カテリーナ三田タワースイート ８

[芳名 さん]

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前スレ3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/
前スレ4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44771/
前スレ5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44944/
前スレ6　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44907/
前スレ7　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44861/


売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[662: 匿名さん]

スーパーの大きさはどのくらいですか？イースト１Ｆ全部？

[663: 匿名さん]

↑
私が同じ質問を営業の方にしたら、
全部ではないようなことを言ってましたよ。
北側2/3ぐらいじゃないですか？

[664: 匿名さん]

狭いねーミニスーパーみたいだね

[665: 匿名さん]

ポロロッカは大型スーパーは目ざしてないですよ。
都会型のコンビニエンススーパーということでしょう。

[666: 匿名さん]

そうですか。
白金店や八重洲店ぐらいあるといいんですけどね。

[667: 匿名さん]

それだとコンビニに負けてしまうと思う、この辺コンビニ異常に多いからね

[668: 匿名さん]

ピーコックよりショボいスーパーだったらやっていけないと思う。広さだけでなくてね。
芝浦の住民を取り込む位の意気込みでないとだめだね。
その辺ポロロッカのマーケティング担当者は理解してるのかな？少々高くても買ってくれるような土地柄じゃあないからね。

[669: 匿名さん]

コンビニとはぜんぜん違いますよ。
ちゃんとしたスーパーどちらかといえば、
少人数世帯を顧客として意識したスーパーですよ。
市ヶ谷なんかでは、電気炊飯器で炊いた炊き立てご飯をその場でパックによそり売っていた。
惣菜なんかも規模にしたら充実している。

[670: 匿名さん]

それは知ってるけど東麻布店のような感じだったらもたないと思うよ

[671: 匿名さん]

東麻布って東京タワーのところのヤツですか？
あの付近の夜間人口って少なそうですよね。
良くあんなところに出店したと驚きです。

[672: 匿名さん]

基本的に定価販売、立地の不利分をちょっと価格に転嫁して普通の品物を売る、
そんな業態だと思います。
正直マンション住人が意識して守り立ててあげないと苦しいでしょうね。

[673: 匿名さん]

定価じゃあ厳しいね、ピーコックとか結構頑張ってるからね

[674: 匿名さん]

ピーコックって高くないですか？

[675: 匿名さん]

最近結構がんばってるよ。以前ほどではない。
日によって違うけど、よく見ると安いものもある。
品川のクイーンズも開店当初に比べると安くなった。

[676: 匿名さん]

>674さん
高い、高い。
特に、ピーコックは生鮮部門が悪過ぎ。
値段、鮮度。

[677: 匿名さん]

品川のクィーンズはいいよ。品揃えも品質も満足している。ワインもそこそこ。
お買い得なものもたまにある。ピーコックのワインは哀しい。
田町は、ワインに関してはまったくダメ。買い物は車で二の橋先、明治通りまでいく
といろいろある。

[678: 匿名さん]

近くにワイン専門店が、ありますよね・・・
希望とすれば、ガスタンクか　小学校跡地に三越か高島屋が
できたら　うれしいのですが。

[679: 匿名さん]

芝浦、田町のアクセス力、購買力ではそれは無理ってものでしょう。
せいぜい、テナント店舗＋中型スーパーでしょうね。

[680: 匿名さん]

三越や高島屋は、出店立地選定もブランドイメージ構築の一環なので、
芝浦や田町は敬遠するのでは。

[681: 匿名さん]

玉川だって恵比寿だっていい線いっているから、田町だって大丈夫だと思うけど。
街の特色はそれぞれ違うけど。

一応おしゃれな大学がある町だから、デパートがくることで人の流れだって変わる可能性がある。
敬遠するとはおもわないけど。

[682: 匿名さん]

アトレ田町でいいです。そのくらいのニーズは絶対ある！
恵比寿のアトレくらいの大きさができでくれたら、とても嬉しい。

[683: 匿名さん]

玉川と恵比寿と違って高級住宅街を背負っていないし、
高島屋や三越みたいなのは無理なんじゃない？
アトレは駅ビルだから無理だけどアトレ規模のができてくれる可能性はあるかな？
小学校移転でその跡地にできる条件で駅から直結のルミネなんて感じでできるといいですね。

[684: 匿名さん]

港区だから高級住宅地を背負っているのでは。

玉川と恵比寿だって高級なところもあればそうでないところもある。
全てが高級ではないと思うけど。

[685: 匿名さん]

港区の高級は麻布あたりの内陸部ですよ。
山手線や湾岸は全然違いますね。

[686: 匿名さん]

考えてみれば三田+田町駅は3路線乗り入れているんだし、
もう少しましな駅ビルにしてもいいかもね。

せめてアトレくらい。

[687: 匿名さん]

あと学校も多いですし。

[688: 匿名さん]

ポロロッカ12月20日オープンのソースは？

[689: 匿名さん]

だから、三田駅と田町駅は繋がってないって。
三田線と浅草線もホームはかなり離れてるし

[690: 匿名さん]

＞685
分りきった事を得々と---。稚拙の一言。

[691: 匿名さん]

田町駅前　これからの開発が期待される場所だと思います。
あのゴチャゴチャした駅前が、スッキリするには
かなりの時間を要するのでしょうか・・・・

[692: 匿名さん]

>>689
何を言いたいのか意味不明
単なる揚げ足取り？

そんなこと言ったら国会議事堂駅や東京駅は同じ駅名なのに。。。

[693: 匿名さん]

旧三菱自動車本社はどうするの？

[694: 匿名さん]

田町・三田（三田線・浅草線）の乗換え人口が少ないって意味だよ。おばかさん！

[695: 匿名さん]

↑乗換え人数だね

[696: 匿名さん]

三田駅と田町駅は地上を通らないと行き来できないでしょ

[697: 匿名さん]

田町駅ってマイナーだから、三田駅に名前変えてくれないかなと
思うのは私だけ？

[698: 匿名さん]

>694 三田駅と田町駅は地上を通らないと行き来できないでしょ

そもそも、田町駅は地上駅なんだから、地上を通らなければならないのは当然でしょ。
屋根のかかっているところばかり通って三田駅まで行く事はできるけどね。

[699: 匿名さん]

なーんの話になっちゃたのか？
芝浦小の跡地に三越、高島屋をの話からだったね。
690みたいな話についていけてない＊＊が混じっちゃうよ。

[700: 匿名さん]

でも、恵比寿の三越って、商売大丈夫かなって心配になるときもありますけど。
あのあたり、結構閉店しているお店多くありませんか。
三越には芝浦まで手を伸ばしてくる気合があるとは思えませんね。

期待できるとしたら、ヨーカドーとか、キムラヤかTSUTAYAが移転するとか？
三田のＤ２が移転するなんてのもありかな。
Ｄ２跡地にマンションでも建ったりして。
スポーツセンターが近いから、お台場から撤退したスポーツオーソリティが
港区内でリベンジ！なんてことがあっても面白いですね。
あんまり便利じゃないけど。

[701: 匿名さん]

Ｄ２はあの場所だから持ってるんで、芝浦のはずれなんかに絶対来ないよ

[702: 匿名さん]

はずれじゃなくて、駅近じゃないの？

[703: 匿名さん]

ま、来ないとは思うけど。＞Ｄ２

[704: 匿名さん]

>>694とか>>701とか、意味不明な揚げ足取り書き込みが多いね。
一体何を求めてここに来ているんだか。

大体Ｄ２なんか駅の近くに作っても意味ないでしょ

[705: 匿名さん]

入居開始はいつから?

[706: 匿名さん]

ところでスーパー開店はいつですか？

[707: 匿名さん]

大体Ｄ２なんか駅の近くに作っても意味ないでしょ→これこそ意味不明

[708: 匿名さん]

入居開始は11月17日から
スーパーは12月20日開店日
購入者は営業に聞いたらいいですよ。

[709: 匿名さん]

スーパーはポロロッカで決まりとして、
他はテナントとしてどんなところが入るのか？
決定情報を知っている方いらっしゃいますか？

[710: 匿名さん]

入居　いよいよですが、住み心地はどうでしょうか・・・
夜景が楽しみです；；

[711: 匿名さん]

近くにある聖徳三田幼稚園、良さそうですよ。
都内唯一の完全給食だし、聖徳短大の保育科の学生さん達もいるので、
目が行き届いてる感じです。
制服も可愛いし、先生方の元気な雰囲気は見ていて好感が持てます。

[712: 匿名さん]

何でこの時期に突然？意図的としか思えない．．．

[713: 匿名さん]

カテは浄水器が標準仕様だとグローブのスレに書いてあり初めて知りました。
今、結構こだわって捜し求めた浄水器を使っていますが、
標準仕様の浄水器はどんなモノなんでしょうね？
外したくなった場合、面倒なんでしょうね？
カートリッジを交換しないで使い続けるわけには行かないでしょうから案外厄介かも。

うちは外付けの今のものを使いたいと思っています。

[714: 匿名さん]

どーでもいいですよー♪

[715: 匿名さん]

お気に入りなら外付け使えばいいんじゃない？

[716: 匿名さん]

標準仕様はいいけど、
カートリッジをちゃんと替えないと逆効果になってしまいますよね。

[717: 匿名さん]

購入者の皆さん
スーパーがオープンするまで、どこへ買い物へ行きますか？
三田・田町にあまり詳しくないので教えてください。

[718: 匿名さん]

ピーコック、スーパーみなと、フェニックスだけ

[719: 匿名さん]

[720: 匿名さん]

[721: 匿名さん]

>720さん
書かれたコメントを読むと悲しくなります。（不快に思う人もいたことでしょう。）
最後の部分だけ共感しますが・・。

住んでいるいないにかかわらずどの街もだれのものでもありません。
みなさん、自分の住んでいる街を大切にしょうと思っていると思いますよ。

どこに住むかということは個人的な好みや便利さなどによるものですが、人それぞれです。

[722: 匿名さん]

スーパーが来るまでの間、
築地に寿司を食べに行ったり、
ちょっと足をのばしてチイバスでヒルズに行って食べたり、
近所のレストランや食べ物屋さんの探検にいったりしますか。
ちょうどいい機会かもです。
飽きてしまいそうですが…
そのうち、ここで結果について情報交換ができたらいいですね。

[723: 匿名さん]

入居まであと少し、
あっちこっちのスレにくらべ不満が出てこないのか、
このスレは賑わいがなくなりました。
アラシもここの売れ残りが少なくなったせいなのか、
自分ところの販売に自信が持てるようになったのか、
嘘のように来なくなりました。

[724: 港区]

>721
良心的なコメントをありがとうございます。
「皆さん」、というのはこのマンションだけを特別指しているわけではないです。

私は江戸時代以来の土地っ子と田舎っ子の間に生まれた斑っ子なので、両方の気持ちが分かりますが、港区にそこまで固執する理由ってよくわからないので教えて頂きたいと思います。
「誰のものでもない」＝「みんなのもの」と私は思っています。
私がいた頃は「再開発」という美名の下で「地上げ」が行われましたが、ここ数年は「土地の有効利用」という名の下に「プチバブル」が起こっています。

人口が増えた割りに街は活気を失い、コミュニティが崩壊している。
本芝も含めて、芝はまさにそういうところです。
私は皆さんにケチをつけたいわけではありません。
新しい街づくりは皆さんの双肩にかかっています。
ただ、大型店舗を呼んで便利さを追求されるならば、街は更に活気を失い、ただマンションとコンビニが並ぶ無味乾燥な街となるでしょう。
インフラの整備に巨額の費用を要していますが、町が活気を失えば、やがては巨額のインフラを支えるランニングコストを賄うことが出来なくなり、死の町となることでしょう。
川向こうは既にそうなりつつあります。
皆さんの資産を守るためにも、そういう街づくりに皆さん自身も参加して、頑張っていかないとダメだと私は思っています。

[725: 匿名さん]

言ってる事が支離滅裂でわけわからない。
インフラの整備に巨額の費用を要していますが←どこのこと？
芝は今でもオフィスビルとコンビが並ぶ無味乾燥な街ですが・・・

[726: 匿名さん]

港区に住む→見栄
それしかないだろ

[727: 匿名さん]

>724
もう、十数年港区に住んでいる田舎出身ですが、
港区に住みたくて居る人なんか見当たりませんね。
周りに私に似た境遇の知り合いがたくさんいますが、
仕事の都合や利便で住んでいる人が多いですね。
ちょっとずれるが、
死の町なんていったら田舎の町の方がもっとすざまじい。

[728: 港区]

＞725
それは読解力が元々ないからでしょ。
＞人口が増えた割りに街は活気を失い、コミュニティが崩壊している。
本芝も含めて、芝はまさにそういうところです。
「芝は今でもオフィスビルとコンビが並ぶ無味乾燥な街」とは誰もまだ書いてないがな。

＞インフラの整備に巨額の費用を要していますが←どこのこと？
安い土地にマンションをバカバカ建てているところ全般だよ。
特にどこということは書かないがね・・・
もう、既に将来の都市問題として専門家が警鐘を鳴らしているよ。

[729: 匿名さん]

何を急にボルテージを上げて。
あなたの文章力も怪しいのですよ。
たとえば「それは読解力が元々ないからでしょ。」は、
「それは元々読解力がないからでしょ。」が普通ですよ。

[730: 港区]

＞周りに私に似た境遇の知り合いがたくさんいますが、
仕事の都合や利便で住んでいる人が多いですね

私の疑問はここですね。
つまり、ここは別として、駅から凄い遠いところを買った方はどうしてもっと交通の便のいい他区の物件を買わないのかなって、疑問に思ったんですよ。港区じゃなきゃダメって人が結構いますよ。

＞死の町なんていったら田舎の町の方がもっとすざまじい

ほんとですね。
地方に過疎地をばんばん拵えて、都市で夜の人口が激減するような街を作っている。
この国は金になればそれでいいのかなと思います。

西桜、桜、桜田、鞆絵、南桜、神明となくなり御成門に纏まって、竹芝、南海も無くなって芝と御田に行き、お台場に新しいのが出来て、何か矛盾しているし、お金も勿体無い。芝地区がこうなって、臨海地区がああなる。両方で二度おいしいみたいなね。
そのうち、貧乏人は青山、赤坂、麻布、三田、高輪、白金の山の手に住むななんていう発想になって、東京湾を全部埋め立てて、ハイどうぞって感じになるんでしょうね。

[731: 港区]

＞729
私は普通じゃなくて、異常だからさ（笑）
どっちでも通じるんだから、いいじゃないのさ。

[732: 匿名さん]

[733: 匿名さん]

>港区さん

とてもあなたの７２０をはじめとするレスを読みますと不愉快です。

このマンションの購入者はそれなりに理由があるのです。

港区へのこだわりについてふれていらっしゃいますが、あなた様こそこだわっていらっしゃるのではないでしょうか。
港区についてこだわりがあるのであれば元港区民といわず、また住めばよろしいのではないですか。

私は昔も今も港区民ですが、港区にこだわっていません。
たまたま住んでいたところが港区で、利便性からまた港区を選んだだけです。

他の地域が自分にとって利便性がいいと思ったら、そこを選んだと思います。

[734: 匿名さん]

まっ、そうだよね。

[735: 匿名さん]

[736: 匿名さん]

[737: 匿名さん]

[738: 匿名さん]

[739: 匿名さん]

[740: 匿名さん]

[741: 港区]

別に偉そうとかさ、文章がどうとか、農民の子とか、どうでもいいことばっかしですね。
ネットのこういう短い書き込みが苦手なんで、その辺は多少勘弁してくださいな。

私がお伺いしたかったのは、利便性がいいところなんていっぱいある中で、どうして港区にこだわるひとがいるんだろうかということです。それぞれに事情があるということは百も承知ですが、港区は利便性があまり良いとは私は思いませんね。だからこそ、ここの投稿者の中にも、店が遠いとか、少ないとか、駅前が寂れているとか言う人もいるわけですしね。

私なんか、そういう不便さがかえって港区の町々が都心の中でも輝いて見えた要因だと思うのですが、皆さんはどうお感じになるでしょうか？

＞港区についてこだわりがあるのであれば元港区民といわず、また住めばよろしいのではないですか
そうですね。私の故郷ですから、そりゃあ住みたいですよ。しかし、バブルの影響でこの土地に住めなくなった、半ば追い出されるように郊外に越した人間は五万といますよ。江戸は店借り層が多いですからね、そう簡単に戻れるものじゃありませんよ。

＞芝は人口増えてないし、マンションはインフラとは言わない。頭腐ってるの？
昼の人口は確実に増えてますよ。それにね、海岸地帯や湾岸、埋立地に新しい住宅地が出来れば、下水道、ガス、電気全部引くわけですよ。学校も区役所の支所も作らないといけないし。新しい交通網も引かれていることもあるし。専門家が既に問題にしているし、江東区は現実に困ってますよ。高層マンションだって、何かがあったときに例えば今の２/３の住人になったとして、修繕費用とか管理費とか賄えると思いますか？
町だって同じこと。ついこの間まで、都心区なんか人口減でお先真っ暗だったんですよ。

[742: 匿名さん]

>港区さん

利便性というのは、個々により異なるのではないですか。
たとえば夫婦ともども立川で働いて、子供の学校や実家も立川の人にとっては港区には利便性がないでしょう。港区を選んだ人はそれなりに理由があるのです。

かりに港区にこだわる人がいてもいいではないですか。
好きな区、住みたい区は人それぞれなのですから。

ここは購入者や購入予定者、もしくはこの物件に興味がある人のスレです。
もし、港区についての利便性などについて語りたいときは他にスレをたちあげたらいかがですか。

[743: 匿名さん]

ここも芝浦島も、昔は積極的に皆で欠点を挙げて、納得して決断しましょう
という雰囲気だったのに最近はだいぶ違うねー。

[744: 匿名さん]

>743

もう残り少ないですからね。購入者は来月の入居を待っている状況ですからね。
（購入者は納得して決断して買っていますからね。）

これからはきっといかに自分たちの住まいを快適にするための話題に移っていくでしょうね。

[745: 匿名さん]

７４４です。

最後の文の（きっといかに）を消すのを忘れていました。
すみません。

[746: 港区]

私は港区に住むことが悪いなんて言ってないですよ。
港区に住みたいという友人がいると、心の中で嬉しいという気持ちが湧いてきますよ。
ただし、人の眺望を邪魔しているのに、「ほかの建物に花火みるのを遮られない階はどこですか？」なんて書き込みを拝見すると、やはり了見が違やしませんか？と言いたくもなります。
資本主義の世の中ですから、価値の高くなった土地の価格が上がって、それまで賃貸で住んでいた我々のような貧乏人が郊外に行かざるを得ないのも、仕方ないことなんでしょうけど、先人が町を作ってきたことや、ここらあたりの土地を誰がどんな手を使って地上げしたかを決して忘れてほしくはありませんね。
私の曽祖父が、国が明治５年に鉄道を通すときや道路を拡張した時に、土地を移らざるを得なくなった事情とかね、火事や震災や戦災の度に復興に努力してきたような歴史を省みないで、「そんなことは俺たちは知らないよ」みたいな態度は私は許せないね。

下水道だって、昔は町で金出して引っ張ってきたこともあるし、小学校作るときだって地元は相当協力してるんだよ。

結局、私の投稿にチャチャを入れても、誰もどうしてここがいいのかとかね、歴史的背景についてとかね、諸々の疑問については答えられないわけでしょ。

[747: 港区]

＞こんな人が管理組合の委員長なんかになったら大変だ。

管理組合は委員長でなくて、理事長です。
（こういうチャチャはつまらないでしょ？）
私は既に他のマンションで過去に理事長を経験していて、管理会社の言いなりで、高い管理費と工事代金を払っていたのを見直して、立派に大規模修繕工事をやりましたよ。
どうです？理事長にしませんか？（笑）

ま、それは冗談ですが・・・
しかし、安い修繕積立金のところが多いですね。
マンションは１０年、２０年後のことを考えて長期修繕計画を立てないとダメですよ。
すぐに売る人は別ですけどね。
でも、買値を上回って売ることができる幸運なひとは今年が最後でしょうね。
2〜３年前は本当に安かったです、都心の物件は。
別に住むために買ったんでしょうから、そんなことは関係ないとして、やはりこれからのことを考えると町会に加入して、地元とふれあいを持つとか、街づくりに参加するとか必要ですよ。
災害の時のことを考えると町会に入っておいたほうがいいですね。

それから、マンションも最初が肝心ですよ。
おまかせでやるとあとで必ず泣きをみますから。

最後まで尻滅裂、纏りがなくて申し訳が無い。
あと長いのもね。

では、いよいよ入居ですね。
資産を守るため、そして港区の繁栄のため、よりよい町づくりのため、幸せな生活のため、がんばって下さいね。

私は間違っても立候補しないしから安心してください。
だって、ここを購入したなんて一言も言ってないし、匂わせたこともない。
貶める気もないし、よそのまわしものでもない。
ただ、芝・芝浦地区のマンション購入者と話がしてみたかっただけ。
だのに、疑問は解決しなったな。残念。

ではお邪魔様でした。

[748: 匿名さん]

>>747
ここは購入者、もしくは購入希望者のための情報交換の場所です
そうでない人のくだらない愚痴を書き込み場所ではありません

[749: 匿名さん]

>>７４７
過去の先達、住民がさまざまなことを切り開いてきたのは
なにも港区だけではないでしょう？

[750: 匿名さん]

ＫＥＮのホームページに載ってるここの賃貸物件は
まだまだ大量に残ってるね。ここは駅近で便利だから
賃貸に出しても引く手あまたですぐに借り手がつくはず
という、購入者の皆さんのバラ色計画は既に崩壊している
ような気もしますね。都心の不動産はまだまだ借手・買手
市場のようだから、オーナーになった瞬間に強弱の立場
が逆転しちゃいますね。

[751: 匿名さん]

>>750
購入者でもなく、その予定もないやつは2ちゃんにでも逝け

[752: 匿名さん]

スーパーは12月20日おーぷんですか？

[753: 匿名さん]

そうです。
特に正式発表はしない予定だそうなので、
確信したいならば、営業の方に聞くのを
おすすめします。

[754: 匿名さん]

まだまだ売れ残ってますね。
入居後も「タワースイート」の
大看板はそのままでしょうかね。

[755: 匿名さん]

>>754
他物件工作員か、金がなくて買えなかった香具師は2ちゃんにでも逝け

[756: 匿名さん]

クラブ予定地はどうなるの?

[757: 匿名さん]

そのまま夜もオープンスペースでしょう。

[758: 匿名さん]

最初の入居者はいつからですか？
ちなみに私は22日です。

[759: 匿名さん]

>>754
どこの板にも出没するな。
わざわざ書きにくるばかが。
河川敷にでもいっとけ埋まってろ。

[760: 匿名さん]

私は２４日入居です。一番最初は１７日だそうですよ。
先日担当営業の方とお話しましたけど、
あと６戸残っているそうです。ほとんどが最上階あたりの
億ションのお部屋。やはり２億くらいになると
選択の幅も広がるので、なかなか売れないみたいですね。

[761: 匿名さん]

そうですね。
17日限定12戸ですね。