カテリーナ三田タワースイート ８

[芳名 さん]

前スレ1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
前スレ2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43619/
前スレ3　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44993/
前スレ4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44771/
前スレ5　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44944/
前スレ6　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44907/
前スレ7　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44861/


売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[582: 匿名さん]

>580
>581

実体験に基づく情報有り難うございます。
最近の分譲タワー物件の中ではスラブ厚が薄いのがあたし的には非常に気に懸かってます。
もちろん賃貸物件ならこの厚さでも充分だろうと思います。

[583: 匿名さん]

みなさんあまり構造とか建築は勉強してらっしゃらないみたいですね。
営業マンのセールストークを全て信じきってるようですね．．．

[584: 匿名さん]

スラブ圧が30cm以上ある港区の2006販売物件をあげてみて？
階高もわかればお願いします。

[585: 匿名さん]

あのー、スラブ厚は構造によって標準値全然違うんだけど．．．

[586: 匿名さん]

当然コンクリートの質によっても違うよ。

[587: 匿名さん]

>577
また、あんたか、
同じような言い方をするからすぐに分かるんだよね。
簡単に見つかるサイトから転載するよ。

「スラブ厚は12〜15cm程度でも安全。しかし、床を通して上下階に響く騒音を防いで遮音性を高めるために、床スラブは厚くて重くなる傾向にある。最近は18〜22cm程度が一般的になってきた。高級マンションになると25〜30cmを確保しているケースもある。 」

カテは180〜250ｍｍだよね。
なんでカテは
「分譲物件としてはスラブ厚がかなり薄いので、これから実際に生活を始めると上階の生活音に悩まされることが出てきそうです。」
なんですか？
もっともらしいデマは止めないと訴えられますよ。
所有権が移ったら私が訴えてもいいかな？

[588: 匿名さん]

カテは居室25〜28cmじゃ？　一部18cmと言うのは、SやWICとか、水周りみたいに床壁のつくりが違う
とこじゃないのかな。　設計図書をみせてくれるはずですよ。
周辺固定とか片持ちとか、一部軽量コンクリートとか、配筋の径と構造で違うということ、
計算は素人には、ちょっと勉強しても分からない感じですが、全部書いてあるはずなので、
懸念があるなら、地所設計の人に質問したいと希望してみるべき。意外とかなうかもしれませんよ。
年始ごろは、そうゆう検討者けっこういたはずだしね。
あと、内覧業者さんのページに好評価でしたよね。彼らは上下階も確認してるでしょうし、
まあまあ普通以上の心配は要らないとおもいますが・・
（今年一番の物件は、スペックは知らないけど、衆議院議員宿舎よ、きっとスラブ厚いよな。）

[589: 匿名さん]

おいおい、カテは中空ボイドスラブだろ？それで１８０なんて考えられないほど薄いよ。
通常スラブの２〜３割り増しで計算しないとだめだよ。２８０〜３００位が標準だね。

[590: 匿名さん]

床壁じゃなくて、床盤かな。

[591: 匿名]

私も内覧会でチェックするまではスペックを気にしていましたが実際チェックしてからはスペック（スラブ厚）は気にならなくなりました。施工業者の方に上階に入ってもらって踵で思い切り歩き回ってもらいました。（この方は体格がしっかりしていて、恐らく７０キロぐらいはあるだろうと思える方で、かつ、私自身まねができないぐらいの激しさで歩く、むしろ、飛び跳ねるに近いぐらいの歩き方でお願いしました。）結果は、今どの辺を歩いているか識別できるが寝ているときでもない限りは気にならないだろうと感じるレベルでした。購入者の皆さん、および、検討者の皆さん、スペックも気になるでしょうけど実際の重量衝撃音に対する遮音性能は十分といえる程度であったことをお知らせいたします。

[592: 匿名さん]

施工業者の方に上階に入ってもらって踵で思い切り歩き回ってもらいました＞これは上階の床に影響出るんじゃないの？まずいんじゃないの？

[593: 匿名さん]

それぐらいで影響がでるような床ならそれこそ問題ですね

[594: 匿名さん]

パンフに床・天井のこと書いてないけど、まさか直床・直天井じゃないよね。
もしそうだったらスラブ厚とか以前の問題だよ。
直床なら少々乱暴に歩いても床は平気だけど．．．

[595: 匿名さん]

ところでスーパーはどうなりましたか？
現地において全くオープンの告知がされていないのが気になります
普通オープン予定の看板のひとつでも出ていますよね？

[596: 匿名さん]

実は上の階に上がってもらっても実際には口だけで歩いてなかったりして。

[597: 匿名さん]

>>584
ＷＣＴ　２００６年販売かは微妙だがレジデンス高輪他、フェイバリッチでも２５〜３０ｃｍ

[598: 匿名さん]

グローヴ３５ｃｍ、ケープ３３ｃｍだったような。
ボイドだけど。

[599: 匿名さん]

>587

中空ボイドスラブは通常のスラブ（＝低層マンションのスラブ）の８掛けで換算しなきゃダメ。
これ常識。

[600: 匿名さん]

>587

中空ボイドスラブは通常のスラブ（＝低層マンションに使われているスラブ）の８掛けで換算しなきゃダメ。
これ、ジョーシキ。

[601: 匿名さん]

>587

中空ボイドスラブは通常のスラブ（＝低層マンションのスラブ）の８掛けで換算しなきゃダメ。
これ、ＪＯＨＳＨＩＫＩ。

[602: 匿名さん]

二重床じゃないですよ、二重ならいいってわけじゃけしてないけれど。
あと、自分が歩くのに踏み心地の違和感があるかもしれませんね。
私は購入者ですが、LL40でも、ソフトな床は好みではありませんでした。
色・風合いはいいし、慣れれば別にどおってことはないんだけど。

先日現地に行った時、火曜〜MG一部のウエストへの整理移動、
その後スーパーの工事開始という話を聞きました。開店日は不明でしたけど、12月中か中旬か？
あと区認可託児所は、なくなったけど、区認可保育所？を交渉中みたいでした。
喫茶店は、パン焼きたいみたいな感じで、においの問題がないか他検討中みたいでした。

[603: 匿名さん]

スーパーは１２月２０日オープン。
転変地異でもない限り間違いなと言っていましたよ。

[604: 匿名さん]

区認可でなくて無認可でしょ？託児所と保育所の違いはわからないけど

[605: 匿名さん]

スーパーの営業時間はきまったの？

[606: 匿名さん]

確か12時だか、１時だかと言ってましたよ。

[607: 匿名さん]

>602さん
東京都認証保育園の間違いじゃないでしょうか？
認証保育園の場合民間の法人が事業主なんだけど、
どこかやろうという会社があるんでしょうかね？
所在が電車からみえるし駅から近いし付近に公園は多いし、
大手が乗り出して不思議がないくらい魅力ある立地ですね。
ネックは家賃かな？

[608: 匿名さん]

認可保育園が認証保育所になったなら分かるけど。あ、業者が採算取れそうになくて手を引いたので区に泣き付いたのなら逆も有り得るね。
ちなみに無認可保育園には認証保育所も含まれます。

[609: 匿名さん]

そうでしたね。
無認可というのがなくなるんだっけ？
ネーミングも悪いものね。

[610: 匿名さん]

お部屋にキャンセルは出ていないんですかね?

[611: 匿名さん]

>610
私も希望して営業に頼んでいるのですが、
かなり固い客ばかりでなかなかでないらしいですね。
営業にちょくちょく電話して連絡取らないとダメみたいですね。

[612: 602]

ごめんさない。私、保育所の知識皆無ですので、曖昧な変な情報流しましたね（反省）
私の担当者が「保育所」と言ったので、私が「それも託児所のときのように区の認可なの？」
と訊いたんです。
担当者も、ちょっと違うけど、まあいいか、と言う顔なのか？保育所について不勉強なのか？
は分かりかねますが、若干不自然な「ええ」と言うような返事でした。
私も「区認可保育所？」と書きましたように、無知ながらも、ちょっと違うかもとは感じてました。
たぶん、認証保育所というやつなのかな？「保育園」とは言ってなかったような気がします。

[613: 匿名さん]

もうめぼしいのは殆ど売れてしまって、残るは低層の1DKと高層高価格のみみたいですね。

[614: 匿名さん]

低層１ＤＫも数戸はないんじゃないかな？
高価格のは、実物を見ないとという客が多いとか。

[615: 匿名さん]

賃貸も各部屋キャンセル3重待ちとかの状況のようです。
20万程度の部屋での審査だと、自営業等での年収500万レベルでは当然跳ねられるとのこと。
高価格帯は少しまだ残っているようですが。
現地そばに住んでいますが、スーパーの状況が全くわかりません。
もうあとは物を入れるだけの状況なのでしょうか？
住んでからうるさく工事、なんてことにならないといいですね。

[616: 匿名さん]

庶民的なスーパー欲しいな

[617: 匿名さん]

下町なんだから庶民的なスーパーがいいな

[618: 匿名さん]

12月20日オープン情報のソースは？

[619: 匿名さん]

>>615
年収500万円で月額20万円の家賃払えないでしょう！

[620: 匿名さん]

一番早い入居日はいつですか？

[621: 匿名さん]

>>619
その通りですが、自営業の人の場合節税対策等で実際の所得よりも少ない源泉徴収になっている場合が多いそうです
なので、もっともらっていても証明が出来ずにはねられそうな人が多いと言っていました

車があればシーサイドのイオン、大井町のヨーカ堂や阪急にもすぐに行けますよね
交通の便は本当に申し分ない地域だと思います

[622: 匿名さん]

引越しですが到着順に前に車があれば、作業が終わるのを待つ
そうです。タイミングが悪いと、かなり時間のロスが・・・

[623: 匿名さん]

賃貸にも倍率がついたり、
不人気？が蓋を開けてみたら大人気。
高級仕様も間もなく売れてしまいそうだとの話。
他が、期待はずれの声が聞こえてくるだけけに違いが大きい。

[624: 匿名さん]

個人的には駆け込みで買えたのは、人気・宣伝の少なさの、おかげさまでした。
賃貸でセカンド探してたけど、購入してしまいました。
（賃料相場上がってるし、もっといきそうな気配）
最初はもうちょっと広めの部屋のキャンセルあれば即変更とも思ってましたが、
ないでしょうね。
この時期に来ては、ローン本審査落ちもないし（金消も終わってるもんな）
目移りする物件もほとんど控えてません。

[625: 匿名]

内覧終えて評価が、かなり上がってきていますネ。
うれしい限りです。

[626: 匿名さん]

あとはスーパーができるのかできないのか。。。

[627: 匿名さん]

北側の空地はカテリーナ三田の土地かと思っていたら、
そうではないみたいですね。何ができるのでしょう？

[628: 匿名さん]

賃貸の情報を見ると、けっこう広い間取りなども
出ているのですね。
自分が第一希望だったけど、とれなかった間取りが
大量に賃貸にでていてガッカリ。そもそもその間取りが
３部屋しか分譲されていなかったなんて・・・
「キャンセルがでたらお知らせします」なーんて
言っていたけど、もちろんあるわけもないわけです。

[629: 匿名さん]

スーパーは12月20日オープン。
ポロロッカ。
もう段取りが始まってると聞いた。
他のテナントと同じように最後まで発表はないらしいとも。

[630: 匿名さん]

>627さん
北側は道路では？東側は東急系で、一棟8〜10階くらいのオフィス、
もう一棟14階くらいの賃貸マンション、と聞きました。

>628さん
リートに買われちゃっていたのですね。628さんに分譲したほうが売主も儲かったはずなのにね。
がんばってください。

[631: 匿名さん]

北側隣地には、８階建てオフィスが建つようです。
施主はここと同じ日本ハウズイング。

[632: 匿名さん]

>>631さん
北側には８Ｆまでオフィスで２０Ｆまで賃貸の複合ビルと聞きましたよ。

>>630さん
このあたりは方角を勘違いしやすいですが、線路は南北に走っていますので、
隣地は北側ですよ。

[633: 匿名さん]

キャンセル部屋を他の部屋の購入者に売ると
もともと契約していた部屋の契約の解除とかいろいろ面倒なので
よほど強硬にリクエストしていないと教えてくれなさそう

[634: 匿名さん]

ポロロッカ三田店、オープニングスタッフ募集のチラシ入っきました、レジ、品出し係、総菜係、ベーカリー係り、青果係り、販売係。いずれも時給１０００円で８：００〜２３：００の間でとなっております。と言う事は２３：００には閉店するのでしょうか・・・。ここまで出ていたらポロロッカで決まりですね。

[635: 匿名さん]

ポロロッカ！やったね！
デベさんありがとう。
この上、我が家には関係ないが無認可保育所が来れば言う事なしだね。
デベさん。無認可保育所には家賃サービスしてやって下さいな。

[636: 匿名さん]

主婦で時間があるひとは、ポロロッカでバイトすれば
「自宅で収入」感覚で働けるね。

[637: 匿名さん]

同じ住人がたくさん買いに来るとこで働きたくないでしょ

[638: 匿名さん]

高級スーパーをといってたのがうそのようだな

[639: 匿名さん]

↑
古いね。スマートな感覚になりましょうよ。

[640: 匿名さん]

スマートなんていう表現の方が古いと思うが。。

[641: 匿名さん]

ポポロッカの募集どころか日本ハ○ズ○ン○から田町駅前『高級タワーマンション』
オープニングスタッフ募集が新聞に出てましたよ。
マンション内の新聞配達108万/年、10年で1080万。
中々いいバイトかも。
フロントもいいお給料頂けるんですね。

[642: 匿名さん]

627です。６３０，６３１，６３２さん、ありがとうございました。
私は、公開空地の公園かと思っていました。

[643: 匿名さん]

>640
これは失礼、smartの方で発言したと理解してください。

[644: 匿名さん]

賃貸用の部屋は、分散されてるみたいですけど・・・
引越しが頻繁だと騒音とか付き合いとか、不安です;;

[645: 匿名さん]

>>632
どうみても第一京浜が北側でしょう。販売時は意図的に変えてるかもしれないけど

都心のマンションで近所付合いはほとんど無いよ。
ただ、賃貸は入れ替り多いから、騒音とか住環境の変化が多いかも。

[646: 匿名さん]

http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/38/48.076&el=139/45/09.442&s...,&icon=mark_loc,,,,,

[647: 匿名さん]

646です。位置がずれていました。こちらを。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/38/38.693&e...

[648: 匿名さん]

＞　No.627さん

隣の空き地は、オフィスと賃貸の複合ビルの予定でしたが、
担当の営業さんによると、急に施主が変わったので現在は未定だそうです。
あまり高い建物が建たないといいですね。

[649: 匿名さん]

>>647
リンクだけ貼るだけじゃ何が言いたいかわからないよ。
第一京浜が北側だと言ってるの？それとも．．．

[650: 匿名さん]

気になって調べてみました。
第一京浜側が北側というべきですね。
マンションは東北東から西南西向きに建っていますね。

[651: 匿名さん]

ポロロッカなのですね
その募集だと、おそらく開店時間は9時〜22時ではないかと思いますが…

近所なので今日近くを歩いて見ました
第一京浜側はビルもあるし、一本入ったところだし、騒音は全くと言っていいほどないと思います

[652: 匿名さん]

駐車場は希望者みんな手に入れられたのかな？

[653: 匿名さん]

ポロロッカはもっと遅くまでやるんじゃないですか？

[654: 匿名さん]

駐車場・駐輪場ともに無難に確保できました。
不思議だったのが、エレベーター式（大規模機械式のほう）よりも
１５台くらいの機械式のほうが人気が高かったこと。
出し入れの時間を考えるとエレベーター式では？

ポロロッカはもっと遅くまでやってほしいですね。
騒ぐような連中はあまりいないでしょうし。

[655: "管埋人"]

スーパーは便利ですね。

[656: 匿名さん]

他が後になって色々出てくる中、
内覧会など実態を見るほど評価が高くなって行くのは珍しい。
賃貸申し込み倍率が高いのも頷けます。
物理面は間違いないでしょうが、
高評価を裏切らないようサービス面での充実をお願いしますよ。
この面ではプロの日ハウさん。

[657: 匿名さん]

賃貸でも高価格物件はまだまだ余っていますよね。
７０ｍ２〜９０ｍ２で３ＬＤＫがほとんど。
この立地でファミリーは少ないでしょうから、間取りを標準仕様でなく、
メニュープラン、むしろ思い切って８０ｍ２で１ＬＤＫなどのほうが
ニーズがあるようにお思います。

[658: 匿名さん]

高額というか広めの賃貸物件は、
法人契約になる確率が高いのでの異動時期まで無理なんでは？

[659: 匿名さん]

ここにスーパーができるのは
芝保育園のお母さんたちにも期待されていますよ。
子供のピックアップ後に買い物便利。

[660: 匿名さん]

本芝公園って犬のお散歩の人多いですか？

[661: 匿名さん]

他の地域と比べれば極端に少ないですよ。
芝浦には、庭付き一軒家は皆無な位、ペットを飼える環境がないこと、
動物飼育許可のマンションもこの頃ちらほら出てきた程度ですから。

[662: 匿名さん]

スーパーの大きさはどのくらいですか？イースト１Ｆ全部？

[663: 匿名さん]

↑
私が同じ質問を営業の方にしたら、
全部ではないようなことを言ってましたよ。
北側2/3ぐらいじゃないですか？

[664: 匿名さん]

狭いねーミニスーパーみたいだね

[665: 匿名さん]

ポロロッカは大型スーパーは目ざしてないですよ。
都会型のコンビニエンススーパーということでしょう。

[666: 匿名さん]

そうですか。
白金店や八重洲店ぐらいあるといいんですけどね。

[667: 匿名さん]

それだとコンビニに負けてしまうと思う、この辺コンビニ異常に多いからね

[668: 匿名さん]

ピーコックよりショボいスーパーだったらやっていけないと思う。広さだけでなくてね。
芝浦の住民を取り込む位の意気込みでないとだめだね。
その辺ポロロッカのマーケティング担当者は理解してるのかな？少々高くても買ってくれるような土地柄じゃあないからね。

[669: 匿名さん]

コンビニとはぜんぜん違いますよ。
ちゃんとしたスーパーどちらかといえば、
少人数世帯を顧客として意識したスーパーですよ。
市ヶ谷なんかでは、電気炊飯器で炊いた炊き立てご飯をその場でパックによそり売っていた。
惣菜なんかも規模にしたら充実している。

[670: 匿名さん]

それは知ってるけど東麻布店のような感じだったらもたないと思うよ

[671: 匿名さん]

東麻布って東京タワーのところのヤツですか？
あの付近の夜間人口って少なそうですよね。
良くあんなところに出店したと驚きです。

[672: 匿名さん]

基本的に定価販売、立地の不利分をちょっと価格に転嫁して普通の品物を売る、
そんな業態だと思います。
正直マンション住人が意識して守り立ててあげないと苦しいでしょうね。

[673: 匿名さん]

定価じゃあ厳しいね、ピーコックとか結構頑張ってるからね

[674: 匿名さん]

ピーコックって高くないですか？

[675: 匿名さん]

最近結構がんばってるよ。以前ほどではない。
日によって違うけど、よく見ると安いものもある。
品川のクイーンズも開店当初に比べると安くなった。

[676: 匿名さん]

>674さん
高い、高い。
特に、ピーコックは生鮮部門が悪過ぎ。
値段、鮮度。

[677: 匿名さん]

品川のクィーンズはいいよ。品揃えも品質も満足している。ワインもそこそこ。
お買い得なものもたまにある。ピーコックのワインは哀しい。
田町は、ワインに関してはまったくダメ。買い物は車で二の橋先、明治通りまでいく
といろいろある。

[678: 匿名さん]

近くにワイン専門店が、ありますよね・・・
希望とすれば、ガスタンクか　小学校跡地に三越か高島屋が
できたら　うれしいのですが。

[679: 匿名さん]

芝浦、田町のアクセス力、購買力ではそれは無理ってものでしょう。
せいぜい、テナント店舗＋中型スーパーでしょうね。

[680: 匿名さん]

三越や高島屋は、出店立地選定もブランドイメージ構築の一環なので、
芝浦や田町は敬遠するのでは。

[681: 匿名さん]

玉川だって恵比寿だっていい線いっているから、田町だって大丈夫だと思うけど。
街の特色はそれぞれ違うけど。

一応おしゃれな大学がある町だから、デパートがくることで人の流れだって変わる可能性がある。
敬遠するとはおもわないけど。