23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その２

[一般サラリーマン]

まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その２）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[902: 匿名さん]

首都圏高級住宅街一戸建てから、都心部タワーマンションへ移り住む高齢者世帯って結構、需要の柱なんだよね。二階家の掃除とかって65才越えてくるとかなりたいへんだし、冬は結構寒かったりするんで。そこで交通の便が良くてセキュリティの高く機密性の高い高級マンションは人生のラストを飾る最高の場所になるってわけ。幸い土地値の高騰でいい値段で売れるんで、多少高くてもタワーを契約しちゃうってことになる。資産家もお年寄り市場はそうとうポテンシャルあるってことね。

[903: 匿名さん]

でも高い階は嫌だと言うお年寄りは多いよ。

[904: 匿名さん]

そうだよね。そういう人もいるだろうけど、年取って地を離れていまさら毎日高速エレベーター
に乗るのを嫌う人も多い。いい住宅を持っていて売る人が多数とはあまり思えないなあ。

[905: 匿名さん]

年取って、マンション？。今まで、戸建ての人が？。
いないよ。

[906: 匿名さん]

＞905　そんなこた〜無い。たくさんいるし、むしろ増えてるよ。
今都心のタワマン高層階に住んでるけど、両となり共に高齢者夫婦だよ。
都内の戸建売って入居したんだってさ。
その訳はいろいろあるけど、防犯上の理由が大きいようだ。
放火・窃盗・強盗等　年寄りしかいない戸建は狙われ易いらしい。
都内もどんどん物騒になってきてるからね。

[907: 匿名さん]

同じく都心のタワマンに住んでるけど、隣近所と身の上話はしないなぁ。

[908: 匿名さん]

年寄りばっかりの街なんてやだな。
高度成長で貯めたお金と年金と退職金で、優雅に都心のマンションくらし。
支えてる世代の身にもなれって感じ。
そんなんで地価がいつまでも上がるわけない。

[909: 匿名]

私は今年還暦を迎えました。
郊外の一戸建てを売却して23区内ですがマンション住まいです。
わりと大規模マンションですが、入居割合は年配組は3割団塊ジュニアが7割くらいです。

年配組は元一戸建てからの転居が多いみたいです。
自分としてはマンションに住んで大正解でした。
庭がないのが唯一残念ですが・・・

[910: 匿名さん]

そうですね。年配の方には、マンションは住みやすいと思います。
郊外の戸建てに住んでいる両親にも、ぜひ都心のマンションをすすめたいです。
まったく聞く耳もちませんでしたが。

[911: 匿名さん]

うちは横浜北部地区の駅4分、管理人24時間常駐のマンションですが、中古で入ってくるのは、60を過ぎた方か、新婚さん、一人暮らし女性です。
隣の方も、ここから徒歩20分の戸建てを売って、入ってきたそうです。

管理組合では約半数が60以上の方で、理事会が老人会になりつつあります。
駅遠の戸建ては、どんどん売られて、駅近のマンションに移ってくる流れはあります。
都心のマンションは資産家の方が買うのかもしれませんが、周辺駅でも、商業施設がある地区では、
住み慣れた近隣が良い人も居ますので、駅近は需要があるのでしょう。

[912: 匿名さん]

引っ越すのにはいろいろと力がいるものだよ。都心まで地下鉄で１０分のはずれに住んでますが、意外と公園やら緑が多く、寂しいところです。都心に住みたいけど高いからな。かといってタワマンが建つところって、湾岸とか港南地区がおおいんだよね。都心はいくら待っても安くはならないね。

[913: 匿名さん]

さっきＷＢＳでいってたけど、海外投資家は日本の株は割高だと思っている様子。
どっかのシンクタンクは、日本のGDPは緩やかに減速すると読んでいるようだね。

[914: 匿名さん]

そう思う海外投資家もいれば、割安と考えている海外投資家もいるし、基本的に、国内景気と株価は別物。

[915: 匿名さん]

戸建てに住んでる老人は、リフォーム会社の標的にされるケースがあります。
悪質リフォーム会社じゃなくても、
「このままではじきに・・・」と煽って修理を進たりする事もあります。
管理組合がしっかりしてるマンションのほうが安心かも。

[916: 匿名さん]

>>913

>そう思う海外投資家もいれば、割安と考えている海外投資家もいるし

当然、「多くが」という意味ですよ。屁理屈いわないでください。

[917: 匿名さん]

都心三区よりは郊外のほうが住み安かろう
特に高齢者主婦子供は

[918: 匿名さん]

917>都心4区といってね。新宿御苑、神宮外苑、をお散歩、伊勢丹、紀伊国屋、表参道でお買い物。銀座もすぐ。緑も利便性も都心は素晴らしい。近郊が一番低層密集がきつい。
八王子や千葉なら環境もよかろうが。

[919: 匿名さん]

人気の世田谷も住みよいエリアもあれば住みにくいエリアもあるし。

[920: 匿名さん]

まあ確かに郊外をどこに設定するかかもね？　自分と妻の両親は千葉と埼玉に先ごろ老後に
あうリフォームした一戸建てに住んでいるけど、駅までも歩ける範囲で、バスも通っているし、
庭や家庭菜園を楽しんでて、店なんかも生活に困らないよ。そのうえ生協の宅配もあわせて
利用しているし。
住宅地にいる同世代で、マンションに引っ越したという人はごくまれみたいだよ。
まあ売っても都心新築マンションだと、足が出るというのもあるだろうけど、いまさら
土のない生活も考えられないようだ。

[921: 匿名さん]

売って足が出る人が都心に住みたいとは思わないでしょ。夢物語だから。

[922: 匿名さん]

いや、もちろん足が出る、庶民だから、というのはあるよ。
ただ、中には、建て替えやリフォームしないで、売ったお金と貯蓄を少し当てて、
超まではいかないけど、都心マンションに引っ越す人はいる。ただ、そんなに多く
ないよ、っていうだけ。

[923: 匿名さん]

「日本の富裕層人口141万人・アジア地域で断トツの首位」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061011AT2C1002V10102006.html

メリルリンチでは、１００万ドル以上の純金融資産を持つ人のことを富裕層としているらしい。
それでも141万人か。すごいね。

[924: 匿名さん]

>>916
いろんな意見があるから良いのですよ。
仲良く意見交換しましょうね。

[925: 匿名さん]

＞＞９２３
国内では金融資産を
①1億程度保有
②6、7千万以上で自宅保有。もしくは都心部で居室80㎡自宅保有だと5千万程度もOK
③都心部と23区内に2軒以上自宅保有だと3〜4千万確実保有以上
等々なら金融機関等からは注視される。
不動産は1軒でも山手線徒歩圏内なら戸建・マンションとも
住居占有面積150㎡(50坪前後以上）以上あると有利。

それなりの富裕層向けのサービスは期待できる。
結構気分が良い物。

[926: 匿名さん]

サービスを期待できても、たいした物がないなぁ。
リスクは当然こちら持ちだし。

[927: 925]

>926
「機会逸失利益」というほどのものも提供されて無いんですね。
お気持ち良くわかりました。

[928: 匿名さん]

１００万ドル以上の純資産を持ってる人って１パーセントしかいないってことなの？

[929: 匿名さん]

>918
都心４区…。
新宿区にお住まいなんですね（w

[930: 匿名さん]

新宿は副都心でしょ。

[931: 匿名さん]

925さん　富裕層向けサービスって何か特別いいものってあるんでしょうか？僭越乍ら、私も富裕層のカテゴリーに入っていますが、資産運用っていったって、一般の投資信託と何か変る訳でも無く、個別選別が出来ない人がやっているだけで、自分で見る目がある人は自分の戦略に基づき資産運用している筈です。そりゃ、金融機関訪問すれば、綺麗なお姉さんがお茶を出してくれるし、立派なパンフレットもくれるけど、その経費はどこから出ているのか。自分が払っているだけなんだよね。

[932: 匿名さん]

>929,930
都心４区なんて聞いたことなかったんでググって見たら、
１．中央区サイト、２．千代田区サイト、３．野村不動産、４．経団連、３．森ビル
みたいな順番で出て来ましたよ。
千代田区サイトのを見ると「都心4区区民大会」なんてのもあるみたいだし、
街中に住むっていう意味では、都心の仲間に入れてもいいんじゃない？

[933: 匿名さん]

じゃなぜ渋谷区は入れないんだろ。

[934: 匿名さん]

池袋も副都心だから、豊島区も入れてくれない？

[935: 匿名さん]

池袋は埼玉だと思っていた。
ガラの悪さもさいたま級。

[936: 匿名さん]

渋谷区は、マンション坪単価も住民平均所得も
新宿区より高いが都心とは言わないな
あと、言っちゃわるいが、正直豊島区はあり得ない。
というか区単位で都心と言えるのは千代田中央だけ。
文京も山手線内だからいい線いってるけど北側の
半分はちょっと都心とは言い難い。
新宿の落合や渋谷区本町や港区港南より
目黒区青葉台三田や品川区東五反田上大崎
のほうがよっぽど都心。

[937: 匿名さん]

人間は慣れの問題だよな、豊島区民だが池袋北口は何でもないけど
新宿の夜の歌舞伎町は怖いし、渋谷にたむろする若者は気味が悪くて恐ろしい。

[938: 匿名さん]

東京駅を挟む千代田区と中央区。新橋駅を持つ港区。
が昔からの都心でしょ。

[939: 匿名さん]

＞938
そんなとこ、人が昔からほとんど住んでないじゃない。

[940: 匿名さん]

>934
そんなこといったら、江東区も都心になってしまうよ。
臨海副都心＋錦糸町・亀戸副都心
だから豊島区と渋谷区も都心ではないです。

[941: 匿名さん]

>939
そんなことないよ。
うちのお祖母さんとその親戚は千代田区に、
曾祖母さんは中央区に住んでいた。
昔からの住宅地もあるのに、知ったようなこと言わないで。

[942: 匿名さん]

>938
昔は結構人住んでたんだよ。町人の町だね。
いわゆる下町。
高台は都心とは言わないんだよ。だから六本木も都心とは言わない。
城に近い下町が、商業が発展して、ビジネス街の中心になったから都心にした。
渋谷なんて昔は農村だし、新宿は字のごとしだよ。品川も宿場町。
ただし、都心だから優れているというのではなく、単にビジネスの中心地という意味。
住宅地としては、都心から少し離れているところがいいんじゃないの？

[943: 匿名さん]

またループねたか。不動産の分類で都心3区といえば千代田区、港区、中央区。
歴史や住宅地かどうかなどどうでもよい。

[944: 匿名さん]

そうそう、その昔は下町の日本橋に魚河岸があったんだから。
でも、高台の九段のあたりは山の手じゃないの？千代田区だけど。
区だけで分けると意味が違っちゃうね。

[945: 匿名さん]

東京都が定義を三種類出している。都心３区は千代田区港区中央区。
都庁のある新宿区を足すと都心４区。
都心６区というときはそれにさらに渋谷区と文京区を足したもの。
この３つが都の公式見解。

[946: 匿名さん]

結論が出たので終了。

[947: 匿名さん]

どうせ都心なんかに住めそうもない田舎者が、何つまらに議論しているの？

[948: 匿名さん]

住んでるから書いてるけど。

[949: 匿名さん]

945さんの答えはおかしい。不動産屋の見解だな。
東京都の見解
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%BF%83#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E3....

東京都が定める都心とは大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞ヶ関、永田町、日本橋、八重洲、京橋、銀座及び新橋を指す。
よって千代田区、中央区及び港区でもこの地域以外は都心ではない。

[950: 匿名さん]

>949
リンク先も東京都の見解とあるだけで、
ネタ元が不明です。

[951: 匿名]

日本人は権威に弱いから、すぐ公的機関のいうことをありがたがるが、もっと自分の頭で
考えるべきだ
「健康」　というとき、WHOが心身とも調和の取れた良い状態　とかいった定義をして以来、おつむに問題があると健康でないことになってしまったが、そんなことはない。おつむに問題があっても体はなんの問題のない人は「健康」といってもいいのだ。要するに二義あるわけだ。
「降水量」でも同じようなことがある。0.5㎜以上降らないと雨が降ったとは言わないなどと気象予報士なんかが、得意げにいっていることがあるが、これだって単に気象庁のご都合に過ぎない。0.4ミリでも雨が降れば雨といっていいのだ。

前置きが長くなったが、要するに東京都の見解をそうありがたがるな、ということ。
ここはマンションの掲示板なのだから、不動産や経済の視点から判断するのが良かろう。
で都心3区が千代田、中央、港は確定。
あとの都心4区とか5区（ある？ない？）とか6区とかいうのは、詳しい人に任せます。