都内湾岸☆比較スレ（4）

[匿名さん]

湾岸物件や地域についての情報交換を目的としたスレです。
（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸☆比較スレ
（1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
（2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
（3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/

[2: 匿名さん]

新スレありがとうございます

[3: 匿名さん]

つい今しがた、神田川の水道橋あたりをカヌーに乗った二人連れが航行中。
MRで洗脳されたTTT購入者か！？

[4: 匿名さん]

あ〜、あの映像は恥ずかしさというかむずがゆさ満載だった。
昔の石田純一が出ていた頃のｗトレンディードラマも真っ青のくささというかね。
MRの映像ってどこもあんなもんなの？
友達も他のマンションだったけど、
シアタールームでの映像で即効撤退を決めたこともあったって。
分る気はする。

[5: 匿名さん]

ケープの映像は、どうみても隣人になりたくない人たちのものばかりだった。ニースかぶれの夫婦とかセレブ気取りの家族とか堀江被告もどきとか。撤退したくなったが結局買った。

[6: 匿名さん]

>5
笑った。映像の衝撃を乗り越えての購入ですね！

前スレでTTTのオール電化の話があったけど
私は無理。結構料理にはこだわりがあるので。
マンションでもガスは必須。
オーブンもガスが良いですね。お肉もブロックでグリルすることも多いし。
外側ぱりぱり中ジューシー。
和食だけならいいのかもしれないですが。
いくら力説されてもやっぱりいいとは思えなかったですね〜。>オール電化

[7: 匿名さん]

>>06
私は逆でオール電化がよかった。
料理嫌いだから火が通ればいいしｗ
やっぱり料理好きな人にオール電化は物足りないんだね。
ガスが使えるマンションでいい物件が見つかるといいですね。

[8: 匿名さん]

私も断然オール電化が良いです！
使用前は懸念してたけど、いざ使ってみるとストレスないですよ。それに器具もあまり焦げつかないし、手入れが楽チン！結果正解でした！人それぞれですね。

[9: 匿名さん]

IHクッキングヒーターは妊婦は絶対に気をつけなきゃいけないけど
妊娠の可能性がない人なら、火災に関しては安全を手に入れたも同然かもね。

[10: 匿名さん]

>>09
IHは何故妊婦だと危ないの？

[11: 匿名さん]

科学的に実証はされてないけど電磁波の影響とかでしょ
気になる人は専用エプロンとかもあるみたいですよ

[12: 匿名さん]

>>10
電磁波が懸念されています。
実際のところどの程度害があるのか、ないのか私は専門家ではないので言及はさけますが、検索してみると結構その手のことについてのサイトがあるので調べてみて気になる人はやめた方がいいのかも。

[13: 匿名さん]

タワーマンションの場合はオール電化が良いと思います
やはり高層建物で一番怖いのは火災です
ガスに比べＩＨの方が火災発生率は格段に低くなります
自分が火災を起こさなくても隣や下階で火事が起こることも有りますからね

[14: 匿名さん]

火災に関しては断然IH。
料理にこだわれば、出来上がりの美味しさは断然ガス。
好みだね。

[15: 1238]

ガスが溜まったところに着火すれば、爆発です。火災どころではありません。
この点からガスは、超高層や高層は言うまでも無く、中低層でも怖いですね。

[16: 匿名さん]

そんな事件今まであったけ？
それに現時点ではガスのほうが圧倒的に多いよね。
オール電化ではないマンションの方が多いけど
そんなにマンションの火事って聞く？
ガスだと出かけるときとかも厳重にチェックするし。

[17: 匿名さん]

>>16
アナタの様にちゃんとした人ばかりなら良いのですが・・・
先日も江●区のあるマンションでもありましたし
東京は歴史を振り返ると大規模なマンション火災は結構ありますよ

[18: 匿名さん]

湾岸でも、ついこの間（今年）タワーの高層階で火災あったばかりですね？
ボヤや火災報知は表面にでないけど、あるのでは？

[19: 匿名さん]

勤めてた会社の部署が入っていたオフィスビルは火災のため火を使用できなかった。
はっきり言って味がイマイチ。
同じ社食でも古いビルの本社はガスで、
電熱に比べると雲泥の差の美味しさだったと、その時に初めて気づいたよ。
IHは料理の美味しさの追求には向かないね。
湾岸はタワマンが多いから美味しさうんぬんだけでは語れないかもしれないけどね。

[20: 匿名さん]

最近のマンションがオール電化主流になってきてる
一番の理由はやはり火災を危惧しているからだと聞いたことがあります

[21: 匿名さん]

あと、経済設計ね。
ガス管引く手間隙お金が省略できる。

[22: 匿名さん]

光熱費はどっちが安いんですか？

[23: 匿名さん]

さぁ、どっちなんだろうね。
ここは湾岸オール電化マンションの住人の方に登場願わなくては。
ガス＋電気、オール電化ってトータル金額は変わらないのかな？

[24: 匿名さん]

設備として、ガス＋電気の両方あったほうが将来的に選択できるので有利では？
今年から始まった住戸でのガス発電が10年後には小型で安価になり大人気？なんてこともあるかもよ。

[25: 匿名さん]

>19
どういうIHなのかな？
IHおいしいですよ。揚げ物類もからっとあがるし。
火力はふつうのガスの倍あるかも。
そばゆでるのにお湯を沸かすとき今までの半分以下くらいに時間で沸いてしまう。
すごいのでびっくりですよ。

[26: 匿名さん]

松下製のIHには妊婦への注意書きが記載されてますが
東芝製には妊婦への注意書きはないそうです。

[27: 匿名さん]

一般家庭は、まだまだガスの需要もあるでしょが
高層マンション等はオール電化が主流になって行くのは間違いでしょうね
やはり電磁波より何より一番怖いのは全てを一瞬の内に奪ってしまう火災です
近隣部屋の火事だけは自分でいくら気を付けてもどうしようもないですからね・・・

[28: 匿名さん]

毎日、料理のたびに何回も高レベルの電磁波浴び続けて生きるのはまだ怖いなー。
今後、子供を産む予定もなくなって、子供と一緒に暮らさなくなり、
すべてを一瞬で奪われたタワーマンションを見たらIHに対する考えは変わるかも。

[29: 匿名さん]

はしご車も届かない高層階では確かにチョット、ガスは怖いですね
何千人も住む世帯が数十年、火事を起こさない確率ってどれ位なんでしょう？

[30: 匿名さん]

逆に高層マンションで火事になった率ってどのくらい？
この間の江東区のは大火事ではなかったよね。

[31: 匿名さん]

でも寝煙草でも火事になるし、オール電化なら安心ってわけでもないかな。

[32: 匿名さん]

とりあえず東京限定でググッてみた
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9D%B1%E4%B...

[33: 匿名さん]

うちの実家はオール電化住宅です。
母もだんだん年取っていくので、火は怖いからってリフォームしました。
後、光熱費も断然安いらしいです。

[34: 匿名さん]

オール電化住宅だと火災保険が安くなるみたいですね

[35: 匿名さん]

お、サンクス。
でも、ガスが原因のものだけでなく、放火、寝タバコ、なんかも
全部のだよね。ざっと見ただけで寝室より出火っていうのが結構あった。
ガスだから〜っていうのって思ったより多くないのかもね。

[36: 匿名さん]

料理好きとしてはレストランとテレビの料理番組が
全てＩＨに変わったときに考えるって感じかな。
掃除とかが大変ていうのはあんまりマイナスになってないので。

[37: 匿名さん]

まー保健屋がオール電化住宅の火災保険料下げたってことは
統計的にガスのほうが火災発生率が高いって事は間違いないでしょうね・・・

[38: 匿名さん]

>>37
御意！...説得力ある簡単なレス、お見事．．．．でも、×保健屋→○保険屋 ね？

[39: 匿名さん]

>>33
お母様のご自宅は何人暮らしで一月いくら位ですか?＞電気代

[40: 匿名さん]

電線ショートが原因の火災も少なくないけど・・・

[41: 匿名さん]

電磁波は、実はそれ自体は弱いが密着するので電気毛布や
電気カーペットの方が怖いという話を聞く。
妊婦云々は用心のため結構だろうが、電子レンジだってかなりのもの。
もちろんケータイも頭につけるのでかなり怖い。
結論は専門家の間でも出てなかった。
新しい情報知っている方いたらよろしく。

[42: 41]

＞電磁波は、実はそれ自体は弱いが密着するので電気毛布や
＞電気カーペットの方が怖いという話を聞く。

上記補足が必要で、IHなどと違い長時間使われるという意味から
こわさがあるとのことです。

[43: 匿名さん]

電磁波って物は古来からの人間の暮らしにはなかったものだからね。。
火を使って料理をしたり、はたまた火を祭ったりして生きてきたから。

[44: 匿名さん]

なんでガスから電気になって来たのかを
考えた方が答えが出やすいかもね

[45: 匿名さん]

ガスより安いから

[46: 匿名さん]

ガスか電気(ＩＨ）か？　は別スレがあるので・・・
「湾岸物件や地域についての情報交換を目的としたスレ」に戻りませんか？

[47: 匿名さん]

>>47
いいんだけど、戻りませんか？だけじゃなくって
何か話題も振ってよ。

[48: 匿名さん]

あ、>>46あてだった。
湾岸話題どうぞ。

[49: 匿名さん]

>>44
1.技術の進歩でIHが使えるようになった。
2.掃除が簡単、主婦の受けがいい
3.電気会社の宣伝
もちろん便利だし光熱費もある程度節約できるけど、料理のおいしさはガスに負けてます。
まあ、こだわってない人はIHで十分でしょう。

[50: 匿名さん]

昔のＩＨは火力？が弱かったけど
今のＩＨはガスより熱伝導率が高くなっており強力ですよ
ガスの熱伝導率が４０％に対してＩＨは９０％だそうです

[51: 匿名さん]

熱伝導率だけで見るとそうですが、ガスとIHとは元々火力が違うから、今のIHでも短時間、強火の炒め物ではガスに負けてます。
IHでおいしいチャーハン作れるようになったらIHを考えます。

[52: 匿名さん]

電磁波は本当に人体影響に影響があるかは今だに
検証されていませんが本当に気にする人はＩＨ専用エプロンすれば良いですね
神経質な人はＰＣしてる時にもする人はいるみたいですから

[53: 匿名さん]

>>51
本当にお店のようなおいしいチャーハン作りたいのであれば
家庭用のガスコンロじゃ無理ですよ（調理法にもよりますが）
火力は業務用の調理器の足元にも及びません

[54: 匿名さん]

湾岸と関係ねー。
激論スレでやれ。

[55: 匿名さん]

安心って言うのも勿論ありますが
私はランニングコストでオール電化が良いですね
エコキュートを旨く利用すれば電気代は３分の１ですからね
これは正直驚きました

[56: 匿名さん]

>>54
だからなんか話題振ってよ

[57: 匿名さん]

目新しい湾岸物件もないしねぇ。
秋になったら新しいのが出てくるのかな？
それまでは話題ないのかも・・・

[58: 匿名さん]

築地移転後の開発予定情報を知っている方お願いします。この場所は東京湾岸の目玉！なんてったって目の前が浜離宮ですから。

[59: 匿名さん]

完全に「ガスｖｓオール電化」スレになってますが
話をまとめるとオール電化は
・火災のリスクが低い
・手入れがラク
・光熱費が安い
・最近のＩＨ調理器は火力も強い
・唯一懸念される電磁波が気になる人は専用エプロンをすれば良い
など考えると高層マンションで選ぶならやはりオール電化に分があるようですね
もちろんガスのミスティーなども良さそうですが・・・

[60: 匿名さん]

じゃ、エネルギーの話しはもういいね。
ネタがないなら黙ってればいいじゃん。
自然淘汰で結構だよ。

[61: 匿名さん]

>>58
現在の予定ではオリンピックのメディアセンターになるそうです
最低１０年はマンションは建たないでしょうね
そー考えると立地条件の良い湾岸物件も残り僅かと言うところでしょうか？
暫くは晴海に期待ですね

[62: 匿名さん]

58さんではありませんが、オリンピックの候補地が福岡になったと
すると予定変更ってことですよね？
そうなるとマンションに・・・って可能性があるんでしょうかね。

[63: 匿名さん]

>>60の書き込みが一番うざい。

[64: 匿名さん]

では、
　オリンピックが東京の晴海になったら、どこの地域（マンション）が得か？
でも競いますか？

[65: 匿名さん]

国内予選で東京になった時点で、準備開発＆整備はＧｏ！されるはずです。

[66: 匿名さん]

>>62
２０１６年日本開催にならなかった場合は（可能性大？）
その４年後、８年後も候補地申請するでしょうから
晴海埠頭、有明、築地は当面大規模な開発はされないでしょう
そー考えると晴海は本当に最後の大型湾岸物件になるかもしれませんね
トリプルタワーは海側じゃなく縦長で、しかも周辺が高層ビルに挟まれているので
あまり眺望は期待出来ませんが・・・

[67: 匿名さん]

>>59
そのまとめってかなり自分の好みの方に無理やりまとめてるって感じ。
おおげさにいうと世論操作だね。
へたなまとめ方ですね。

[68: 匿名さん]

59さんのまとめは総合ではなく自分の意見だけですから。

[69: 匿名さん]

>>66
何度も候補地申請ってできるんですか？
それなら何故大阪はやらなかったんだろう。あんなに施設作ってたのに。。。

[70: 匿名さん]

>>67
意見があるなら具体的な反論をしましょう
折角、話の流れが変わったのに只の煽りはレス
荒れるだけですよ

[71: 匿名さん]

でも、今時首都でしかオリンピックが開催出来ないと思われるのは
国力が首都にしかないと思われて国際的に見て日本のイメージダウンじゃない？
2回目だし。

[72: 匿名さん]

そういえば、昨日勝どき5丁目辺りを歩いてたら、ゴクレの物件「クレストウィング東京」の建設工事が進んでたけど、ここはいつ販売するんだろ？
すっかり忘れてたけど…
そういえば突然情報消えましたよね？状況見て売るのかな？

[73: 匿名さん]

>70
あなたみたいなレスは仲裁のつもりで
実は単なる話のこし折でしょ。
具体的には、今までのレスで散々でていますよ。
三歩歩くと忘れちゃうのかしら？

[74: 匿名さん]

>72
やっと安売り販売時期が終わり、ＰＣＴあたりから高めの設定が始まりましたから
高くて当たり前の意識が定着するまで待っているのでしょう。

[75: 匿名さん]

>>71
福岡開催になったら設備やインフラなどの整備にまた巨額の税金が投入されますから、イメージよりも実を取るべきでしょう。
今時国力とかオリンピックの開催で量りませんよ。
イギリスもロンドン開催だけどだれもイギリスではまともな都市はロンドンしかないと言わないでしょう。

[76: 匿名さん]

う〜ん、皆が最後の大型湾岸物件と唱える晴海物件。
でたら話題になり、眺望、日当りの悪い部屋でも高価格必至なのかな！？

[77: 匿名さん]

外人で日本の都市でどこ知ってるっていうと、東京、京都、大阪くらいかな？

[78: 匿名さん]

イギリスって何回目？

[79: 匿名さん]

ぐぐれば？

[80: 匿名さん]

福岡に税金が投入されて、インフラ等が整備されて
きれいな町並みになるのはいいことだと思うよ。
東京だけがきれいになるのではなくね。日本は基本的に町並みに問題ありだから。
今だって晴海方面は道も広くて区画も整備されていて
昔からある町並みとは一線をかくしているよね。

[81: 匿名さん]

>79
聞かれもしない、余計な事はべらべら話すくせに〜

[82: 匿名さん]

>>73
後、ガスのメリットってありましたっけ？

スイマセン、今丁度ガスとオール電化物件で悩んでます
これが最後のレスにしますのでお願いします

[83: 匿名さん]

>>81
お前には聞いてない

[84: 匿名さん]

>>81
一番余計なレス発見

[85: 匿名さん]

きれいな町並みになるのはいいですが、その負担は誰にですか？
なんでも「東京と同じ！」と主張するのですから採算無視のいい加減な事業が乱発して財政を圧迫してしまっています。
自分の「東京と同じきれいな町並みを作りました」という夢のために子孫が莫大の負担を強いられるのは責任のある考え方とは思いません。
福岡がどうしてもやりたいのなら福岡の財政が負担可能な範囲内でやってください。それなら大賛成です。
スレ違いですみません。

[86: 匿名さん]

>>82
激論版に「料理をするならIH or ガス？」っていうスレがあります。
もう450を越えて終了していますが、まだトップページの40番台にあります。
電磁波が妊婦さんに与える影響とかも書いてあって
色々とためになりますよ！ぜひ、ご一読を。

[87: 匿名さん]

>81
たたかれまくってるね。一番ウザイよ。

[88: 匿名さん]

>>81が真実をついていることだけはガチ。

[89: 匿名さん]

>>86
それはこのスレでも出てますね
>>59に出てるように
気になる方はIH専用エプロンすれば良いですよね
それよりガスのメリットを聞きたいです

[90: 匿名さん]

88＝81
自作＊＊＊

[91: 匿名さん]

>>88
必死だなＷ

[92: 匿名さん]

85さんが並々ならぬ思いを東京オリンピック開催に
抱いていることはよく分りました。
でも、思うのですが東京、福岡という小さい枠で考えなくても
日本という枠で考えればいいのでは？
オリンピックを開くことになれば、東京だって国から多額の経済援助は受けるのでは？
私は福岡出身ではないのですが、きれいな町並みは子孫のためにもなりますし
東京がすべてきれでもないです。湾岸や皇居周辺はとてもきれですよね。
考え方の違いで、話は永遠に平行線でしょうけど。

[93: 匿名さん]

>>89
料理に別にこだわりがないならIHがいい。
料理にこだわりたいならガスがいい。
それだけです。

[94: 匿名さん]

活気付いてきましたね。
どなたもみなさん必死でＷ

[95: 匿名さん]

>>93
ガスの方が美味しく作れるなら
なぜＩＨの方が主流になってきたのだろう・・・
うーんだんだん頭が混乱してきた・・・

[96: 匿名さん]

べらべらと余計なことをしゃべりたい人が多くいることが
よくわかりましたぁｗ
大収穫ですね。

[97: 匿名さん]

>>96
おめでとうございます
貴方が優勝ですよ

[98: 匿名さん]

>>95
>>49に書いてあることもそうだし。
目新しい設備ってのがあるんじゃないの？
オール電化なんて近未来的というか。>これは個人的な考えですが

[99: 匿名さん]

>>92さん
85です。
ここはマンション板ですから、マンションの話に置き換えて考えればわかると思います。
自分の代で払いきれない莫大なローンを借りて豪邸を購入しましたが、それが子孫のためになるので
しょうか？
ましてや人口減少＆高齢化の日本に更なる負担を課してどうするのですか？
東京と福岡の違いは東京は現存施設をできるだけ利用しコンパクト＆経費削減の案を出しましたが、
福岡となると一から作らなければいけません。
ただ、どっちがいいかというと両方反対です。そんなことやる余裕があれば財政を改善してください
。

[100: 匿名さん]

ここは程度の低いスレですね。

[101: 匿名さん]

>>100
残念ですが、都内湾岸にカスリもしない熱い主張をする方も居るので否定できません。＜程度低い。
荒れそうなのでsageときます。