23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その２

[一般サラリーマン]

まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その２）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[804: 匿名さん]

芝浦、いいんですかねえ。。周辺を5分も歩くと、買う気が失せるんですが、これから変わってくるんでしょうか。ドブ川のような匂いがしますし。日本の環境技術であの水の汚さをなんとかしてほしいものです。地震の被害も避けられないでしょう。安いものは安い理由があるということです。当たり前ですが。それを理解して買うのなら全然良いんですが。

[805: 匿名さん]

↑何を言おうが負けは負け

[806: 匿名さん]

まぁケチを付けようと思えば、どんな街にもケチを付けれます。

[807: 匿名さん]

<<789

月島徒歩１分のマンションとは、Ｉマークのことですよ。あそこは悲惨。ごく近隣の再開発計画が持ち上がった瞬間売買物件が多く出たけど、みんな分譲価格以下だよ。それともここは眼中なしなのかな？ライオンズは確かに人気あって分譲以上で成約してるけど、チラシの価格ほどではない。雑誌を鵜呑みにしちゃいけないよ。売り出しと成約は全く違う。ついでに仲介業者は購入者装ってモデルルームに行くは、価格表だってすべて入手してる。彼らはこれが商売だからね。後々クレームにならないように事前に新築時の価格を購入予定者に提示してる。それでも構わんという人のみが購入しているのが実態。

[808: 匿名さん]

大便をはじめとした生活廃水が流れるので
芝浦は匂うのは確かです

その一方で湾岸の熱は凄まじいものがある。
マンションブームも湾岸次第でどうにでも変わる。

[809: 匿名さん]

>808
>大便をはじめとした生活廃水が流れるので
未明に、しかもこうした明らかな嘘を垂れ流す気持ちというのは、どういうものなんでしょうかね？

[810: 匿名さん]

＞809
ウソではないでしょう、生活排水は海に流れなくてどこに流れるんですか？

[811: 匿名さん]

海に行く前に、都会の下水構の中も流れてるけどね。

[812: 匿名さん]

下水溝にはフタがあるでしょう、海にはフタは出来ません・・

[813: 匿名さん]

下水溝のマンホールから臭う町もあったりしますね。この前、ららぽ・・・

[814: 匿名さん]

買えなかった＊＊＊みが必死だなｗ
現地行ってみれば分かるけど
晴れの日も雨の日もほとんど匂わん

アイランドに関しては地盤もいい

[815: 匿名さん]

10月の鉱工業生産が、予想外のプラス。
景気の先行きに明るさか？

[816: 匿名さん]

15階程度の従来タイプのマンションがいくらできても湾岸の人気は
あがらなかっただろうね。
豊洲のＴＦが出来た頃、だれも注目しなかったのがその証左。
ところがタワーとららぽーとで一気に坪単価が４０万も上昇。

地上１００ｍから上は、地上とは別の光景が開ける。
もうひとつは、都心アクセス。通勤の便。
これらは、周辺環境がどうであろうが無関係。
最後が規模。１００人２００人では街は変わらないが、
４０００人、６０００人で街の雰囲気はがらりと変わる。

逆にいうと、タワーの低層階がリセールバリューを持つのかと
いう点には注目している。利回りのいい賃貸物件として
最適というのは間違いないが。

もうひとつは、雑多な所得層が混在する１０００世帯いじょうの
大規模タワーの管理組合運営。どこまでよいコミュニティが
作りうるか。互いに挨拶を交わしたりしているかどうか・・
理事会の運営レベルみたいな点が長期的には既存評価に
もつながるのではないだろうか。

[817: 匿名さん]

買わなかった勝ち組に言わせると

＞晴れの日も雨の日もほとんど匂わん

この「ほとんど」というのが痛いと思うんですが・・・
一般の住宅地は、「まったく」臭わないのが普通ですよ

[818: 匿名さん]

＞816
湾岸のメリットは、元々人工島で戸建てが皆無だから反対運動も起きようがない
だからタワーマンション建てても誰からも文句を言われない

[819: 匿名さん]

＞816
海の近くだから、海の匂いはありますよ
ただ異臭などはしない。個人差になるんだろうけど
芝浦島は入居後すぐ転売なら1000万ぐらいは儲かるんだろうから
＊＊＊みではないでしょうね

[820: 匿名さん]

↑817宛てでした

[821: 匿名さん]

捕らぬ狸の皮算用か

[822: 匿名さん]

儲け話は内緒でやるものだよ（笑）
どんなことでもみんながマネしたら儲けは減ると思うべし。

[823: 匿名さん]

モテた話、旨い物食った話、金儲けた経験
すべて、内緒にしないと妬まれる。
ましてや計画途上で人に語ってはいかんよ。
①緊張感が緩む。
②殺到してありつけなるかも
③リスク評価が甘くなる。
そこでさらに、終わってからも一人で満足。
ひたすら次をめざす。
幸福というものは不安と孤独という代償抜きにはありえない。

[824: 匿名さん]

本当に直ぐ転売で、１０００万も儲けられるの？？

[825: 匿名さん]

これには条件があるよ。実際に住んでから売らないと３９％の譲渡益
課税（所得税・住民税）がかかる。仲介手数料が１５０万としても
せいぜい５００万。

[826: 匿名さん]

これ以上は勘弁してね。

[827: 匿名さん]

さて本題に戻りましょう
鉱工業生産が予想を上回って
12月利上げの可能性が高くなってきた
マンション業界に利上げ直撃しないかな？

[828: 匿名さん]

利上げは折り込み済みじゃないの。
景気悪化ムードがいつまでもあるよりは良いと思うけど。

[829: 匿名さん]

これからローン組む俺には直撃だわ・・・

[830: 匿名さん]

それは仕方ないよ。利上げは順当だとしても、消費税アップは大きく影響するだろうね。

[831: 匿名さん]

穿った見方をすれば、大手デベロッパーはＨ１８年秋以降の
利上げを意識しながら都内の大型物件をさばいてきたのではないですかね。
金融機関の競争から提携ローンの１％優遇とかをつけて調整してきて
いますが、３％の金利が４％になるだけで３０００万のローン
組めた人が２4００万しかローン組めなくなる
要するに郊外物件、城東、城北しか売り物がなくなる。
これは中長期戦略に折込済みなんではないでしょうか。

本来、都心の単価が上がれば自動的に需要は郊外にむかう
わけですが、金利が上がれば４０００万の物件が買えた人が
３５００万の物件しか買えなくなる・・・価格上昇と同様の効果で
需要は郊外に向かうしかなくなります。
一方、それほどの需要が首都圏にあるのかということですが
東洋経済の三井不動産の記事で引用された東京カンテイ調べ
によれば地方の人口減少首都圏の人口増加は今後も続くとのこと。
そういう読みで、横浜、柏など郊外開発がいいタイミングですすんできて
いるのでしょう。

[832: 匿名さん]

東京中古市場は、売りが出にくい状況が続くでしょう。
郊外にいきたくない人は中古を求めるでしょうが、日銀が無茶なことしないかぎり
ローン破綻で売りが大量に出るなどという悲劇も起こり得ない。

というか、いろんな目ざとい銀行がいてリバースモゲージなど
救済商品をここぞとばかり売りに出すでしょうし、さまざまな
金融手法が考えうる）。

売り手優位ではないですかね。

[833: 匿名さん]

ただし前提は、既存物件評価が買値の１．５倍くらいに
値が上がっていないと担保余力が生じないので
追加融資によるローン返済などいうことも不可能。

金利が上がる＝地価上昇＝資産効果による景気浮揚
がセットの話。
景気低迷、地価低迷なら金利横ばい
でしょうが、そうなればイールドギャップをねらった投機的
不動産投資がでてきます。

[834: 匿名さん]

いずれにしても、ようやく埼玉、千葉方面に不動産価格上昇の波動がきはじめた段階で、万一、２３区内がはやくも下がり始めたら、この１０年間、新築物件の値下げ攻勢で下がりに下がり、毎年３％の金利負担に加えて物件価格自体で３０００万以上毀損したウチの財務状況をどうしてくれんのって感じになるのですが。マジで。

[835: 匿名さん]

都心の値上がりだけでいいよ。
千葉埼玉まで不動産投資資金が流出すると値上がり幅が押さえられてしまう。

[836: 匿名さん]

埼玉、千葉は上がらないよ。

[837: 匿名さん]

逆に埼玉千葉が上昇で都心が低下ですね。

[838: 匿名さん]

まさか、何を根拠に

[839: 匿名さん]

城東も上がってるぞ。
城北はどうだ？

[840: 匿名さん]

多少は騰がるだろうけど、2倍とかいう夢の数字は難しいでしょうな。個人的には投資用でグローブを買ったから騰がって欲しいことはあるけど。

[841: 匿名さん]

豊洲も城東だからね

[842: 匿名さん]

埼玉千葉を見捨てないでよ、自分だけがいい思いしようとしたら、みんな同じ運命だからね。言っとくけど、弱い者を見捨てていい思いをしようとして結果がよかったやつはいないぜ。

[843: 匿名さん]

10月首都圏の戸建売物件成約数は新築、中古とも７カ月連続減　アットホーム
　アットホームは11月29日、10月の首都圏売物件市場動向を発表した。

　それによると、10月の戸建成約件数は、新築1,891件（前年同月比24.5％減少）、中古386件（同8.1％減少）で、新築中古とも７カ月連続の減少と不振となった。

　新築戸建成約価格は、首都圏平均で１戸あたり3,617万円（同5.3％上昇）。４カ月連続のプラスで、3,000万円台、4,000万円台が堅調となった。

[844: 匿名さん]

弱い者って首都圏以外の田舎こそ、弱そうだけど。

[845: 匿名さん]

最近の若年〜中年層は昭和時代の会社員みたいに忍耐力が無い
１時間以上の痛勤地獄など耐えられない
二極化の下層に組み込まれた事も認めたくなく見栄を張りたがるので
多少無理して住宅ローン係数上がっても都心にできるだけ近い所に
住もうとする。この傾向も見誤らないことですな

[846: 匿名さん]

戸建とマンションは別。

[847: 匿名さん]

今は全体のパイが大きくなるんではなくて、
所得の配分が変わることで金持ちが生まれる時代。
富士山型の末広がりの所得分布から、
トランペットを立てたような鋭角の分布へ移行してきている。
この格差を縮小しようとすれば、今度は富士山の高さ自体が損なわれて、
なだらかな丘陵のようにならざるを得ない。
一点豪華か、全般にぱっとしないか、の選択。

数は＊＊＊みが圧倒的に多いだけに、
そういう層の共感を利用する守旧派の巻き返しだけが怖いです。

[848: 匿名さん]

<<845

若者は半強制的に決まった時間に出勤させる会社よりも自己裁量のある程度ある勤務形態を採用してる企業に勤めたがるよ。この傾向を見誤らないことですな（笑）そうでない企業は優秀な若者を採用できない時代になってる。つまり、昭和時代のラッシュなど過去のものにはならないまでも、緩和されていくよ。なぜって？　画一的な行動パターンと志向回路を持った世代が徐々にご引退されるからね。

同じように、住んでるところが一等地（地価の高額なところ）であるかどうかに拘るのはむしろ旧世代の人種。若者〜中年層があなた方と同じ価値観を持ってると思ったら大間違いだよ。身近な30前後の若者と話しでもしてごらん。持ち家志向のなさに驚くよ。買えなきゃ借りる、住宅ローンに縛られて苦しむ親の姿を見てきた世代だからなおさら価値など感じない。身軽に生きるのが好きな世代だよ。

っていう事も

[849: 匿名さん]

株と一緒で、業界の煽り虚しく上がりそうで上がらない状態が続くと思うな。

[850: 匿名さん]

1年前の煽り通りなら、日経平均は余裕で２万円超えているはずだが…。
不動産の１年後も…。

[851: 匿名さん]

私は29歳ですが、確かに、長時間ラッシュなんてやってられないですね。だったら辞めますって感じです。見栄の部分は多少はあるとは思うんですが、それより便利さを求めますね。だから、買うなら成城や田園調布に住むよりは、池尻大橋のマスタービューがいいな、とかそういう感じです。それか、もはや東京を離れて、貧乏でも石垣島に住むか。そういう選択肢ですね。若者はそういう傾向だと思いますよ。都心か、超田舎か。
株と一緒ですよね。1年前、日経平均20000円がコンセンサスでしたよね。不動産も、慌てて買う必要は何一つ無いでしょう。私の会社の同期で家買っている人間はわずか1人です。みんな都心の賃貸で気軽に生きております。キャッシュが有り余れば買おうか、という感じです。ただ、みんなで懸念しているのは、最近麻布十番なんかの賃貸価格が上がってきているところです。こうなると、もう買っちゃうか畜生って感じに2−3年後なるかもしれません。

[852: 匿名さん]

2−3年後というと消費税上げが絡んでくるから、家を買うブームになってるかもね。

[853: 匿名さん]

というかさ、終身雇用とか年功序列とか、
若いとき我慢してたらあとで飴玉あげるよって口約束が、
裏切られて簡単に反故にされる惨めな姿見てたら、
行動パターン変わるのあたりまえ。