最上階は今回３戸売りに出ています。次期以降に温存されているのが、その他に２戸あります。５１８さんは最上階狙いですか？今回の第３期が完売すれば、３２階以下は全て決定し、残りは３３〜４２階のみになりますね。

[521: 匿名さん]

60戸くらいなら抽選もいままでになく高倍率になりそうですね。
豊洲、東雲エリアでいえば、諸条件からして、悠長なことも言ってられないでしょうからね。

[522: 匿名さん]

４３５です。以前、都バスについての情報を皆様からいただきありがとうございました。昨日私は、「東１６」系統で１８時頃に、新川２丁目から東京駅八重洲口までバスに乗りましたが、大混雑＆ダイヤ大乱れでした。東雲・豊洲方面には行かなかったのですが、やはり昨日のような特殊な天気の時は都バスの運行も乱れていましたでしょうか？東雲から「東１６」で通勤しようと考えていますので皆様のご助言があればありがたいです。（追伸）９月末の京葉線の混乱に巻き込まれた１人です。京葉線から脱出して、東雲に住みたいと余計に感じました。

[523: 匿名さん]

５２１さん、確かに高倍率になりそうですね。１期、２期の平均倍率は何倍くらいだったのでしょうか？もしご存知でしたらご紹介いただけませんか？

[524: 匿名さん]

520 さん
第4期以降は、３３階以上ということなんですね。建設の進捗に併せて、確実に下の階から販売するということなんですね。　そうすると、後の契約者もAオプション申し込めるし、ちゃんと考えているわけですね。　なるほど、納得しました。
518さん
ご希望のお部屋がゲットできるといいですね！

[525: 匿名さん]

>>511
図面集を見ると地下１F「ろ過・ポンプ室」がありますが、これが下水系の排水設備でしょうか？
地下1F部分は外部駐車場と一体化されていますから、外部駐車場の排水もここですると思われます。
前にも書きましたが、駐車場へのアプローチの最高地点は、道路面より30〜40cm高い位置にあります。
さらに、そこに防潮板を取り付ける設備がありますので、CFTの1F基準面(道路+約1m)までは想定内ではないでしょうか？

[526: 匿名さん]

＞525
ということは、少なくても地面より、40センチ以上冠水しないと地下駐車場には水が入らない理解でいいでしょうか？地下駐車場にしたもので、不安です。

[527: 匿名さん]

５２０です。５２４さん、そうです。豊洲のどこかの物件のように、売り出しの半分くらいの戸数が色パターン＋間取りパターンを選択できない、ということではないので、その意味では良心的な物件ですね。ただ今期は、１６〜２２階の１９戸がすんなり売れるかどうかがデベの手腕でしょうね。この１９戸のうち１７戸が、価格「６０００前後」ですから。３２階以下が完売できれば、第４期以降も余裕でオプションを買主に提供できそうですね。

[528: 匿名さん]

527さん524です。
その意味で良心的な計画でしょうね。うちも　豊洲の物件を検討した際には、OPのオダーができず、かなりトーンダウンしてしましました。ここは、セレクトできて、OPもゆっくり検討できてよかったです（その為かなりのOP料金になってしまいましたが（笑））。
また、仰るとおり、中階層の100㎡超、6000万級はデベの腕のみせどころでしょうね。　購買層も4000万級にくらべると限定されるでしょうからね。
ファイト丸紅さん！！

[529: 匿名さん]

>>525
東雲1丁目は、道路基準面でさえも運河の水面より常に上に位置します。
道路が冠水するのは、単に排水が上手くいっていないだけです。
集中豪雨で40cm以上も冠水する時は、溢れた水は水辺公園から運河に流れ落ちるような気がします。
あそこの公園の堤防はその位でしたよね。

もし、満潮と発達した低気圧による異常潮位と集中豪雨が重なったらどうなるかですが、
江東区の全ての運河の水門がすべて閉じられ、複数設置されている揚水場から運河の水を東京湾に汲み出し運河の水面の上昇を防ぎます。
桜橋から辰巳水門側をみると水路が二手に分かれているのが分かりますが、辰巳駅側の水路にあるのが揚水施設です。

[530: 匿名さん]

５２７です。５２８さんは、どんなＯＰを注文されましたか？以前のレスでは、皆さん食器洗浄機やダウンライトなんかを注文されていたようですが。私は第３期で当選したら、、、の話ですが、元の住居価格が結構な値段なので、ＯＰは厳選せざるを得ないように感じています。「１００万」を超えるＯＰを注文された方も多いようですね。

[531: 匿名さん]

530さん
528です。
OPは、ペアガラスをいれるかどうかで大きく変わると思います。部屋にもよりますが、40万〜70万だと記憶してます。
うちは、ベアガラス、ダウンライトは必須でした。理由は後付が難しいためです。
それに、追加したのは、
キッチン充実のために、キッチンピトロ、食洗機、電子オーブン等です。キッチン関係だけで、約80万くらい掛かってしまいました。
あとは、住戸内環境のために、コンセント増設、ピクチャーレール等です。
全部で約200万くらいです。　かなり大きな金額となってしましました。
ただ、ペアガラスをチョイスし、他のOPを追加すると、100万くらいにはすぐなりそうです（本心は、ペアガラスは高層マンションなので標準にしてほしかったとの思いはありました）。
基本的は、後付が難しいものを優先して注文しました。
528さんは、ご検討者なのですね。お詳しいので、既契約者だと思っていました。
ご希望の住戸に当選できるといいですね。

[532: 匿名さん]

５３０です。５３１さん、レスありがとうございます。２００万ですか。。。私の希望の住戸の場合、ペアガラスは７０万超です。防音・断熱を考えたら付けるべきでしょうが、金額の大きさとケータイの電波が入る・入らないの問題もあり、ちょっと悩んでます。今期は放出戸数が少ないので、まず抽選に勝ち抜くことが先決ですが、倍率にひるまずに希望の住戸を登録する予定です。５３１さん、ご教示ありがとうございました。（抽選撃沈経験あり）

[533: 匿名さん]

532さん
531です。
70万超となると100クラスでしょうか（うちもやはり70万超でした）。
確かにペアガラスに70万では、モチベーションが上がりませんよね。別に綺麗になったり、かっこよくなったりするわけではありませんからね。
まずは、抽選を見事クリアできるといいですね。

[534: 匿名さん]

少し気になることがあります。
教えて下さい。
バルコニーは、格子とガラスがありますが、ガラスは誰が掃除をするんですか？
自分でするとなると内側は拭けますが、外側はかなり身を乗り出さないといけないんではないでしょうか？
重説では、説明された記憶がありません。
どなたか知りませんか？
ちなみに、他の物件は、定期的に拭かれるところが多いみたいです（豊洲、芝浦、武蔵小杉・・）

[535: 匿名さん]

三期に申し込もうと思いますが、倍率は
どの程度になりそうでしょうか？。
二期の時の倍率でよいので、
参考にしりたいのですが。
価格は６０００万弱です。

[536: 匿名さん]

ペアガラスは後付け可能です。
むしろ、後付のほうが安く済みますし、結構後付にしたかたも多いようですよ。
また、食洗機も後付のほうが安いです。それに後のほうが新しい機械が入れられます。
面材が一緒になるかどうかという部分だけかと思います。

後付で高くなるのはお風呂関係。後付できないのはダウンライトや配線などでしょうか。

[537: 匿名さん]

ペアガラスは約半分くらいの方がつけない、または後付けを選択したと聞いています。

[538: 匿名さん]

ケースバイケースですが、ダウンタイトの後つけは可能です。
事実、内覧会等でＤＬのつけ忘れの指摘があった場合、
後からつけます。（一部、壁・天井はめくりますが）
ペアガラスはアルミ建具（ＡＷ）によりますが、
通常、ガラスの幅にあわせ建具を製作しますので、ＦＬ１０（仮定）
をＦＬ１０＋Ａ６＋ＦＬ６のようにガラス幅を１２㎜も大きくできません。
ガラスからＡＷのシール幅は４から６ミリ程度なので、ＡＷ製作・取付後
にガラス幅の大きな変更は困難なのが一般的だと思います。
なにか別の調整方法があれば、可能かと思いますが。

[539: 匿名さん]

ペアガラスの後付可能というのは営業さんにも、デザインテックの方にも確認済みです。
スペーシアは、枠がそのままのが使えるというのが売りでもありますので。
事実、知人がリフォームであとからスペーシアに変えましたが、枠はそのままでＯＫでした。

[540: 匿名さん]

ちなみに、後づけでもガラスは同じスペーシアでというのは決まっています。

[541: 匿名さん]

連投ですが、スペーシアはペアガラスというか真空ガラスですよね。
総厚が６ミリでサッシそのままで入れ替え可能というのが売りです。

[542: 匿名さん]

スペーシア、調べて見ました。
日本板の製品名ですよね。
日本板のカタログないでも、ペアガラス（複層ガラス）と区別して
比較していました。ガラスとガラスの間に空気層がないものを
複層ガラスと呼べるかどうかは、別として勉強になりました。
ただ、個人的にはガラスの強度が少し気になります。
どのように強度確保しているのか、週明けにガラス施工店に
聞いてみます。
それ以外は、熱を伝える層を持たない、真空ガラスの断熱性能は
かなり期待できそうです。

[543: 匿名さん]

倍率はどうなんでしょうかね？
ここは営業さんがなるべく倍率が出ないようにまわしてくれたりしているようですが。
１期２期でも、１倍の部屋もあり、４倍の部屋あり、８倍の部屋ありという感じだったかと。
以前、ここのスレッドでも１３倍？（かなりあやふやな記憶です）で外れたという書き込み
を見たような気がします。
階を変えれば倍率が下がるのか？など確認しながらなるべく１倍の部屋を狙いました。

[544: 匿名さん]

>>534
CFTで採用されているかは不明ですが、光触媒ガラスというものが実用化されているようです。
これだと汚れは光（紫外線）が当たると分解して、雨で流れ落ちるそうです。
採用されていると、うれしいですね。

[545: 匿名さん]

営業さんから聞いた話では、２期は２１倍があったそうです。
（積み立てくんとふつうくんの一騎打ち）
結果は、１／２１の確率でふつうくんが取ったとのこと。（凄い！）
それ以外は、無抽選（１倍）〜１桁の倍数とも言っていました。
ＣＦＴは、同一モデルで１階あがっても２０〜３０万円しか違いません。
ということもあり、階があがると倍率が高くなる（＝抽選となる）雰囲気でしたので、
私は確実な階に落として希望を出し当選しました。

[546: 匿名さん]

あ、そういえば1期も数倍の積み立て君にふつう君が勝利したという話を聞いた気が・・・

[547: 匿名さん]

>>538
ちなみに、MRに置いてある新しいサッシのサンプルの型番は「PRO-SE」です。
このシリーズの売りは、空気層12mmの複層ガラスに対応しているものを選べることです。
http://www.tostem.co.jp/bldg/lineup/pro-se/ecology/ecology_01.htm

[548: 匿名さん]

>>455
在京FM局は、正規にTVアンテナジャックから分波できると購入のしおりに書いてあります。
参考まで、

[549: 匿名さん]

以前話題になった三越配送センター跡地ですが、
現地建築計画のお知らせより抜粋します。
名称：(仮称)東雲計画
用途：事務所
敷地面積：20,448.87平米
建築面積：6,990.56平米
延べ面積：63,8377.71平米
構造：鉄骨造
基礎工法：杭基礎
階数：地上10F/地下2F
高さ：44.35(最高53.10)m
着工予定：19/02/15
完成予定：20/05/31
建築主：清水建設(株)

[550: 匿名さん]

ということは、オフィスなのですね。　　てっきりマンションかと思ってました。

[551: 匿名さん]

４２０です。公園の情報をいただいた４６９さん、４７７さん、ありがとうございました。風は強かったのですが天気の良い今日の昼間に「辰巳の森」に行ってきました。少し距離がありますが、歩いて行ける範囲内でこれだけの広さの公園があると、４６９さんが「いやされます」と書かれた気持ちが分かりました。海浜公園は樹木は多くないですが、広い芝生が魅力的ですね。緑道公園の方は高速道路の騒音は気になるものの樹木が多く並木道も整備されていて気持ちよかったです。ＭＲから１周したのでちょっと疲れましたが収穫ありです。ありがとうございました。

[552: 匿名さん]

>544さん
レスありがとうございました。
それが採用されているなら、掃除いらなさそうですね。
採用されていなければ、危険を冒してガラスふきていうことですかね。
Wコン、アップルもベランダがガラス壁があると思うのですがどうしているんでしょう？

[553: 匿名さん]

>>550
運河を挟み斜め向かい側の豊洲ISTビルと隣接する未竣工のオフィスビルも清水建設が開発しREIT会社に売却しています。
ここもそうなるかも知れませんね。
10Fですから、とりあえず北西側の眺望の心配は払拭されました。

[554: 匿名さん]

眺望で思いでしました。
場所にもよるかもしれませんが、ららぽーとのレストランからCFTを望みながら食事は無理そうです。
シエルタワーがそびえ立ち、アップルも目に入りません。

[555: 匿名さん]

>547さん
サッシが１２ミリ対応でも、硝子がスペーシアと決まっているのであまり関係ないような。

三越跡、１０階で安心しました＾＾

[556: 匿名さん]

>534さん
ベランダ外側のガラスは、年に何回か業者が掃除すると営業に聞いた記憶があります。
何回だったか記憶していませんが。（１期なので随分前なもので）営業さんに確認してみてください。

[557: 匿名さん]

>>555
当初、70mmサッシではスペーシアがベストだったかもしれませんが、
デベの都合で仕様変更するのですから、再検証すべきです。
特にデベは説明に機能向上を挙げている以上、
最大の売りである70mmサッシでペアサッシ対応を無視するわけに行かないでしょう?
今春以降、資材が値上がりしているので、現実的で無いことは分っていますがね...

>>556
ゴンドラにしろ、ベランダ内からの作業にしろ、部屋を覗かれるのは良い気持ちしませんね。
セルフクリーニング素材になりませんかね?
光触媒でなくても、丸紅が押しているイオン固定素材でも良いですから...

[558: 匿名さん]

現在ＦＩＸで数ヶ月に１度業者が入ります。ゴンドラです。
事前にいつはいるか連絡が来ますので、１日不在のときはカーテンを閉めて外出。
在宅時は、順番に来るのがわかりますので、自分の家やすぐ上、横の番のときだけ
カーテンを閉めます。何時間もかかるものではなく長くても数十分ですから
あまり気になりませんよ。
もちろん、特殊加工仕上げのほうが良いですけど。

資材の値上がり以外にも、現実問題、既に下層〜中層階のものは発注したでしょうし、
入居後の後付けもスペーシアで統一となっているので難しそうですね。

[559: 匿名さん]

ｗコンはベランダ全面透明ですが、ＣＦＴは一部分しか透明ではありません。
プライバシーを守るためといわれましたが、何故だかご存じの方いらっしゃいますか。

ゴンドラで窓をふく面積は減りますから管理費の節約ににはなりますね。

[560: 匿名さん]

全面透明ガラスにしなかったんは、デザイン性のためと営業からは聞きました。
通常FIX窓は事実上自分では拭けないので、業者がはいりますが、こちらのようにベランダの壁的なものなので、業者がほんとにはいるのでしょうか？
重要事項説明書を読むかぎり、記述はありません。そうると自分での清掃となるのではないでしょうか？
セルフクリーニング素材ならいいですが、そうでなけば、かなり汚れが見だちます。　自分で拭くのはかなり安全性に問題があると思うですが。
どうでしょうか。

[561: 匿名さん]

その点は、ご存知の方がいない限りここでは結論がでませんので、
直接営業さんに尋ねればよろしいだけでは？
こうならこうだけどどうか？という仮定の話で議論しても不毛ですよね。
確認すればすぐに答えが出ます。

[562: 匿名さん]

560さんはご存じの方及び他の人の意見を望んでいるのでは？
営業さんに直接問い合わせをしにくり人なんでしょ。
直接聞けない人がここの板で情報交換、意見交換するということで、まぁいいんじゃないんでしょうかね。
確かに過去スレでもこの論点はでていなかったような気がしますが。

[563: 匿名さん]

1、2期契約組は、MRに出向くようなイベント当分無いし、
3期販売中の営業の手間を取らすのも気が引けて、
だれか聞いたひとがいないかココで聞いているのでしょう。(私も含めて)
機会が有ったら営業に聞いて報告します。

ちなみにPCTの場合、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43816/
No.175から引用：
> 「バルコニー手すりのガラス外面の掃除方法ですが、
> 予定では、係員が定期的に清掃にお伺いし、バルコニー側から
> （内側から）器具を使って清掃する予定です。」

[564: 匿名さん]

東雲だけでなく、豊洲や芝浦も行ってきましたが、売主側も超強気になっているように感じます。買う側も「バスに乗り遅れるな」って感じで焦っていて、市場が過熱しているのでしょうか？豊洲−東雲ラインで坪単価２５０になるくらいなら、沈静化するのを待ちます。ＣＦＴは坪２００程度でリーズナブルな価格の最後の物件かもしれません。この第３期こそ当選して、早く皆様の輪の中に入りたいです。１４日（土）の３期登録に行ってくる予定です。

[565: 匿名さん]

563さん
PCTでは、清掃するんですね。あそこは、確かガラス面が大部分を占めたと思いますので、当然ですかね。なにかお分かりになりましたらまた教えてください。
564さん
ご考察のとおり、いわゆる湾岸エリアでは、近々では、最後の坪200万物件ではあるとは思いますよ（長期的にはわかりませんが）。
無事契約になるといいですね。

[566: 匿名さん]

＞＞５６０さん
５５９です。返答有り難うございます。
営業の人に聞いた範囲では「プライバシーを守る」ということだったのですが、何となく腑に落ちずにきているので。透明だとそんなにプライバシーが侵害されるのかと素朴な疑問を持ったのです。
同じ営業の人に同じ事をきいても同じ答えだろうし、他の営業の方はなんと言っているのかなあと思いまして。「デザイン性のため」といってる営業の方もいるのですね。

入居までまだまだ長く、ついいろんな事を楽しく、考えてしまいますね。

＞＞５６１さん
ここのレスはみんなでいろいろ気づいた点や意見を出し合って、おしゃべり感覚で盛り上がっているのだから、それはちょっと寂しいです。皆がＭＲにいつも行けるわけでないし（特に契約者）、電話で聞くまでもないし・・・。という場合誰か聞いて下さってここに書いて下さればいいのでは。と思います。

[567: 匿名さん]

>>565
PCTのA棟とCFTは、外部FIX窓無し、格子とガラス手すりの混合、
同時期に設計と類似点は多いです。
PCTがベランダ内部から清掃なら、ここもそうでしょう。

>>566
縦格子とガラスの手すりの比率が変わる階数と、CODANの階数を比べれば、
プライバシーがCODANに配慮したものだと推測できます。
直接関係するのは南西側だけですが、他の面はシンメトリーにするための意匠だと思います。
この時期設計のものに格子とガラス混合の手すりが多いような気がしますが、
(サンプリングはPCT、CFTだけだけど...)
建材の納入/値上げに対するリスク分散対策でしょうか?

>>564
ご成約をお待ちしています。

[568: 匿名さん]

>>557
サッシは枠の部分は変更なしだったように思ってましたが、どうでしょう。
もし枠の部分も変更になりそれが機能向上だというのなら、557さんが
言うように再検証してほしいですね。

それにしても、クレセントの無断変更に関しては全く連絡がきませんね。
時間切れを狙っているように思えませんか？

[569: 匿名さん]

アップルタワーと比較して悩んでますが、アップル方が安くていいですよね、やっぱり

[570: 匿名さん]

>>569
アップルは残り5戸、それも高価のばかりと最近見た気がします。
それで、アップルの方が安くて良いと思うなら、すぐに登録しないと!

そんなエサにはかからないクマー
(AA省略)

[571: 匿名さん]

>>569
ほんとですね。音沙汰なしですね。このスレでも最近話題になりませんね。
駐車場の契約書記入手続きの不備は、お詫び　という形にで納得しましたが。

[572: 匿名さん]

>569
安いかどうかだけが判断基準ならそれでいいんじゃないの？

[573: 匿名さん]

563、567です。
ベランダのガラス手すりの清掃に付いて担当の営業に質問し、以下のような回答を得ました。
・ベランダのガラス手すりの清掃は各戸で行う。
・市販のスクイジー/ワイパーを使用すると良い。
・現在提示している管理費は各戸清掃が前提(その分安価)。
・セルフクリーニング素材は使用していない。
・そんなに汚れないと予想している。
快くお答えいただき、ありがとうございました >> 担当営業さん

556さんの聞いた話と食い違いますので、できれば他の方も確認お願いします。

PCTを検討していた方は分ると思いますが、
あそこは管理費が高いから...

個人的には、定期的に訪問者を迎え入れなくて良いと分り安心、
反面、「CFTならセルフクリーニング素材かも知れない」が外れてがっかりです(単に横着)。

なお、お隣の豊洲に東急ハンズも大形ホームセンターのビバホームもありますから、スクイジーの話題も継続してお願いします。

[574: 匿名さん]

この前ＭＲで営業がクレセントの件を説明してくれたとき、メーカーが変更の資料を作成中で
整い次第、資料を送ります。みたいな事を言ってた気がします。
その話の時、私はキッチンを見ていたので遠くにその話が聞こえました。
定かではないですが・・・・そのうち送られてくるかも知れません。
聞き間違ってたらごめんなさい！ですけど。

[575: 匿名さん]

ベランダからの一斉清掃は、現実的ではありません。
理由は、立会い人が必要となり、全居住区が一定日（１〜２日？）では立ち会えない居室が多いからです。
一斉清掃期間が延びれば、当然管理費からの出費も大きくなります。

[576: 匿名さん]

>>573さん
ご丁寧なレスありがとうございます。
感謝します。
自分のベランダくらい自分で掃除しましょうてことで納得です。

[577: 匿名さん]

>>568、574
トステムのプレスリリースにあわせて資料配布でしょう。
今週あたりから2Fの躯体工事が始まりますから、
もう少しで住戸用サッシが必要になります。
サンプルとして置いてあったシリーズに、もっとましな樹脂の色があるのに、
あえて違和感有りまくりなのを置いとくのか良く分らん。
期待させとかないで、実際は(サンプルよりは)良かったパターンを希望します。

[578: 匿名さん]

すでに数階分は材料発注済みでしょうから、
デベは公式には全く説明せず、また個別に質問した契約者にもろくな説明せずに、
あたかもトステムの資料の遅れが悪いかのように言い逃れして、
時間切れを狙っているんではないでしょうか。

契約者にとっては、本来トステムとデベの間の話はどうでもいいはずです。
なんの言い訳にもなりません。
少なくともデベには契約者との約束を守るために、トステムに対して自分で交渉する
義務があります。それをトステムからの資料待ちということで、時間を浪費すれのであれば、
結果に対する責任は全てデベになります。
もし時間切れということであれば、仕方ないので特注でクレセント作ってもらいましょうか。

この雰囲気のいい掲示板で、言いがかりみたいなことは書きたくないのですが、
時間が経つにつれて虚しさが強くなってしまい、書きました。
気を悪くする方がいたらごめんなさい。でもデベには放置せずに対応してほしいです。

[579: 匿名さん]

う〜ん、時間切れを狙っているという思いになられるという事は、
この変更自体に納得いかないということでしょうか？
購入者に説明が無いということではなく、クレセント自体気に入らないので前のに
戻してほしい、または同等と思われるものにして欲しい、ということですか？
そういうことであれば、この変更の話題が出た時点で、速攻行動をするべきだったと
思いますよ。もちろん、今からでも遅くはありませんが。
デべからの行動を待っていていいのは、クレセントはこれでもまぁいいけど、
ちゃんと誠意ある対応をしてもらいたいと思っている人だけではないでしょうか。
うちは後者なので、待っていますが、前者であるなら悔しいですが待っていては
駄目だと思います。

[580: 匿名さん]

>>579
そうなんですよね。
でも行動を取っても、「トステムの資料待ち」と言っているのはデベなんです。
何度言っても同じです。
ですから時間切れを狙っているのかな、と。

[581: 匿名さん]

CFT購入者はお人好しだね。
デベは1枚も2枚も上手。自分が損することはやらないよ。
みんながおとなしくて悪評立たないとわかればなおさら。
クレセントを問題にしていない人も、その態度がいつか自分の首を絞めるよ。

[582: 匿名さん]

「トステムの資料待ち」の結果、どうゆう選択があるのか確認していますか？
ただ黙ってそれを受け入れるのみでは意味がないですよね。
それにたいして契約者が「ＮＯ」を言えるのかどうか、、、

[583: 匿名さん]

sage進行でいきましょう。
581みたいな、悪意ある煽りがやってくる内容ですので。
sageチェックお願いします。

[584: 匿名さん]

もし、クレセントは有無を言わさずこれでいくとなった場合、
契約と変わることで値引き要求など出来るのでしょうか？

[585: 匿名さん]

>>580
「トステムの資料待ち」は「トステムの製品発表(プレスリリース)待ち」と同義です。
ゼネコンの設計、調達部門には新製品の資料が届いていると考えるのが当然ですが、
秘守契約があるので、公にすることはできません。
デベのMRまで詳細資料が来ているかは分りません。
ひょっとしたら、担当営業で無く丸紅正社員に絶対に口外しないからとお願いすれば、何か教えてくれるかもしれませね。

本当に年内にモデルチェンジするなら、
半期業績発表の時期なので株価対策のリークが有ってもよいのだが...
トステムの過去のプレスリリース見ると、
製品発表してから半年〜１年後位に製品出荷報告があるんだけど、
本当に製品発表直後に出荷するんですかね?
お人よしでしょうか?

[586: 匿名さん]

１４日から登録ですね。

[587: 匿名さん]

５８６さん、登録なさいますか？私は朝一番で行きます。

[588: 匿名さん]

578さん、578さんに全面的に同意です。
これから登録開始というのに・・
せっかくのいいスレが・・・

[589: 匿名さん]

登録は早い遅い関係ないですよね？
営業さんと倍率を確認しながらのほうが良いのでしょうか。

[590: 匿名さん]

朝一番で登録していれば、それ以降に来た人に対して、「この部屋はもう希望が入ってるんですよ」
と牽制することができる・・・という程度のメリットはありますね。
どのくらい効果があるかは謎ですが。

[591: 匿名さん]

３−４０００万台の部屋はさすがに激戦でしょうか？

[592: 匿名さん]

５０００−６０００万も激混みな気配。
特に３０００万台は運のいい人の指定席
のような気がします。
つみたてくんに勝った、ふつうくんくらい。

[593: 匿名さん]

>589さん
それは、勝負です。589さんの言うことも一理ありますし、
最後のほうが、この部屋がいいというこだわりがなければ
、低倍率を選択できますし。
私も、登録に行きますが、いつ行くかは、悩んでます。

[594: 匿名さん]

↑×589さんの言うことも→○590さんの・・・
訂正。

[595: 578]

>>582
>ただ黙ってそれを受け入れるのみでは意味がないですよね。
意味がないと言われても困るんですけど。それ以上にはデベは対応してくれません。本当にそれだけなんですよ。
NOと言えるかどうかさえも返答をもらえません。
無視されているような感じです。
人によっては大したことないかもしれません。でもモデルルームの詳細まで細かく説明（ほとんどが都合のよい言い訳のようなもの、それこそスプリンクラーの位置まで）がされたのに、こんなに簡単に覆されるのは納得できません。

>>598
>sage進行でいきましょう。
>581みたいな、悪意ある煽りがやってくる内容ですので。
581って煽りでしょうか。
くさいものにふたをしようとする598さんの書き込みこそが、自分の首を絞めるものにみえますし、デベが書き込んでいるものかと疑ってしまいます（これは間違いだと思います。ごめんなさい）
sage進行にしたって、ここの購入者や予定者はしっかり読みますよね？
購入（検討）者の掲示板ですから、しっかり話していい内容だと思います。

>>588
ありがとうございます。
正直言って、ロハスだとか色々いいこと言われましたが、結局都合のよいデベにみえてきました。
解決はデベからの説明以外にないとはわかってはいるのですが。

[596: 匿名さん]

sage進行の意味は別だと思います。
スレッドが上位５つにあると、ただの通りすがりも内容を読むことが出来、
なんとなく面白そうだとチャチャをいれたり、いたずら的投稿も増えます。（ここは少ないですが）
851さんは、確実にCFTの契約者でも検討者でもありませんね。
本人は第三者的に書かれていますので。
しかし、sageることによりわざわざスレをクリックして読まなくてはならなくなり
ますので、真の契約者、検討者だけが読む「確率」が高くなります。
臭いものにふたという考えならsageではなく、そんな愚痴はここに書かないでと
書くのではないでしょうか？むしろ逆で、sageることで真剣に語れるのです。
sageてゆっくり語りましょうという意味では。
ここの掲示板だけではなく、ネットのどんなＢＢＳでもsage機能のついているBBS
の場合は、そのように活用されているはずですが。
ここは常に落ち着いているので、あまり気にしたことはありませんが、
チャチャがはいったり面白半分な投稿があったとき、または真剣に話たい内容の場合は
一時的にsageるというの通常かと思います。
当然、今は落ち着いていますので、上げようとさげようとどっちでもといった感じ
ですが、そのときの状況に応じて有効にsage機能は使ってよいと思います。
ageることによって、レスがついていることがわかりスレが活性化するほうが良いときと
sageて真の契約者や検討者だけで落ち着いて話したいときとあります。
少しsageの意味を取り違えてらっしゃるようなので。

意味がないですよね。に対しても難しいところです。
個人的には「意味がないですよねぇ・・・（涙）」と同情的にもとれますが、文字だけ
とは難しいものです。

いずれにしても595さんがこの件で大変心を痛めており過敏になられているのだな〜
ということが伝わってきます。

[597: 匿名さん]

すみません、581さんですね。

[598: 匿名さん]

sage進行の意味はわかりました
ただ581さんの書き込みについては、口調は悪いものの
面白半分やひどい煽りには思えませんでした。

[599: 匿名さん]

建設現場や辰巳駅までの通勤風景が出てますね。

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome/

[600: 匿名さん]

すいません、変な質問だったら許してください。

予算5,000万程度で、眺望を最優先するとしたら、どのタイプがいいのでしょうか？
日当たりなどは気にしません。
やはり70Gですか？
80Bは良さそうなんですが、将来北側の視界がなくなりますか？

[601: 匿名さん]

やはりビル郡の見える南西〜西向きが一番良いのではないでしょうか？

何も無いだだっ広い景色が良ければ東向きでしょうか・・・