都内湾岸☆比較スレ（4）

[匿名さん]

湾岸物件や地域についての情報交換を目的としたスレです。
（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸☆比較スレ
（1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
（2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
（3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/

[281: 匿名さん]

海外では横浜と神戸でしょう
東京はビジネス街

[282: 匿名さん]

横浜が一番って思い込んでる人はスレ違いなのでこちらへどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8715/

[283: 匿名さん]

東京だけが良いと思い込む日本人が若年層で
増えている傾向 危険ではないかな

[284: 匿名さん]

そうですね！
もっと広い視野を持ちたいものですね。

[285: 匿名さん]

東京が良いとかじゃなくて、横浜は地域が別。
職場などの関係で、東京で検討する必要があると横浜は外れる。

[286: 匿名さん]

>>278
豊洲は郊外物件だから、将来性が全く未知数なんです。良くも悪くも。
都心物件はある程度、ベースができてるから。

[287: 匿名さん]

>>286
豊洲が郊外なら江戸川区はどうなるの？

[288: 匿名さん]

＞283
そんな事を言ってもここのスレは都内湾岸比較スレなので…横浜はスレ違いでしょ？

[289: 匿名さん]

横浜を売り込む書き込みって、ちょっと前の豊洲信者に似てるな。
同じ工作員？

[290: 匿名さん]

"湾岸"はかつての"多摩"と同じ道をたどることでしょう。

[291: 匿名さん]

>>290
君どこにでも顔出すなｗ
そんなに湾岸気になるの？

[292: 匿名さん]

「多摩」は都心にべらぼうに遠いからねー、
都心に極近の湾岸とは比較対照しにくいね。
湾岸一帯で供給数がハンパじゃないから
ブランド化するか過疎化するか場所によって二極化しそう。

[293: 匿名さん]

>>292
同意。
場所によって二極化しそう。
で、考えた末に私は晴海待ちになりました。
港南はフェイバリッチ、芝浦ケープを買いそびれたので・・・。
今度晴海を買いそびれたら、もう駄目！！

[294: 292]

>293さん
同士ですね。うちもケープ買いそびれ組。
グローヴも魅力的ですが予算上狭い部屋になってしまう。
それよりも晴海に掛けてしまおうかという寸法です。
ケープ位の価格帯を期待してます。

[295: 匿名さん]

>>293-293
もし、晴海が景気の上昇を読んで強気の価格設定だったらどうする。
充分考えられることだよ。低階層７０平米で６０００万以上とかね。
高くしても売れるならデベだって当然高くする。
晴海の期待大きいととんでもない価格になるんじゃねの。

[296: 292]

>295さん
それは充分あり得る予想ですよね。
こればかりはその時にならないと分からない。
あまりに高いようなら諦めます。次の買い時まで。。

[297: 匿名さん]

晴海は土地取得が平成１５年以前なので、取得価格は安いが、
今の時期の着工であれば、建築費と金利が上昇しているので
販売価格が特別安くなるとは思えない。
しかも都心３区は土地取得が困難な為、
マンションの販売戸数も減少しているのでデベは
売り急ぐ必要性が無い。
更に、今販売中である、湾岸地域での大規模再開発物件
（豊洲や勝どき、芝浦等）
の販売が終了している平成２０年以降売り出せば、
競合物件が無く売り抜ける。
以上から考えて、特に至近距離でお見合する部屋がないよう
計画される晴海三丁目の平均販売坪単価が、２５０万円を
切ることはないと思う。（素人考え）

[298: 匿名さん]

平成１９年後半〜２０年前半に入居開始になる大型物件はかなりある。
実はこの時期が最もキャンセルが出やすい時期でもある。
入居までに残金を支払う必要があるからだ。
予定していた金が入らなかったり、今の家が売れなかったり、離婚したり、重い病になったり、最悪は死んでしまったりと様々な理由が発生する。
当然その時期のキャンセルだからオプションやカラーセレクトは出来ないが、人気の大型物件では大いに予想できること。
抽選はずれ続けた人の最後の残された手だと思うが、入居時期は狙い目でもある。

[299: 匿名さん]

>298
自分とこも入居前キャンセル狙ってます。
安い安いと言われたTTT等は結構ぎりぎりのローンを組んでいる層が多いらしいです。
金利しだいではローンキャンセルが多数出ると予想されます。
また入居までが長いのは様々なケースのキャンセルが出る可能性が高いです。

[300: 匿名さん]

質問ですが、一時金は払ってキャンセルしたら、その一時金分は戻りませんよね。
その後その物件に買い手がつくと、その一時金分は安くなるのかしら？？

[301: 匿名さん]

提携ローンだったら事前審査に通っていれば
本審査で通らなくても手付金は戻ってくるのでは？
個人的理由によりキャンセルの場合は戻ってこないと思うけど。

[302: 匿名さん]

一時金とはどちらですか？①手付金か②申込み証拠金かで違ってきますが。
①の場合は、相手方が履行に着手するまでは、手付金を放棄してキャンセルができます。
履行に着手した後だと、損害賠償を請求されます。
②の場合は返金してもらえます。

その後その物件に買手がついても、恐らく登記を移転してるわけではないので、
新築には変わりなく、値段を安くするかどうかは売主の自由です。

[303: 匿名さん]

本当、今の家が売れなかったらどうしよう？と思ってます。
ヘタしたらダブルローン、払えるかどうか心配。
そうなると、せっかく買ったマンションもキャンセルせざるを得ないかな？

[304: 匿名さん]

>>303
値段さえ下げれば売れないってことはないと思います。。。
というか、うちも買い替えなのでそう思いたいってことなのですが。

[305: 匿名さん]

キャンセルかぁ〜〜、期待したいけどどれだけでるんだろう。
意外と金利もそんなにアップしなかったりしたら、キャンセルも少ないんだろうか。

[306: 匿名さん]

303です。
値段を下げれば最悪不動産屋が買い取ってくれるんですね。
実は、となりの部屋が空き部屋になってもう何ヶ月も経ってるんですが、
いまだに人が入っていないみたいなんですよねー。
って、ここはお悩み相談室ではなかったですね。スミマセン。
この辺りを買った人で公庫ローンを組んだ人は、金利は良かったでしょうね。

[307: 匿名さん]

私の場合、新規にマンションの購入を申し込んだ際に、販売会社がそれまで住んでいたマンションの売却を代行してくれる仲介業者を紹介してくれました。多分、提携業者ね。
マンションは契約をしてから、１週間も経たないうちに売れました。
値付さえ妥当なら、すぐ売れると思います。

[308: 匿名さん]

１０００戸以上の物件は入居時期になると必ずキャンセルがいくつも出るよ。
Ｗコンの時だって、えって思うような部屋が出てたよ。
買い替え失敗だけじゃなくいろんな理由があるからね。
最近じゃ離婚っていう理由が増えたようだね。
ま〜その時に自分の希望の間取りや価格の部屋が出るかどうかは運次第だけどね。

[309: 匿名さん]

なかなか面白い写真をどうぞ
tp://www4.kaiho.mlit.go.jp:8082/Air_code/ASP/ps_kou_gazou.ASP?img=../../Photo_gallery/Heavy/1995/199540145.jpg

豊洲って結構船泊まってたんですね！！　にしても駅の辺りに泊まってる
船って　一般船ではないですよねぇ？

[310: 匿名さん]

309さんのリンク先、画像が壊れてて見えなかったんですけど…
10年以上前だと、バルクキャリアか、それとも作業船なんでしょうか？

豊洲が住宅地としてよくなっていくと、湾岸地域全体のイメージもずいぶん変わってきますよね。

[311: 匿名さん]

img=././ のところ img=../../ でした。が
海上保安庁海洋情報部→空中写真閲覧サービスを開始しました。→
地域選択→関東→東京近辺クリック→1995　で豊洲付近をクリック
したほうが確実です。バルクキャリアーも映ってるような感じかな。

[312: 310]

>311さん
ありがとうございました。
近所に越してきたのが8年ぐらい前なので、私にとって懐かしい風景です。
今までは
ttp://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p
を見てたんですが、平成元年ごろのモノではさすがにちょっと違和感が…。

[313: 匿名さん]

晴海は東雲より高いでしょう。
豊洲のPCTよりは安くないと売れないと思います。

[314: 匿名さん]

>>311さん
>>312さん
航空図なら、http://maps.google.co.jp/ のほうが便利だと思いますよ。
画面右上の「サテライト」を選ぶと普通の地図から航空図に変わります。

[315: 314]

追伸、
　東京湾岸に関しては、建築物から推定するに2004年後半以降の航空写真と思われます。

[316: 匿名さん]

>>314
サンありがとうございます。
余談ですが　横須賀基地に泊まってる空母って本当にデカイんですね！！

[317: 匿名さん]

>>313
晴海が豊洲より安いわけがないでしょう！！。
晴海が都心に対して、豊洲は郊外物件ですよ。

[318: 匿名さん]

>>317
立地価値じゃ勿論、晴海だけどあのトリプルタワーじゃ
正直ＰＣＴより高かったら厳しいかも

[319: 匿名さん]

>>318
ＰＣＴはまだほんの序章です。
相場全体が上がっていきますから。

[320: 匿名さん]

>>319
豊洲ですから、場所が問題。

[321: 匿名さん]

豊洲も晴海も同じでしょう。
50歩、51歩ですよ。
橋一つの地域を中央区だとか江東区だとか言ってもしょうがないですよ。
（決して両地域をけなしている訳でなく、同程度に魅力的だと思っておりますが）

[322: 匿名さん]

住所に中央区とあるか江東区とあるかでは受ける印象がずいぶん違う。
実をとればどっちもたいした差は無いんですがね。

[323: 匿名さん]

>>322
と言うことは・・・
実際の価値は変わらないものの、
中央区（晴海物件）の方が、江東区（豊洲物件）よりも、
住所（＝心の満足感）だけ高いという解釈ができますね。

要は、『気持ちに』に幾ら払うかという問題ですね。

[324: 匿名さん]

中央区で一番劣る場所に住むか、江東区で一番の場所に住むか・・
この差だね・・

[325: 匿名さん]

>>324
Gooooo〜d!!
うまい！
うますぎる！

[326: 匿名さん]

324さんに1票だ。

[327: 匿名さん]

えっ（゜ε゜;）豊洲が江東区一番？豊洲以外行ったことないのか？

[328: 匿名さん]

[329: 匿名さん]

東京と横浜でどちらにするか悩みますが
臭う運河でなく青き外海が眼前に開ける
みなとみらいがベストかな

[330: 匿名さん]

江東区で1番はどこでしょうか？
人気投票開始〜

[331: 匿名さん]

ビィーナスフォートのあるところに一票

[332: 匿名さん]

豊洲信者必死の悪寒・・・

[333: 匿名さん]

断然、門仲に一票

[334: 匿名さん]

豊洲に３票！

[335: 匿名さん]

鶏頭牛後だな。

[336: 匿名さん]

芝浦・港南＝臭う運河
みなとみらい＝黒い東京湾、　外海ではございません。

[337: 匿名さん]

こんなサイト見つけました。
住宅情報ナビで湾岸のマンションの特集やってるみたいです。
http://www.jj-navi.com/house/01/edit/shuto/jj/special/bayarea/index.ht...

[338: 匿名さん]

>都内湾岸比較スレ
なので、関係のない横浜はお出ましにならない方がよいのでは。
決して横浜が悪いと言ってる訳ではないですよ。
私も横浜には５年住んでいて、住んでいる時はそれなりに満足していましたから。

[339: オリンピック]

オリンピック競技大会開催概要計画書

東京都が概要とはいえ、建設物の配置まで含めた計画書出しましたね？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/06/DATA/20g6u700.pdf

５連の超高層住宅も含まれています。
ただの再開発といより、都市新生の規模かと．．．．．

[340: 匿名さん]

>５連の超高層住宅

何ページ？

[341: 匿名さん]

>>334
豊洲にマイナス10票。
晴海と豊洲では、イメージが違いすぎます。晴海はギリ都心。

[342: 匿名さん]

有明は、別に「都心」とかの言葉に拘りません。
実質的に路線があり、また公道整備されていて銀座などへ近いからです。
湾岸地域同士の比較なのに、どっちが「都心」とかあんまり意味ないですしね？（＾−＾）にっこり　

[343: 匿名さん]

>>340さん
92ページです。建築物の詳細はまだありませんよ。

[344: 匿名さん]

>>342
有明は論外！

[345: 匿名さん]

>>344さん
ありがとうございます。ケチが付かない分、穏やかに暮らせます。

[346: 匿名さん]

豊洲＝有明は郊外物件として、穏やかに暮らして下さい。

[347: 匿名さん]

豊洲は田舎。こんな所人の住む所じゃねーよ。
お前ら＊＊＊み決定〜〜〜！かわいそ〜。

[348: 匿名さん]

>>347さん
僻みと妬みだけの人生のあなたに同情します(-人-)

[349: 匿名さん]

>>347
一人で自慰していろ！

[350: 匿名さん]

[351: 匿名さん]

>>350に同意
豊洲は千葉県民にとって憧れ的存在。

[352: 匿名さん]

>341
別に豊洲に加勢するわけではないですが、晴海はなんかスカスカじゃないですか？
都心といっても土地があまって寒々しいのはどうかとおもいます。
タクシーの運ちゃんの昼寝と立ちシ○ンエリアですよね。

[353: 匿名さん]

[354: 匿名さん]

通りすがりのものです。どこにも執着心はなく、客観的に見て以下のように思います。
芝浦⇒街路がせまい。古い町。マンション出た途端、気持ちが萎えるであろう。
豊洲⇒道や町がが広すぎて寒々しい。徒歩で行く範囲に何もない。ただ通り過ぎるだけの町。
門仲⇒歴史があるが、面白味にかける。
晴海⇒銀座に近いが、駅がない。何もない。昔栄えた町。
台場⇒雰囲気はいいが、商業施設が思った以上に低レベル。客寄せばかりで質が悪い。
みなとみらい⇒一番興味なし
今んとこ何処も甲乙つけがたいです。ただ、ららぽーとができる予定の豊洲が一番可能性があると思います。

[355: 匿名さん]

>>352
私も別に晴海に加勢するわけじゃないけど、晴海はこれからなんじゃない？
再開発の話しも出てるし、豊洲だってちょっと前の豊洲は本当に無名に近い町だったよ。晴海は知ってたしドライブで訪れたりしたけど、豊洲は最近まで余り知らなかった。千葉県と言われれば「そうなんだ」と思う程度の認知度だし。豊洲に住む、又は住んでる人達の晴海バッシングもどうかと思うけど…？

[356: 匿名さん]

「未開発」「一世代昔」の場所が再開発されるわけですから、今後開発される場所は残念な印象があって当然ですね。それを分かってて卑下しあうのもどんなものかと思います。
でも、今の勢いで「豊洲」「晴海」「有明」で競い合って開発されたら不思議な街ができあがるのでしょうね。遊びに行くにはおもしろそうです。

[357: 匿名さん]

>>356さん
「晴海」「有明」「豊洲」は仲良く競い合って、それぞれ良い都市になるといいですね。
晴海が立地的には東京に一番近いので、可能性が高いといった感じでしょうか。

[358: 匿名さん]

イメージ的には晴海も悪くないと思いますが、何せ今は不便の一言です。
利便性という意味では、開発計画が具体的に見えている豊洲が一歩リードというところでしょうか。

[359: 匿名さん]

有明組ですが、有明は「街」の外れになってほしいです。
つまり、豊洲や晴海が商業的に再開発されることを期待して、そこに近い落ち着いた住宅地になってほしいと思ってます。
住宅地というより、人工的でも公園や広い道路のある「プチ郊外」が望ましいです。
このスレでも、メジャーorマイナーで卑下する方がいますけど、メジャーになるだけがマンションの価値ではないはずです。

[360: 匿名さん]

>>359
有明は千葉県でしょ。
ここは都内湾岸☆比較スレですよ。

[361: 匿名さん]

[362: 匿名さん]

[363: 匿名さん]

>>355
豊洲住民が晴海をバッシング？
豊洲在住ですが晴海は好きですよ。
よく徒歩で散歩に行きます。
晴海大橋も渡ってみましたが、あそこの眺望はすごいです。

[364: 匿名さん]

362です、
→360の間違いでした・・・。

[365: 匿名さん]

晴海の情報って去年出てたけど、その後ぱったり出てこないよな。
①三菱地所のタワマンがトリトンの裏に出来るとか
②晴海３丁目にトリプルタワーが出来るとか（そのうち1棟はＵＲで今年８月着工）

上記２つは具体的にいつになるんだ？　どっちが先なんだ。

その他にもいろいろありそうなんだが、５丁目の長谷工だって具体的にいつなんだかわからんし・・・

[366: 匿名さん]

>>365
ひょっとしてオリンピック計画に伴って
全て凍結してるんじゃ・・・

[367: 匿名さん]

晴海はまだ何も確定していませんよ。
できるとしても竣工は5年以上先じゃないかな。

[368: 匿名さん]

５年も先ってことは無いと思うね。
実際①はかなり護岸工事進んでるし、②だって来月から３棟の内の１つが着工だし、
オリンピック計画だって先日かなり詳しく発表されたよ。
金利先高懸念もあるから、秋には何らかの発表あるんじゃね。
ただ出来上がりは３年先って感じだろうな。

[369: 匿名さん]

①三菱地所のタワマンはもう護岸工事は終わったみたいですよー。
あとは時期を見極めて発売するでしょうね。。で、来春くらい？

[370: 匿名さん]

こちらの物件も、南東から南西側の高層階の眺望が良さそうですね。
勝どきから徒歩10分以上かかるでしょうか？ここに住む方々も羨ましい…

[371: 匿名さん]

ＰＣＴ 78m2 6200万円の部屋、高倍率にて落選しました。
晴海本当にこれより高くなるのですか？
晴海に78m2で7千万以上出したい人がそんなにたくさんいるとは思えませんが。

[372: 匿名さん]

PCTも向きによっては可なり強気な設定なので、同じくらいの価格設定になるのではと見てますが…
余り高く設定し過ぎて売れ残ってる高層マンションもあり、周りの価格バランスも検討するのではと思ってますが、甘いですか？

[373: 匿名さん]

おそらく晴海の価格は高くてもＰＣＴ並みだと思う。
トリプルタワーにしても三菱タワマンにしても土地代は結構安いときに仕入れている。
同じ駅になるＴＴＴの価格はかなり安めだったが、駅からの距離もＴＴＴより遠いし、
そんなに高くすることは販売の苦戦になるので、近隣のＰＣＴやＴＴＴを大いに参考にするはず。
南東の眺めは良いが、東京タワーの見える西〜北西方面はトリトンやＴＴＴによって遮られるね。
南東向き２０階８０平米で６０００万程度と見るがいかがかな。

[374: 匿名さん]

晴海価格予想。南東80平米(20階)7000万、お見合い向き(20階)4800万。
売りが中央区のみなのでかなり苦戦しそう。駅がない。
安い部屋に購入希望者が集中し高い部屋が売れ残るマンションは3流マンションと判断されると思うが、
南東が即売するくらい人気になるか？

[375: 匿名さん]

南東なら将来的に眺望が約束されているので、
80平米(20階)では7,500万程度。
ただし部屋やMS自体のグレードもそれなりの価格に合致した企画になると思う。

[376: 匿名さん]

晴海URトリプル（本当は高層4棟だが）の1棟750戸は施工業者も決まったのでそろそろ着工。
晴海長谷工900戸も計画変更が承認されたのでそろそろ着工。
勝どきのゴクレ495戸は・・・いつ販売？

[377: 匿名さん]

やっぱり将来性は晴海がダントツですかね。

[378: 匿名さん]

マンション計画が中心ですが、それは将来性「○」ですか？
（後はオフィスとメインスタジアム・・・）
>>377さんの将来性の基準はなんでしょうか？

[379: 匿名さん]

>>375 80平米(20階)では7,500万程度

んなわけね〜よ。ここは晴海だよ。周りの環境とか駅からの距離とか　諸々考えたらありえね〜よ。
８０平米７５００万って言ったら山手線[田町駅]４分のカテリーナ三田タワースイートより高いぜ。
あそこは結構標準仕様がグレード高いものだったが、それでもまだ売れ残ってるぞ。
そんな値付けするわけないね。角部屋だってそこまでいくかどうか？
グレードにもよるが、晴海はせいぜい６０００万だよ。

[380: 匿名さん]

>>379に賛成
6,000万円なら何とかなるかも知れない。