23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その２

[一般サラリーマン]

まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その２）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[881: 匿名さん]

＞873
65才以上の転出は、死亡したり老後の収入減少で賃貸で家賃負担が重くなるからだと思いますよ。
マンション開発とか地上げがあるなら、もっと売り地が出ても不思議ではありません。
売り地が出るのは、ほとんど相続でしょう。

65才で引退して帰郷や田舎暮らしなんて、テレビでは希少価値だから取り上げていますが
交友範囲で知る限り、2名しか知りません。

[882: 匿名さん]

>>879
株価は最近まで下げすぎたから騰がるのは当然です、5月の高値の信用買いも整理されてきたし
外資系のヘッジファンドの決算終了後は、例年騰がります。
現在騰落率が70％台なんだから、上昇に転じて当然ですよ。

[883: 匿名さん]

＞８８１
その世代の交友関係何名中？

[884: 匿名さん]

>880
目安としてリッチ層は年収いくらを想定なの？一馬力と二馬力（パート含む）別に。
貧民層も同じく。

[885: 匿名さん]

＞883
知人も含めて2〜300名位ですか、複数のOB会などの役もやっているので知っている方でしょう。
もちろん、都心住まいだけなら実家とマンションのご近所くらいですからそんなに多くはありません。

[886: 匿名さん]

都心住まいの人でいなかがある人っていうので見ないと意味なくない？
漠然と２００人中の二人と言われても。

[887: 匿名さん]

リッチなニッチと貧困の多数派か

[888: 匿名さん]

この冬の賞与は全産業平均で史上最高額って新聞出てたよね。
個人の懐にも少しずつ実感できてくるんじゃないの。
これって大企業社員だけなのかな〜。

[889: 匿名さん]

例えばリッチ層って、３５歳一馬力1000万オーバー？（二馬力1600くらい？）
貧困層って？　いなくなる中間層はどのくらいのこと？
なんか言葉だけだと何とも言えない。

[890: 匿名さん]

リッチ層は資産が1億以上ある奴のことだよ
年収は関係ない

[891: 匿名さん]

資産1億円あるなんて都内なら何十万人もいるでしょう。
不動産を除いて1億円ならうちは、ギリギリかな・・

[892: 匿名さん]

もちろんローンを組んでたら駄目だよ。まあ親世代から持っている人だけでも多数とは
なるだろうが。

[893: 匿名さん]

＞886
お宅の周りには何十人もいるんですか？それとも雑誌の受け売りですか？

[894: 匿名さん]

>>893
886じゃないけど、知り合いが極端に少ない俺でも、10人は確実にいるよ。
20億オーバーも３人いる。

[895: 匿名さん]

不動産が縮小することだけは目に見えているね。
経済は規模が重要なファクター

[896: 匿名さん]

＞８９３
別に自分の周りがどうのという意味で書いたわけではないですが・・・
連れ合いの親戚と、友人の両親が二組。
その世代は親世代なので、知り合いは少ないけれど、三組いますね。

[897: 匿名さん]

>891
うちもそうだな。別にリッチとは思わないけど。

[898: 匿名さん]

＞896
その方達は、帰郷ですか、それともIターンですか？
Uターンなら理解できますが、Iターンは勇気がいりそうですね。
リタイヤした65歳前後の親世代は、祖母世代が亡くなって家があるから戻るのでしょうか。

私の周りでは、郊外の自宅を売却して都心のマンションを購入した人は
何人か知っています、都心の戸建てでも同様です。
高齢者には、マンションは住みやすいようです。

[899: 匿名さん]

都内はシルバーパスがあるから高齢者は得。
地方に行くより生活はし易い。

[900: 匿名さん]

地方だと車無いと生活不便ですよね。でも高齢になっても車運転し続けられるのかといったら
難しいのではないかと思います。やはり子供が面倒見てくれない高齢者夫婦は都心に住むのが
良いのかと思いますが。

[901: 匿名さん]

＞８９８
個別の話でさほど意味がないので、お茶汚しになりますが。
その三組はみんなＵターンです。ただ、親の家に帰った人は一組で、
他２組は地元に一軒家、マンションを購入したそうです。わりと余裕が
ある人たちな気がする。（余談ですが、夫婦同郷は一組だけ。）
あと、そういわれて思い出したのですが、会社の上司でもう一人老後
Ｉターンを決めて、那須塩原に家を買っている人がいます（横浜在住ですが）。
都心のマンションを買った人もそういえば実家のご近所さんにいましたね。
息子に家をあげて、自分は同じ駅付近の駅至近のマンションに。でも、一戸
建てでも不便ところの人が、その傾向にあるのではないかと思うのですが・・・
そんなに不自由を感じない郊外一戸建てでは、建て替え（またはリフォーム）
のほうが圧倒的に多いですよ。一戸建て慣れと、総合的な損得勘定で。

[902: 匿名さん]

首都圏高級住宅街一戸建てから、都心部タワーマンションへ移り住む高齢者世帯って結構、需要の柱なんだよね。二階家の掃除とかって65才越えてくるとかなりたいへんだし、冬は結構寒かったりするんで。そこで交通の便が良くてセキュリティの高く機密性の高い高級マンションは人生のラストを飾る最高の場所になるってわけ。幸い土地値の高騰でいい値段で売れるんで、多少高くてもタワーを契約しちゃうってことになる。資産家もお年寄り市場はそうとうポテンシャルあるってことね。

[903: 匿名さん]

でも高い階は嫌だと言うお年寄りは多いよ。

[904: 匿名さん]

そうだよね。そういう人もいるだろうけど、年取って地を離れていまさら毎日高速エレベーター
に乗るのを嫌う人も多い。いい住宅を持っていて売る人が多数とはあまり思えないなあ。

[905: 匿名さん]

年取って、マンション？。今まで、戸建ての人が？。
いないよ。

[906: 匿名さん]

＞905　そんなこた〜無い。たくさんいるし、むしろ増えてるよ。
今都心のタワマン高層階に住んでるけど、両となり共に高齢者夫婦だよ。
都内の戸建売って入居したんだってさ。
その訳はいろいろあるけど、防犯上の理由が大きいようだ。
放火・窃盗・強盗等　年寄りしかいない戸建は狙われ易いらしい。
都内もどんどん物騒になってきてるからね。

[907: 匿名さん]

同じく都心のタワマンに住んでるけど、隣近所と身の上話はしないなぁ。

[908: 匿名さん]

年寄りばっかりの街なんてやだな。
高度成長で貯めたお金と年金と退職金で、優雅に都心のマンションくらし。
支えてる世代の身にもなれって感じ。
そんなんで地価がいつまでも上がるわけない。

[909: 匿名]

私は今年還暦を迎えました。
郊外の一戸建てを売却して23区内ですがマンション住まいです。
わりと大規模マンションですが、入居割合は年配組は3割団塊ジュニアが7割くらいです。

年配組は元一戸建てからの転居が多いみたいです。
自分としてはマンションに住んで大正解でした。
庭がないのが唯一残念ですが・・・

[910: 匿名さん]

そうですね。年配の方には、マンションは住みやすいと思います。
郊外の戸建てに住んでいる両親にも、ぜひ都心のマンションをすすめたいです。
まったく聞く耳もちませんでしたが。

[911: 匿名さん]

うちは横浜北部地区の駅4分、管理人24時間常駐のマンションですが、中古で入ってくるのは、60を過ぎた方か、新婚さん、一人暮らし女性です。
隣の方も、ここから徒歩20分の戸建てを売って、入ってきたそうです。

管理組合では約半数が60以上の方で、理事会が老人会になりつつあります。
駅遠の戸建ては、どんどん売られて、駅近のマンションに移ってくる流れはあります。
都心のマンションは資産家の方が買うのかもしれませんが、周辺駅でも、商業施設がある地区では、
住み慣れた近隣が良い人も居ますので、駅近は需要があるのでしょう。

[912: 匿名さん]

引っ越すのにはいろいろと力がいるものだよ。都心まで地下鉄で１０分のはずれに住んでますが、意外と公園やら緑が多く、寂しいところです。都心に住みたいけど高いからな。かといってタワマンが建つところって、湾岸とか港南地区がおおいんだよね。都心はいくら待っても安くはならないね。

[913: 匿名さん]

さっきＷＢＳでいってたけど、海外投資家は日本の株は割高だと思っている様子。
どっかのシンクタンクは、日本のGDPは緩やかに減速すると読んでいるようだね。

[914: 匿名さん]

そう思う海外投資家もいれば、割安と考えている海外投資家もいるし、基本的に、国内景気と株価は別物。

[915: 匿名さん]

戸建てに住んでる老人は、リフォーム会社の標的にされるケースがあります。
悪質リフォーム会社じゃなくても、
「このままではじきに・・・」と煽って修理を進たりする事もあります。
管理組合がしっかりしてるマンションのほうが安心かも。

[916: 匿名さん]

>>913

>そう思う海外投資家もいれば、割安と考えている海外投資家もいるし

当然、「多くが」という意味ですよ。屁理屈いわないでください。

[917: 匿名さん]

都心三区よりは郊外のほうが住み安かろう
特に高齢者主婦子供は

[918: 匿名さん]

917>都心4区といってね。新宿御苑、神宮外苑、をお散歩、伊勢丹、紀伊国屋、表参道でお買い物。銀座もすぐ。緑も利便性も都心は素晴らしい。近郊が一番低層密集がきつい。
八王子や千葉なら環境もよかろうが。

[919: 匿名さん]

人気の世田谷も住みよいエリアもあれば住みにくいエリアもあるし。

[920: 匿名さん]

まあ確かに郊外をどこに設定するかかもね？　自分と妻の両親は千葉と埼玉に先ごろ老後に
あうリフォームした一戸建てに住んでいるけど、駅までも歩ける範囲で、バスも通っているし、
庭や家庭菜園を楽しんでて、店なんかも生活に困らないよ。そのうえ生協の宅配もあわせて
利用しているし。
住宅地にいる同世代で、マンションに引っ越したという人はごくまれみたいだよ。
まあ売っても都心新築マンションだと、足が出るというのもあるだろうけど、いまさら
土のない生活も考えられないようだ。

[921: 匿名さん]

売って足が出る人が都心に住みたいとは思わないでしょ。夢物語だから。

[922: 匿名さん]

いや、もちろん足が出る、庶民だから、というのはあるよ。
ただ、中には、建て替えやリフォームしないで、売ったお金と貯蓄を少し当てて、
超まではいかないけど、都心マンションに引っ越す人はいる。ただ、そんなに多く
ないよ、っていうだけ。

[923: 匿名さん]

「日本の富裕層人口141万人・アジア地域で断トツの首位」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061011AT2C1002V10102006.html

メリルリンチでは、１００万ドル以上の純金融資産を持つ人のことを富裕層としているらしい。
それでも141万人か。すごいね。

[924: 匿名さん]

>>916
いろんな意見があるから良いのですよ。
仲良く意見交換しましょうね。

[925: 匿名さん]

＞＞９２３
国内では金融資産を
①1億程度保有
②6、7千万以上で自宅保有。もしくは都心部で居室80㎡自宅保有だと5千万程度もOK
③都心部と23区内に2軒以上自宅保有だと3〜4千万確実保有以上
等々なら金融機関等からは注視される。
不動産は1軒でも山手線徒歩圏内なら戸建・マンションとも
住居占有面積150㎡(50坪前後以上）以上あると有利。

それなりの富裕層向けのサービスは期待できる。
結構気分が良い物。

[926: 匿名さん]

サービスを期待できても、たいした物がないなぁ。
リスクは当然こちら持ちだし。

[927: 925]

>926
「機会逸失利益」というほどのものも提供されて無いんですね。
お気持ち良くわかりました。

[928: 匿名さん]

１００万ドル以上の純資産を持ってる人って１パーセントしかいないってことなの？

[929: 匿名さん]

>918
都心４区…。
新宿区にお住まいなんですね（w

[930: 匿名さん]

新宿は副都心でしょ。