カテリーナ三田タワースイート ８

[芳名 さん]

前スレ1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
前スレ2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/
前スレ3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/
前スレ4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44771/
前スレ5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44944/
前スレ6　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44907/
前スレ7　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44861/


売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[721: 匿名さん]

>720さん
書かれたコメントを読むと悲しくなります。（不快に思う人もいたことでしょう。）
最後の部分だけ共感しますが・・。

住んでいるいないにかかわらずどの街もだれのものでもありません。
みなさん、自分の住んでいる街を大切にしょうと思っていると思いますよ。

どこに住むかということは個人的な好みや便利さなどによるものですが、人それぞれです。

[722: 匿名さん]

スーパーが来るまでの間、
築地に寿司を食べに行ったり、
ちょっと足をのばしてチイバスでヒルズに行って食べたり、
近所のレストランや食べ物屋さんの探検にいったりしますか。
ちょうどいい機会かもです。
飽きてしまいそうですが…
そのうち、ここで結果について情報交換ができたらいいですね。

[723: 匿名さん]

入居まであと少し、
あっちこっちのスレにくらべ不満が出てこないのか、
このスレは賑わいがなくなりました。
アラシもここの売れ残りが少なくなったせいなのか、
自分ところの販売に自信が持てるようになったのか、
嘘のように来なくなりました。

[724: 港区]

>721
良心的なコメントをありがとうございます。
「皆さん」、というのはこのマンションだけを特別指しているわけではないです。

私は江戸時代以来の土地っ子と田舎っ子の間に生まれた斑っ子なので、両方の気持ちが分かりますが、港区にそこまで固執する理由ってよくわからないので教えて頂きたいと思います。
「誰のものでもない」＝「みんなのもの」と私は思っています。
私がいた頃は「再開発」という美名の下で「地上げ」が行われましたが、ここ数年は「土地の有効利用」という名の下に「プチバブル」が起こっています。

人口が増えた割りに街は活気を失い、コミュニティが崩壊している。
本芝も含めて、芝はまさにそういうところです。
私は皆さんにケチをつけたいわけではありません。
新しい街づくりは皆さんの双肩にかかっています。
ただ、大型店舗を呼んで便利さを追求されるならば、街は更に活気を失い、ただマンションとコンビニが並ぶ無味乾燥な街となるでしょう。
インフラの整備に巨額の費用を要していますが、町が活気を失えば、やがては巨額のインフラを支えるランニングコストを賄うことが出来なくなり、死の町となることでしょう。
川向こうは既にそうなりつつあります。
皆さんの資産を守るためにも、そういう街づくりに皆さん自身も参加して、頑張っていかないとダメだと私は思っています。

[725: 匿名さん]

言ってる事が支離滅裂でわけわからない。
インフラの整備に巨額の費用を要していますが←どこのこと？
芝は今でもオフィスビルとコンビが並ぶ無味乾燥な街ですが・・・

[726: 匿名さん]

港区に住む→見栄
それしかないだろ

[727: 匿名さん]

>724
もう、十数年港区に住んでいる田舎出身ですが、
港区に住みたくて居る人なんか見当たりませんね。
周りに私に似た境遇の知り合いがたくさんいますが、
仕事の都合や利便で住んでいる人が多いですね。
ちょっとずれるが、
死の町なんていったら田舎の町の方がもっとすざまじい。

[728: 港区]

＞725
それは読解力が元々ないからでしょ。
＞人口が増えた割りに街は活気を失い、コミュニティが崩壊している。
本芝も含めて、芝はまさにそういうところです。
「芝は今でもオフィスビルとコンビが並ぶ無味乾燥な街」とは誰もまだ書いてないがな。

＞インフラの整備に巨額の費用を要していますが←どこのこと？
安い土地にマンションをバカバカ建てているところ全般だよ。
特にどこということは書かないがね・・・
もう、既に将来の都市問題として専門家が警鐘を鳴らしているよ。

[729: 匿名さん]

何を急にボルテージを上げて。
あなたの文章力も怪しいのですよ。
たとえば「それは読解力が元々ないからでしょ。」は、
「それは元々読解力がないからでしょ。」が普通ですよ。

[730: 港区]

＞周りに私に似た境遇の知り合いがたくさんいますが、
仕事の都合や利便で住んでいる人が多いですね

私の疑問はここですね。
つまり、ここは別として、駅から凄い遠いところを買った方はどうしてもっと交通の便のいい他区の物件を買わないのかなって、疑問に思ったんですよ。港区じゃなきゃダメって人が結構いますよ。

＞死の町なんていったら田舎の町の方がもっとすざまじい

ほんとですね。
地方に過疎地をばんばん拵えて、都市で夜の人口が激減するような街を作っている。
この国は金になればそれでいいのかなと思います。

西桜、桜、桜田、鞆絵、南桜、神明となくなり御成門に纏まって、竹芝、南海も無くなって芝と御田に行き、お台場に新しいのが出来て、何か矛盾しているし、お金も勿体無い。芝地区がこうなって、臨海地区がああなる。両方で二度おいしいみたいなね。
そのうち、貧乏人は青山、赤坂、麻布、三田、高輪、白金の山の手に住むななんていう発想になって、東京湾を全部埋め立てて、ハイどうぞって感じになるんでしょうね。

[731: 港区]

＞729
私は普通じゃなくて、異常だからさ（笑）
どっちでも通じるんだから、いいじゃないのさ。

[732: 匿名さん]

[733: 匿名さん]

>港区さん

とてもあなたの７２０をはじめとするレスを読みますと不愉快です。

このマンションの購入者はそれなりに理由があるのです。

港区へのこだわりについてふれていらっしゃいますが、あなた様こそこだわっていらっしゃるのではないでしょうか。
港区についてこだわりがあるのであれば元港区民といわず、また住めばよろしいのではないですか。

私は昔も今も港区民ですが、港区にこだわっていません。
たまたま住んでいたところが港区で、利便性からまた港区を選んだだけです。

他の地域が自分にとって利便性がいいと思ったら、そこを選んだと思います。

[734: 匿名さん]

まっ、そうだよね。

[735: 匿名さん]

[736: 匿名さん]

[737: 匿名さん]

[738: 匿名さん]

[739: 匿名さん]

[740: 匿名さん]

[741: 港区]

別に偉そうとかさ、文章がどうとか、農民の子とか、どうでもいいことばっかしですね。
ネットのこういう短い書き込みが苦手なんで、その辺は多少勘弁してくださいな。

私がお伺いしたかったのは、利便性がいいところなんていっぱいある中で、どうして港区にこだわるひとがいるんだろうかということです。それぞれに事情があるということは百も承知ですが、港区は利便性があまり良いとは私は思いませんね。だからこそ、ここの投稿者の中にも、店が遠いとか、少ないとか、駅前が寂れているとか言う人もいるわけですしね。

私なんか、そういう不便さがかえって港区の町々が都心の中でも輝いて見えた要因だと思うのですが、皆さんはどうお感じになるでしょうか？

＞港区についてこだわりがあるのであれば元港区民といわず、また住めばよろしいのではないですか
そうですね。私の故郷ですから、そりゃあ住みたいですよ。しかし、バブルの影響でこの土地に住めなくなった、半ば追い出されるように郊外に越した人間は五万といますよ。江戸は店借り層が多いですからね、そう簡単に戻れるものじゃありませんよ。

＞芝は人口増えてないし、マンションはインフラとは言わない。頭腐ってるの？
昼の人口は確実に増えてますよ。それにね、海岸地帯や湾岸、埋立地に新しい住宅地が出来れば、下水道、ガス、電気全部引くわけですよ。学校も区役所の支所も作らないといけないし。新しい交通網も引かれていることもあるし。専門家が既に問題にしているし、江東区は現実に困ってますよ。高層マンションだって、何かがあったときに例えば今の２/３の住人になったとして、修繕費用とか管理費とか賄えると思いますか？
町だって同じこと。ついこの間まで、都心区なんか人口減でお先真っ暗だったんですよ。

[742: 匿名さん]

>港区さん

利便性というのは、個々により異なるのではないですか。
たとえば夫婦ともども立川で働いて、子供の学校や実家も立川の人にとっては港区には利便性がないでしょう。港区を選んだ人はそれなりに理由があるのです。

かりに港区にこだわる人がいてもいいではないですか。
好きな区、住みたい区は人それぞれなのですから。

ここは購入者や購入予定者、もしくはこの物件に興味がある人のスレです。
もし、港区についての利便性などについて語りたいときは他にスレをたちあげたらいかがですか。

[743: 匿名さん]

ここも芝浦島も、昔は積極的に皆で欠点を挙げて、納得して決断しましょう
という雰囲気だったのに最近はだいぶ違うねー。

[744: 匿名さん]

>743

もう残り少ないですからね。購入者は来月の入居を待っている状況ですからね。
（購入者は納得して決断して買っていますからね。）

これからはきっといかに自分たちの住まいを快適にするための話題に移っていくでしょうね。

[745: 匿名さん]

７４４です。

最後の文の（きっといかに）を消すのを忘れていました。
すみません。

[746: 港区]

私は港区に住むことが悪いなんて言ってないですよ。
港区に住みたいという友人がいると、心の中で嬉しいという気持ちが湧いてきますよ。
ただし、人の眺望を邪魔しているのに、「ほかの建物に花火みるのを遮られない階はどこですか？」なんて書き込みを拝見すると、やはり了見が違やしませんか？と言いたくもなります。
資本主義の世の中ですから、価値の高くなった土地の価格が上がって、それまで賃貸で住んでいた我々のような貧乏人が郊外に行かざるを得ないのも、仕方ないことなんでしょうけど、先人が町を作ってきたことや、ここらあたりの土地を誰がどんな手を使って地上げしたかを決して忘れてほしくはありませんね。
私の曽祖父が、国が明治５年に鉄道を通すときや道路を拡張した時に、土地を移らざるを得なくなった事情とかね、火事や震災や戦災の度に復興に努力してきたような歴史を省みないで、「そんなことは俺たちは知らないよ」みたいな態度は私は許せないね。

下水道だって、昔は町で金出して引っ張ってきたこともあるし、小学校作るときだって地元は相当協力してるんだよ。

結局、私の投稿にチャチャを入れても、誰もどうしてここがいいのかとかね、歴史的背景についてとかね、諸々の疑問については答えられないわけでしょ。

[747: 港区]

＞こんな人が管理組合の委員長なんかになったら大変だ。

管理組合は委員長でなくて、理事長です。
（こういうチャチャはつまらないでしょ？）
私は既に他のマンションで過去に理事長を経験していて、管理会社の言いなりで、高い管理費と工事代金を払っていたのを見直して、立派に大規模修繕工事をやりましたよ。
どうです？理事長にしませんか？（笑）

ま、それは冗談ですが・・・
しかし、安い修繕積立金のところが多いですね。
マンションは１０年、２０年後のことを考えて長期修繕計画を立てないとダメですよ。
すぐに売る人は別ですけどね。
でも、買値を上回って売ることができる幸運なひとは今年が最後でしょうね。
2〜３年前は本当に安かったです、都心の物件は。
別に住むために買ったんでしょうから、そんなことは関係ないとして、やはりこれからのことを考えると町会に加入して、地元とふれあいを持つとか、街づくりに参加するとか必要ですよ。
災害の時のことを考えると町会に入っておいたほうがいいですね。

それから、マンションも最初が肝心ですよ。
おまかせでやるとあとで必ず泣きをみますから。

最後まで尻滅裂、纏りがなくて申し訳が無い。
あと長いのもね。

では、いよいよ入居ですね。
資産を守るため、そして港区の繁栄のため、よりよい町づくりのため、幸せな生活のため、がんばって下さいね。

私は間違っても立候補しないしから安心してください。
だって、ここを購入したなんて一言も言ってないし、匂わせたこともない。
貶める気もないし、よそのまわしものでもない。
ただ、芝・芝浦地区のマンション購入者と話がしてみたかっただけ。
だのに、疑問は解決しなったな。残念。

ではお邪魔様でした。

[748: 匿名さん]

>>747
ここは購入者、もしくは購入希望者のための情報交換の場所です
そうでない人のくだらない愚痴を書き込み場所ではありません

[749: 匿名さん]

>>７４７
過去の先達、住民がさまざまなことを切り開いてきたのは
なにも港区だけではないでしょう？

[750: 匿名さん]

ＫＥＮのホームページに載ってるここの賃貸物件は
まだまだ大量に残ってるね。ここは駅近で便利だから
賃貸に出しても引く手あまたですぐに借り手がつくはず
という、購入者の皆さんのバラ色計画は既に崩壊している
ような気もしますね。都心の不動産はまだまだ借手・買手
市場のようだから、オーナーになった瞬間に強弱の立場
が逆転しちゃいますね。

[751: 匿名さん]

>>750
購入者でもなく、その予定もないやつは2ちゃんにでも逝け

[752: 匿名さん]

スーパーは12月20日おーぷんですか？

[753: 匿名さん]

そうです。
特に正式発表はしない予定だそうなので、
確信したいならば、営業の方に聞くのを
おすすめします。

[754: 匿名さん]

まだまだ売れ残ってますね。
入居後も「タワースイート」の
大看板はそのままでしょうかね。

[755: 匿名さん]

>>754
他物件工作員か、金がなくて買えなかった香具師は2ちゃんにでも逝け

[756: 匿名さん]

クラブ予定地はどうなるの?

[757: 匿名さん]

そのまま夜もオープンスペースでしょう。

[758: 匿名さん]

最初の入居者はいつからですか？
ちなみに私は22日です。

[759: 匿名さん]

>>754
どこの板にも出没するな。
わざわざ書きにくるばかが。
河川敷にでもいっとけ埋まってろ。

[760: 匿名さん]

私は２４日入居です。一番最初は１７日だそうですよ。
先日担当営業の方とお話しましたけど、
あと６戸残っているそうです。ほとんどが最上階あたりの
億ションのお部屋。やはり２億くらいになると
選択の幅も広がるので、なかなか売れないみたいですね。

[761: 匿名さん]

そうですね。
17日限定12戸ですね。

[762: 匿名さん]

売れ残りのマンションに住むってちょっと嫌ですなぁ。

[763: 匿名さん]

>>760 さん
お気持ちはわかりますが、営業担当者の言葉を鵜呑みにして書き込むのは止めた方が良いです。
自分で信じてるだけらら良いですが．．．
選択の幅が広がって売れないのではなくて、魅力が無いから売れないのです。

[764: 匿名さん]

少なくとも購入した私には魅力的ですよ。
通勤時間が３分の１に、外食できるお店が増え、
深夜、接待で遅くなっても、自腹タクシーで
気軽に帰れるところです。

[765: 匿名さん]

そう、利便性、魅力かどうかは人それぞれ。
売れ残りのマンションなんてゴマンとあるじゃん。

[766: 匿名さん]

>762
何を言っているのやら、
今までに港南芝浦あたりで入居前に完売のマンションなんて、
思い切った低価格で勝負したものしかなんだよ。

[767: 匿名さん]

湾岸は論外ですね。

[768: 匿名さん]

>>763
一体何の目的で書き込むのか
いい加減出て行かないとアクセス禁止依頼するぞ

[769: 匿名さん]

あと2週間きりましたね。

[770: 匿名さん]

マンション購入者と賃貸契約者では、入居日に違いがあるのですか？

[771: 匿名さん]

２億以上出す人はこの場所を選ばないでしょう

[772: 匿名さん]

>>770
賃貸が後

[773: 匿名さん]

スーパー工事始まりましたね

[774: 匿名さん]

業者関係者らしいネガキャンは減りましたが、
入居できなかった人の粘着が出てきましたね
でも1人だからアクセス禁止が動けば去ります

住人同士で身のある情報交換しましょう

[775: 匿名さん]

＞７３３さん
スーパーの工事がはじまったのですね。
情報ありがとうございます。
とても入居が楽しみです。
具合が悪いときもすぐお買い物できるのでたすかります。

[776: 匿名さん]

下町とは東京市にて山の手に對して、京橋・日本橋・神田・芝・深川・本所等をいふ

[777: 匿名さん]

＞７７６
何をいいたいのでしょうか。

[778: 匿名さん]

>入居できなかった人の粘着
というか、良くも悪くも突っ込み所の多い物件だから、
仕方ないねぇ。有名税と思っておけば。

[779: 匿名さん]

>>776
また来たよ
スレの趣旨に反しているからいい加減出て行けよ

[780: 匿名さん]

>>775
１２月２０日が楽しみですね

[781: 匿名さん]

スーパー以外のお店が何になるのか決まったのでしょうか？
きちんと発表があってもいいのでは？

[782: 匿名さん]

賃貸一杯でています。いくらでも入居できるのでは。

[783: 匿名さん]

保育所と歯科医という話は聞きましたが。

[784: 匿名さん]

当初はマシンルームを併設する予定もあったようですが結局ナシで
民間のスポーツクラブが欲しいところですが立地的に難しいんですかね

[785: 匿名さん]

地方在住者です。いずれ都内にマンションが必要かと衝動買いしてしまいました。　　　　　　　
賃貸が余っている様子に少し後悔しています？

[786: 匿名さん]

平気ですよ。衝動買いできるくらい資金あれば、買っておいて間違いはなかったはず。
しばらくは貸していて、いずれ必要な時はご自分が住もうという買い物ですか？
純然たる投資オンリーでないなら、住む、貸す、売る、貸せなくて赤字節税する、
どの道も見込みは悪くなく、どう転んでも一定以上の価値を保ってくれるでしょう。
賃料もすこしずつ上がっていきます。ここの募集は新規だから、それを中途半端におりこんでいる
と思われ、今までの田町芝浦の相場感だと、高い感じがしますが、焦らないことでしょうね。
安くして貸すと、上げづらいし、定期借家契約じゃ更に安いし、かといって、自分が使いたい時に
確実に退去してもらえるわけでもない。店子つきで転売は買い手が制限されるので、
しばらくセカンドと思って、から募集のまま空室にしておいて、赤字申告に利用するのが
いいと思います。最短でも来春までは状況見ていたほうがいいですよ。

[787: 匿名さん]

空き室のままだとぐんぐん利回り落ちるんですけど。後で多少高く貸せても取り返すのは困難。
ただ、賃貸はマンションというよりも、部屋によって人気がかなり異なると思います。
785さんが買った部屋、人気出るといいですね。

[788: 匿名さん]

リートが出してる賃料よりほんの少し下げれば、
借り手はつくでしょう。

[789: 匿名さん]

リート？(ホントにリートかな？)の物件と違う、
たとえば地元の不動産屋へ依頼することです。
大量在庫と違う売り方や客筋が期待できます。
多分、地元の不動産屋は歓迎すると思いますよ。

[790: 匿名さん]

しかしほんとに賃貸が大量に出回っていますね。入居してからの管理とか大丈夫でしょうか？

[791: 匿名さん]

クラブの部屋はどう使うんでしょうかね？
トレーニングマシンでも置いてくれれば1回300円くらいで使います。

[792: 匿名さん]

ライブラリーはどうなるんでしょうか？

[793: 匿名さん]

クラブ予定だったところは、内装なども変わるということでしょうか。
ここはもともとどこかの経営によるものだったのでしょうか。
それともマンションの共有部分だったのでしょうか。

[794: 匿名さん]

ここは賃貸で借りるのが一番の立地だから、借り手は沢山いると思いますよ。
永住するよりも一定期間の賃貸向きです。

[795: 匿名さん]

賃貸で借りるなら新築にこだわらずもっとコストパフォーマンスいいところにするでしょ。

[796: 匿名さん]

賃貸＝安いというのは間違いですよ。
賃貸の方が会社で落とせるからうちは高級賃貸を渡り歩いています。
そろそろ分譲も考えるのですが、買うなら一種低層地域にするかなと思います。

[797: 匿名さん]

”安い”じゃなくてコストパフォーマンス。

[798: 匿名さん]

７８６さん、アドバイスありがとうございます。税理士に相談してキャッシュで購入
しました。多分、節税は無理でしょうね？
しばらくは、セカンドとして使用し、住み心地しだいで　終の住処にでもします。
ここは賃貸が多くて　我が家にとっては好都合です。
なぜなら、地元のねたみ＋しっと深い　かわいそうな人達へのカムフラージュになりますから＊＊＊
もちろん　借りたことにする予定です！
他人の幸福は、許せないのでしょうか？

[799: 匿名さん]

賃貸率が高いマンションになりますね。

[800: 匿名さん]

>>798
何をそんなに怒っているのか、ごめんなさいわかりません。
かわいそうな人達へのカムフラージュになるから賃貸が好都合だという意味＆気持ちもよくわかりません。

[801: 匿名さん]

>797
私も800さんに似た考えを持ちました。
このようなことで幸福とは安上がりででいいですね。
お断りしておきますが「安上がり」はお金の量の問題ではないですよ。

[802: 匿名さん]

旧価格で出ていながら（更に値引きまでしても）、未だに完売できないＭＳに嫉妬、妬みを
持つ人って・・・。ここを借りる賃貸人くらいでは・・・？

[803: 匿名さん]

田町近辺の不動産屋を見て回りましたが、慶応大学へいく道筋の不動産屋さんは、
数戸まとめて入居者募集がフロントガラスに張り出されていました。
結構なお値段ですね。すばらしい。
慶応大学へ通う裕福な地方出身の学生さんなどが狙いなんでしょうね、きっと。

[804: 匿名さん]

>>803さん
それはありえる話しですが．．．．学生さんが入居すると大変騒がしいことになりがちです。
貧しい学生さんのほうが礼儀は知ってるかも。
（断定はしませんが、私の経験から高級ＭＳに賃貸する学生は．．．困り者です）

[805: 匿名さん]

>>795
>>796
>>803
一体何が目的でここに来るのでしょうか？
購入者でも購入検討者でもないのに、書き込む意図が分かりません
暇なんですねｗ

[806: 匿名さん]

クラブの部屋はどう使うんでしょうか？
その後用途は決まったのですか？

[807: 匿名さん]

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。

[808: 匿名さん]

入居始まります。みなさんトラックはどこに止めるのでしょうか？。

[809: 匿名さん]

駐輪場はまだあります

[810: 匿名さん]

赤い垂れ幕、無くなってましたよ。車の中から確認しただけですのでウエストの下の方まではちゃんと見えませんでしたが、イーストの方とウエストの横の垂れ幕はありませんでした。

[811: 匿名さん]

えー、本当ですか。明日山手線に乗ってみよう。
トラックは公園側の道じゃなかったかな？（不確かです）4tは駄目です2.5tまで（確）
椅子を一脚注文した以外何も準備できてません。椅子は製作に45日、引渡しはあと二週間！

[812: 匿名さん]

新築マンションにこだわりの椅子一脚だけを持って入居なんて、
シュールな感じで素敵。

[813: 匿名さん]

東京隣県に住む者です。こちらは取り合えず、都内デビュー第一歩です！
どんな用途にも使えそうな物件なので　夢がひろがります！
取り合えず　お正月は、ホテル代わりに過ごすつもりです。

[814: 匿名さん]

スーパーがオープンするまではどこで買い物すればいいのやら。。。

[815: 匿名さん]

第一京浜の信号はもうできましたか？

[816: 匿名さん]

できてますよ！

[817: 匿名さん]

>>805
ここはマンションを購入したい人だけでなく、マンションに詳しい専門家の肩、近隣住民の方、
いろんな立場の方がいらっしゃるネットです、と管理人さんも書いていらっしゃるので良いではありませんか？

[818: 匿名さん]

>>816
稼動していますか？

[819: 匿名さん]

隣のビルの工事はいつから始まるのでしょうか？。
工事に伴う騒音や違法駐車が心配です。

[820: 匿名さん]

スーパーはどこに決まったの