カテリーナ三田タワースイート ８

[芳名 さん]

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前スレ7　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44861/


売主　　　： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
　　　　　　 ［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 　　 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社

管理人さんに感謝して、有意義な議論をしましょう。


[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408

[322: 匿名さん]

私は中途半端な器具を置くのであれば、
プールやサウナが併設されている近くのジムに行った方がいいと思います。
ラウンジ、スウィートルームで充分ですけどね。
会員制のバーもヒルズクラブで飲んだ方がいいですし。

[323: 匿名さん]

>>322
ついでに住まいもヒルズにされたらいかがですか？

[324: 匿名]

平起き駐車場は倍率高いのでしょうか？置けない場合は線路渡って下さいと言われました・・・
車を買い換えても機械式にも当選しなかったらどうしましょう・・・
倍率どのくらいかご存知の方いらっしゃいますか？？？

[325: 匿名さん]

>322
実際にジムに行ってみればわかりますが、
「シャワーを浴びて整えて」
「オンナは結構面倒なのよ」と申します。
その点、棟内設備はありがたいと。

[326: 匿名さん]

メンテナンスとか大変だから・・・
区スポーツセンターで済ませましょう。

[327: 匿名さん]

ない施設についていくらここで議論されても意味がないのでは。

[328: 匿名さん]

東京ガス跡地は小学校になる可能性が低くなってきたようですが
タワーが建つ可能性もあるのでしょうか？

[329: 匿名さん]

20階以上なら夏に蚊など害虫はその高さまで飛んでこないと聞いて網戸を付けてないのですが
春や秋など夜中に窓を開けても蚊の心配はないですかね。。。

[330: 匿名さん]

ガス跡地にマンションできたら、そっちほうが条件よさそうですね。
地域一番ランドマークマンションの座は、
はやくも明け渡さなきゃならなくなりそうな。

[331: 匿名さん]

地域一番ランドマークマンション？どの地域？

[332: 匿名さん]

>>322
近くのまともなジムは都ホテルかグランドハイアットか、さもなくば台場の
メリディアンになってしまいます。

メリディアンは夏は屋外プールもありいいそうです。でも遠い。

[333: 匿名さん]

ところでスーパーの横のテナントは決まったの？

[334: 匿名さん]

スーパーに来る車で前の道が駐車禁止（しかもドライバー乗ったままエンジンかけたまま）
の車だらけになりそうで心配です。スーパー側は警備員置いたりして
きちんと対処してくれるのでしょうか？

[335: 匿名さん]

>>311
マンションができて、オフィスビルのテナントが入れば、
居場所がなくなりいずれ去りますよ。

警察もそれなりに対処するでしょうし。

[336: 匿名さん]

田町、芝周辺では現在のところ一応ナンバーワン物件なのでは？
港区とまで言うとライバルも多いですが。

[337: 匿名さん]

何をもってナンバーワンといわれているのかよくわかりませんが。。

[338: 匿名さん]

駅前NO,１、騒音NO,]、センスのなさNO,1

[339: 匿名さん]

315です
褒められてると解釈してご紹介したのですが
伝わらなかった方がいたようなので残念です
この検査人は非常に辛口なのでこれだけ褒めちぎるのも珍しいです
では、ごきげんよう

[340: 匿名さん]

田町、芝といえばどのマンションを想像する？と聞かれて、
誰もの頭に思い浮かぶのが、その地域のNo.1物件では?
今のところは、カテはそう呼ばれるだけの資格があるでしょ。
土地も良くて駅にとても近い。仕様もサービスもハイクラス。生活するにも便利。
近くにこれだけの物件は見当たらないですけど。

[341: 匿名さん]

>>329
蚊より煤の心配したほうがいいかも。
すぐ真っ黒になってしまうんだろうなあ・・・

[342: 匿名さん]

315さんありがとうございます。私には伝わってましたよ。
あまりに好意的なので、逆に売主周辺の方かと思ったくらいでした。
普通に田町周辺の方でしょうか？もしお近くならポロにお買い物にいらしてくださいね。

[343: 匿名さん]

>>336>>340
本当にそう思ってるなら大きな勘違いだから認識改めた方が良いよ。
芝４丁目なら１番かもしれないけど．．．

[344: 匿名さん]

大体、大きなマンションほとんどないこの地域でＮＯ１なんて言ってなんの意味あるの？
カテ購入者住人はともかく付近住民は邪魔なものが出来たとは思ってるけどランドマークなんてこれっぽっちも思ってないからね。
スーパーができるのはうれしいけど。

[345: 匿名さん]

1番とかが問題じゃなく縁あって住むのですから、ここにして良かったと思えるようにしたいですね。入居した後も、何かの方法でコミュニテイの場があるといいのですが・・・

[346: 匿名さん]

入会するときまとまったお金必要だけど、一番近くてプールもあり温泉もあり、スタジオもあるジムは東京プリンスホテルパークタワーでしょう。パウダールームも綺麗だし、向かいにあるエステサロンの施術も受けられますよ。

[347: 匿名さん]

コンセプトも売主も外見も立地もそして価格も・・・全てが中途半端。ＮＯ１にはなり得ません。
相変わらずＫＥＮのＨ／Ｐには山のようにここの売り物件が・・・。これだけ都心地価の
高騰や金利の上昇懸念でＭＳの買い急ぎが声高に煽られているにも係わらず、何故に
こんなに残っているのか・・・。やはり全ては中途半端の一言に帰結するのでは
ないでしょうかね。

[348: 匿名さん]

残念だけど、芝地域でＮＯ１はパークタワーです。

[349: 匿名さん]

芝パークは時代遅れ感ありありなんだよね〜
共有部とか天井のひくさとか水周りのショボさとか
内見してがっかりした記憶があります

[350: 匿名さん]

それを言うなら汐留ツインパークスも一緒。生活していく上では重要なファクターですが、
好みもあり、資産価値においては決定的な要素ではありません。

[351: 匿名さん]

引越しの見積もりの日取りについて、
いつでも良いと言ったら今だに来ません。
ぎりぎりになってくるんでしょうかね？
皆さんのところはいかがですか？

[352: 匿名さん]

>351さん
うちはすぐに電話して１週間後位に見積もりに来てもらい、希望の日を告げました。確定では無いので後日連絡すると言われましたが、共用部内覧会の日に引っ越し屋がいたので、希望の日で確定してもらいましたよ。一番早い日だったので希望者が多かったですが・・・。世帯が多いので急いだ方がいいですよ。

[353: 匿名さん]

ご近所の他物件で発見しました。
http://www.cliches.net/special/archives.php
ここまでの強烈なエネルギーはないですけど、やはり人事とは思えません。
あとから何事もありませんように。

[354: 匿名さん]

>352
351です。
ありがとうございます。
えっ！そっそそうなんですか？
という感じです。
ちょっと、焦ってみます。

[355: 匿名さん]

>>353 単なるクレーマーとしか．．．

[356: 匿名さん]

>>353
内見後のクレームは、
通りにくい場合もあること、
工事時の立ち退きなど大変は大変ですね。
分厚いクロスが冬場の湿気と乾燥の繰り返しで、
隅がだんだんまくれ上がってしまい、
クレームしたこともありました。

[357: 匿名さん]

耐震偽装やエレベーターなど世間の目が厳しいので下手な対応は出来ないと言っていましたよ

[358: 匿名さん]

この辺で一番はラツールでしょう

[359: 匿名さん]

カテリーナ見てきたけど、駅近とか南側線路とかでもいいけど、やっぱりちょっと高いと思った。

[360: 匿名さん]

浜松町駅にゴールドクレストが建設中のタワーマンションの販売時期についてご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[361: 匿名さん]

あくまでも憶測ですが、８割方出来てるので一棟ウリしたのではないでしょうか。
ここと勝どきは、販売に回すタイミングをすでに過ぎてる。

もし先高を見越し、たんに販売時期をずらしてるだけだったら、凄い忍耐力と関心します。

[362: 匿名さん]

E棟に興味がありましたが、賃貸がそんなに入る物件は物騒だから再検討しますよ。
今住んでいるマンションですが、2棟あって一棟が賃貸併用で、こちらが分譲の物件です。

まあ、住んでる人間のレベルが違いすぎるのを痛感しまくりました。

平気でエレベーター内に痰を吐いたりするのがいるので、大変ですよ。

[363: 匿名さん]

>３６２
そんなに痛感しますかね？
私は分譲、賃貸マンション両方経験しましたが、
居住者のマナーが一番悪かったのは、驚くかもしれませんが分譲物件でしたね。
どういう住人が入るかは、まったく運まかせですね。

[364: 匿名さん]

>>362
私は賃貸のみのグランパークとヒルズゲートタワーに住んでいましたが、
さすがにそんな人はおりませんでしたよ。

しかもここは賃貸併用でも管理組合があるのですから、それなりにきちんと
管理してそうですが。

[365: 匿名さん]

セカンドとして月に数回利用する程度なので、分譲よりむしろ賃貸ありのほうが、気分的に楽なのですが・・・。

[366: 匿名さん]

>362さん
それは凄いとこですね。港区？私も賃貸探してる派ですが、
差し支えなければ
どこか参考までに教えてください。

[367: 匿名さん]

>361さん
カテの販売は徹底的な忍耐でやっていると思います。
昨年、暮れごろから値引きなど話にのってくれなくなった。
ローンも与信の固い客を選んで話を進めている感じがする。

[368: 匿名さん]

賃貸専門のグランパークと、
西新宿の分譲のシティタワーに賃貸で住んでいたことがあります。
両方とも、住民の質は良かったと感じます。
共通してることは、
入居の際の審査は両方とも、
うるさい方ではないかと思います。
管理組合で賃貸オーナーに対して賃貸審査の基準の申し入れするといいですね。

[369: 匿名さん]

売れない手付けも入らない、経費がかかりますます値引きの原資もなくなる。
かなり悪循環なのでは。
さらに損失計上したら、社内的にも問題になるでしょうし。

ちなみに複数物件を持つ賃貸オーナーは強力な議決権を持っているので、
運用に口をさしはさむのは無理なのでは。

[370: 匿名さん]

今は、マンションは売り惜しみしてるよ。
カテだって高額仕様の区分はチンタラ売ってるよ。
部屋を仕上げ現物を見せて売るというやり方。
その方が手間がかからないからね。
自信がある場合、現物の外観だけでその気になる人もいるそうな。
眺望も加わると一層売り易さがぜんぜん違うそうだよ。

[371: 匿名さん]

けどさ、ここの場合どう考えても惜しんでないよね・・・・

[372: 匿名さん]

もともと新価格なので・・・

[373: 匿名さん]

今日田町近辺で仕事があって、帰りに、ちょっと思い出したので
散策に行って見ました。（暇だよなあ）
インプレッションは、「炎上」してしまいそうなので、
やめときますが、なるほど話題になるだけのことはありそうです。

[374: 匿名さん]

スーパーは決まりましたか？

[375: 362]

みなさんの住んでおられる賃貸併用は、住民の質はよかったですか・・。
あいにく私は運が悪かったようですね。
今の住まいの情報を述べてここを購入しましたら、私と言う人物が解りますの
今の住まいは伏せさせてください。

私自身、賃貸は独身時代に住んだだけですので賃貸派のお気持ちは解りませんが、
何かあったら出ればいいという考え方の方と、ここを資産として考える方と
共存すると言うのは、あまりいい気持ちでは無いのが正直な気持ちです。
何方かが仰られたように、賃貸のオーナーとなっている法人がきっちり厳しい審査の基に
入居者を決めていただける事を望むしか無いですね。

[376: 匿名さん]

もともと小さい部屋がたくさんあったので、賃貸に大量に出すことを
前提とした計画だったんでしょ？日本ハウズイングのカテリーナシリーズは
みんなそういうコンセプトだし。そういう意味では、デベも賃貸入居者の質や
その質に合わせた対応にはそれなりのノウハウがあるということだと思うけど。

[377: 匿名さん]

都心だと分譲にしてもたくさん賃貸にでるからどこでも一緒だよ

[378: 匿名さん]

都心の賃貸居住者の質は悪くないけど生活時間帯が一般的でない人が多いから、その辺の
トラブルはあるかもね

[379: 匿名さん]

住民の民度は、分譲だろうと賃貸だろうと
その絶対的な価格・賃料に比例してよくなる傾向があります。
（ミとかヤは別。土地柄多くはないでしょう）
ここの家賃だと、一般的な学生は住めないでしょうし、
心配するほどのことはないと思いますよ。

[380: 匿名さん]

一般的な学生は住めないでしょう>>学生は自分でお金出さないよ

[381: 匿名さん]

一般的な学生の親ではあの家賃は出せないという意味です。
もちろん、ボンボンにもひどいのはいますが、
傾向としては礼節のある学生でしょう。

[382: 匿名さん]

あ・ま・い・な

[383: 匿名さん]

３８２さんは何者ですか？

[384: 匿名さん]

自分で住んだ感想をいうと、
賃貸人、分譲住民であろうと関係なく、
高賃料であること、警備員等の配置、監視カメラ等が、
決め手になるかな？
その点でいうとカテは安心していいと思うよ。

[385: 匿名さん]

↑
訂正。
賃借人→賃貸専用
分譲住民→分譲マンション

[386: 匿名さん]

>>379
通常の賃貸は水や暴の人は審査で省かれますしね

[387: 匿名さん]

なんだよ、ここは賃貸物件なんかい！

[388: 匿名さん]

環境は難があるけど利便性抜群ということで、もともと賃貸にすべきものを
間違って分譲したのでは？

[389: 匿名さん]

近年の傾向からしても↑そんなかんじですけどね。
日本発のSPCによる開発型証券化で事業化された物件で話題になった物でした。
けっこう名だたる証券会社や不動産信託が出資したのに、そのあたりは計画中にでも
協議できたような気もするのですが。
リート一括分譲で短期利益にしないで、自分の新組成ファンドなどへ引き継いで、ずっと賃貸
事業する方式もあったかもしれませんけど、当時は分譲よしとする判断があったのですね。

私は賃貸で検討しましたが、８月ごろ残り物を買っておきました。８〜14年使用する予定なので
どっちが得だったかはわかりませんけど。

[390: 匿名さん]

ミとかヤは別。土地柄多くはないでしょう→認識不足
通常の賃貸は水や暴の人は審査で省かれますしね→これも認識不足。水や暴は自分では借りないよ

[391: 匿名さん]

ここは基本、賃貸でしょ。
３Ｌの部屋でも、環境から言って
ファミリーが住むとは思えない。

[392: 匿名さん]

教育環境は悪くないからファミリーが住んでもおかしくないよ

[393: 匿名さん]

売れ残り３兄弟のカテリーナ・ＷＣＴ・ベイクレには一見、何の共通項も見出せないけど、
きっと同じ何かが影響しているんだろうねえ。近くには早々に完売した物件もあるのに、
何でこの３兄弟だけが寂しく売れ残っちゃうんだろう・・・。

[394: 匿名さん]

売れ残り３兄弟と言っているけど、マンション価格も上がっているので
遠くない将来には売れるでしょう。

カテリーナは高級物件として売ろうとしたが、思いの外売れなかったため、
早々と叩き売りしてしまったのがミスですね。
デベは大損したのでは。。。。

[395: 匿名さん]

共通項はデベ？

[396: 匿名さん]

デベは実際損失計上を余儀なくされてますからね。
土地のまま財閥系に売ったほうが良かったのかもね。
もしくは、長谷工とかで、詰め込んで安さと駅近で判りやすく売るとか。

[397: 匿名さん]

9月中ごろになんかの案内をもらったが、多分のこり20戸くらいだったような記憶。
本芝公園に行ってみました。公園側の道の方が広くて電柱もなくて、公開空地、
提供公園、元々の公園とちょっと広々して、緑も、妙な噴水もあり、芝浦へ抜ける線路下の道も
すぐだし、なかなかよさそうだった。公園にはおっさんがベンチで寝ており、若干あやしい。
公衆トイレや水道もきれいだったが、この環境ならホームレスに狙われそうな気もするな、
今はこの辺にはあまりいないだろうけど・・。
船で小さい子と綺麗なおかあさんも遊んでいました。公園の道は意外と人通りがありました。

[398: 匿名]

＞＞３９３
売れ残り３兄弟の共通項は、価格の割高なことにつきます。
ただここに来てWCTスレが盛り上がってきているように、9月からの新価格移行で、これら3物件の割高感も急速に薄れてきています。さほど割安でもなかったセンター東京が高倍率で売れ、アーバンドックも超人気で高倍率となれば、WCTに続きカテリーナが売れるのも時間の問題でしょう。

[399: 匿名さん]

9月からの新価格以降というのは雑誌も含め、よく見るのですが、
それは毎年9月にマンション価格が見直されているのですか？
それとも最近の土地の値上がりで、たまたま今年の9月に見直されるものなのですか？

[400: 匿名]

マンション、不動産業界はお盆を中心にしっかり休みます。普段土日が稼ぎ時で働いていたりするお父さん多いので骨休めです。そんなこともあってマンションの8月の発売戸数は極端に少ないのが毎年のことです。ところでマンションはここ売れ行き好調、価格も多少上げてもよく売れるという状況なので、業界としても8月の小休止のあとの年度後半の9月からは値上げに動いてくるだろうというのが、『東洋経済』や『ダイヤモンド』の読み(もちろん取材で確証もあったはず）だったわけです。
さらにここに来ての顕著な動きが売り惜しみです。ここ新発売の都心マンションはほとんど無い状況です。日経が以前書いてましたが、値上がりを」見越して、発売を先延ばしする動きが出ているのです。

[401: 匿名さん]

他の物件の話をするのもなんだけど、ベイクレは入居開始からかなり経つけど
かなりまだ残っているらしい。その点ここは地の利がいいだけ高くてもはけるんでしょう。

[402: 匿名さん]

残り２０戸といっても分譲の残りっていう意味でしょ。
賃貸もかなり空いているということだから（ＫＥＮの
ＨＰにいっぱい載ってるらしい）、入居開始時にはかなり
の空室がある状態ではないのかな。
３兄弟とも似たような状況で推移していくのでは？
きっと、来年の今頃もここは「残り２０戸」と言ってる
ような気がする。

[403: 匿名さん]

５月には残り70戸と言っていたから、
残念ながら売れちゃうかも。
残りを安く買いたかったけど無理かな？
去年あたりならあったんだけどね。

[404: 匿名さん]

営業の残戸数をいまどき信じるやつがいるとは．．．

[405: 匿名さん]

分譲の残戸数は住友不動産販売のＨＰでわかるよ
ただし、商談中のも載っているけど。
うちが購入した分は契約後すぐに消えた。
(商談中は載ってた）

賃貸は２ＬＤＫ以上が苦戦しているみたい

[406: 匿名さん]

だから、デベの発表する残戸数を．．．

[407: 匿名さん]

新価格とか言うけど、カテにはその風は吹いてない気がする。
ここの場合、条件の良い部屋はとっくに決まってしまって、
今残ってるのは、ファンドも買わないし、値引き時期にも売れなかった、
ほんとに厳しい条件のところばかり。
なにかしら、購入したいと思わせる積極的な点がないと、
いざ契約とはならないですよね。

[408: 匿名さん]

404、406、407
ハエのようにうるさいのー、
何のために腐しているのだ？
よそ様のことをよく調べているようで感心感心。

[409: 匿名さん]

ハエって腐った物に寄ってくるんだよねー。

[410: 匿名さん]

イーストタワーのものを買いました。　共用部内覧会に行って見ましたが、よい仕上げで安心しました。　確かにマガジンラックのあるコーナーや、上層階にあるラウンジは使わないだろうと思いますが、別に気になりません。　地下のパーキングも機械が多数あるので出入りで異常に時間がかかって困ることもなさそうです。

山手線の駅、地下鉄の駅から近い、都心にあるというのが条件でしたし、新幹線を多用するので品川駅に近いのはありがたいことです。　買うときは知らなかったスーパーマーケットが一階に入るようなので便利で喜んでおります。　　私は頭金＋ローンで買いましたが引退までに返済完了予定の天引き貯金のつもりで、引退したら賃貸に出し老後の生活資金の一部にするつもりです。

そんな意味では、今出ている賃貸の賃料を見て安心しています。　三井のサイトを見ても、高額物件以外はほとんどが申し込みになっていますから空き部屋を抱えて困ることもなさそうですね。　このマンションを特別なラクシャリーマンションとは思っていませんが、利便性の良い、投資効率の良いものと思っています。

引越しは１１月１９日を希望してきましたが、結構混みあうようで、月曜２０日にしようかとも思っています。　

[411: 匿名さん]

いよいよ焼き芋が店頭（スーパーの入り口）に置かれ始めましたね。
アツアツをすぐに食べれるのが楽しみです。

[412: 匿名さん]

道路が狭いため引越し混みそうです。12月入ってから、ゆっくりする予定。　　　　　　　　　　　賃貸は年末入居らしいので、それまでには済ませたほうが良いでしょう。
　　　

[413: 匿名]

共用部の内覧会に行きましたが、思ったより良いできばえで安心しました。
ワイヤレスインターホンも使いがってよく、便利ですネ。
引越しは２３日まで混むみたいで，月末にする予定です。
南側の眺望は、湾岸の風景が魅力に楽しめると実感。

[414: 匿名さん]

昨日、共用見学会に行ってきました。
地下駐車場や駐輪場も想像していたよりずっと広く安心しました。
内部廊下壁も安っぽいスチールむきだしということはなくこれも安心しました。
特に、駐輪場は、うれしいことに１住戸にひとつ以上という余裕でした。
派手に宣伝していなかったのですが、
入手できた人はえらくラッキーだったと思います。

[415: 匿名さん]

共用部内覧会にけっこうファミリーいましたでしょ？

[416: 匿名]

自分の部屋と共用部の内覧会終えて、思っていた以上に良い仕上がりと正直に
思いました。昨日はあいにく雨でしたが、晴れた日の眺望は巣晴らしですネ。
入居が楽しみです。

[417: 匿名さん]

>415
ファミリーいましたよ。
うちもファミリーでしたが...

特に、Ｗのビューラウンジの設計、デザインはすばらしい。
大きく開口部を取らない良さもあるのだと知らされました。

[418: 匿名さん]

411の嫌がらせのための情熱はすごいな。
どこかで虐げられた？

[419: 匿名さん]

ここに巣をくっている○○虫は、
通常エネルギーを超えていますよね。
こんな輩がカテの住人じゃなかったことを喜ぶべきで、
こんなのと暮らさなきゃならない方々は心からお気の毒です。
危ない危ない。

[420: にわかカテリスト]

残２０いくつと言うのは発表数字じゃなくて、駐車場抽選案内のころに
届いた引渡し関係の書類にあった、引渡しとかそんな数字（はっきりしなくてすいません）を、
総戸数から引き算した数字ですかね。
だから結果的に先月半ばにはその辺までは詰めてきたというのは間違いなさそう。
８月末には47戸はありましたから、少し来てますね。

住み府の年配の営業は自信満々でしたね「意外に静かでしたでしょう？」と。（笑顔）
Ｔ４＋シーリング第一種換気、点検腔からみる防音剤のつめ方（厚くもないが？）威力抜群。
通常石膏ボードと吸音材の戸境壁が気になったけど、衝撃は伝わりますが、大声は聞こえません。
ドンドンとたたくと普通にドンドンしてる、しかし、「お〜い」とやってもまったく聞こえない！
風呂も上の階でやってもらいましたが、静かでした。

ちなみにリートはいろいろな条件の悪い部屋もミックスで買い取ってます。
残りはそれなりの部屋なのは当然でしょうが
ニーズにさえあえば、妥協して買ってもあとで満足しそう。私がそうですから。
ここは実住用ですが、副業大家（土地家屋調査と簡単な大工さんも）も少々。
図面・設計図書見たときは、「がまんかな」と思ったんですが、
実室を見ると、変に「三菱設計ってやるな、使いで・勝手のいい部屋だ」と関心。
もちろんもっといい設計もできるんでしょうが、気が利いた設計してたんですね。
大林の担当も誠意あり好感度いい人。（普通ゼネさんは誠意ありますけどね）
戸内指摘は17箇所、ツッコミはセキュリティーボックスが小さすぎじゃないか？
床巾木の隠し釘は、うちはS・Cで白なので目立ちます、埋めてあっても良かったなと。　長文深謝

[421: 匿名さん]

高級・ホテルライクを発端に荒れたスレッドも、
普通に価格相応に出来の良いマンションという評価が固まって、
すっかり大人の雰囲気になってますね。