23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その２

[一般サラリーマン]

まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その２）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[461: 匿名さん]

金利より不動産利回りが高いのだから、不動産投資をするという当たり前のことに今さら
気づきだしたということだね。国際的にもまだ割安だからね。
丸の内、大手町、銀座、西新宿とメトロ丸の内線沿いは再開発などがあり空き室率が
低く賃料上昇傾向だから利回りも充分採算に合うという当たり前の話だね。
この沿線のマンションなら、住んでよし、貸してよし、売ってよしかもな。

[462: 匿名さん]

今時点で既にバブルでしょうか？
今回の秋価格からがバブル？

[463: 匿名さん]

バブルのときは、当たり前のように不動産投資して、バブル崩壊で大変なことに…

[464: 匿名さん]

>460
買えないのじゃなくて、もちろん買える物件でしょう。
買えないのは議論の余地がないから予算内にある物件を真剣に〜ってことじゃないの？

[465: 匿名さん]

丸の内の住みたいと本気で考える人も少なかろう

[466: 匿名さん]

丸の内に本気で住むのは天皇だが丸の内線沿線なら一般人でも住めるぞ。

[467: 匿名さん]

うん。東京駅も丸の内線沿線駅だ。

[468: 匿名さん]

>>457
80億ドルね。
額が小さすぎるとは思えんが、今の為替なら9500億円ぐらいか
モルガンの不動産投資のやり方は、ダヴィンチとかとは種類が違うからね

[469: 匿名さん]

今月始めドナルドトランプが新宿のパークハイアットのパーティー出席したついでに
東京の不動産さんを物色していたらしい。１７年前からアメリカは大きく上げ、
東京は大きく下がってる。外人にはバーゲンセールスに見えるかも。

[470: 匿名さん]

外資も撤退してるところもあるね

[471: 匿名さん]

大京の人かな
丸の内線のことに必死なのは？

[472: 匿名さん]

大京はMR行ってもパソコン台数が少ないから、パソコンたくさん持ってるデべがネットやってるんじゃないの。

[473: 匿名さん]

無駄に国内資本を流出させるような真似はしないでほしいなあ。
まあ、外資金融の持ってきた話に乗るくらいしか国内の機関投資家はできないということかしら？

[474: 匿名さん]

日本のエリートは金融には少ないからね。

[475: 匿名さん]

４６０さん
仕方ないのよ
だって、いままでローン審査ゆるゆるだものー
いつの時代も、返済できなくなる輩は居るもの・・・・

[476: 匿名さん]

ニッセイ基礎研究所アンケート
http://www.nli-research.co.jp/doc/press061109.pdf

不動産価格の上昇傾向はいつまで続くか
　５年以上： 0.8%
　３〜５年：10.7%
　２年　　：24.8%
　１年　　：38.8%
　数ヶ月　：13.2%
　既に限界： 6.6%
　わからん： 5.0%

上昇傾向が終わるからといって下がりはじめるとは限らないが、
この先何年も上昇し続けると思っている人は少数のようだ。

[477: 匿名さん]

自宅しか持たない人にとっては
マンション、地価の高騰のメリットはない。
仮に上がっても、売却して利益を確定すること
もできず、結局、税負担が増えるだけ。

[478: 匿名さん]

値上がりが大きいマンションなら、自宅でも売却して転居は可能だけど、手間と暇と仲介手数料を掛けて安マンションに移るのは、あまり割に合わない。

[479: 匿名さん]

資産は分散して持つべき。マネー、金融資産、不動産、希少性のある物品など。
マンションがほぼ全ての資産になっちゃうようなポートフォリオは、
実は恐ろしく無謀なギャンブル。マンション購入は余裕資金で行うのが吉。

[480: 匿名さん]

問題は、長期ローンを背負ってのマンション購入が
ギャンブルに等しいという意識をどれだけの人が持っているのか？

「××ですが、買えますか」などと、他人に相談する人は
本来、購入できる水準には達していないことをもう少し
意識する必要があるのではないだろうか？

[481: 匿名さん]

そういう人が多ければ無理してローン組まなくなるから物件価格はもっと下がってるだろうね。
ローン払い終わるころまで貯金０の生活続けるのが当たり前のプランで買うから、こんなに高くなってる。

[482: 匿名さん]

>>480
世の中には資産を増やさなくてもその日暮らしで幸せに暮らしたいと思ってる人も大勢います。
大きなお世話です。

[483: 匿名さん]

楽観派も健在のようだ。ただ、やはり数は減ってきましたね。

[484: 匿名さん]

ここ2ヶ月で、建設単価とくに設備単価が上がったので、新規物件（約2年後販売）までは
下がらないね。

郊外型でも建設コストそのものが上がりだすと、今の値段ではカバーできなくなるしね。

[485: 匿名さん]

何だかんだ言ったって、豊洲の来年発売物件でその内盛り上がるんじゃないの。信者がいるから。

[486: 匿名さん]

>484
デべ側の理屈でしょ。
下がらないで上がれば、買えない買い手が増えるだけ。

[487: 匿名さん]

>486
デベの理屈というか、、結局は市場の原理だわな。
価格が上がるというより、狭く遠くになるだけ。
購入者も、検討地域が郊外化するだけ。
同じ6000万でも、以前は世田谷75平米が買えたのが
今は川崎75平米。そのうち川崎70平米になり、
さらには千葉や埼玉に移っていくかも。
都心や城南の優良立地は絶対数が減って価格は楽に億ションオーバー。
無論庶民には買えないが、絶対数が少ないだけに、
それでも買える人たちのおかげで相場は保たれる。
しばらくはこんな感じで推移していくに違いない。

[488: 匿名さん]

ニッチ市場なら不動産屋も大変だ

[489: 匿名さん]

>>476
偏った紹介だな
そんな日本全体の過疎地域も一括りにしたような数字見せられても・・・・
それよりＰ６の『投資・事業を拡大する場合、関心のある都市』
の方が重要なデータだよ

東京都心５区　　　　１９．２％

名古屋市　　　　　　１２．３％
都心５区以外の区部　１１．７％
福岡市　　　　　　　１１．５％
大阪市　　　　　　　　９．１％
　　　　〜以下略〜

東京都心部に圧倒的投資意欲を持っているのがわかるｗ

[490: 匿名さん]

城西城南地域の75平米が憶ションオーバーってバブルじゃない？
いや、もちろん都心の高級仕様のマンションなら、わかるけど。
6000万で買えたマンションってファミリータイプの普通（名目セレブでも）仕様
だよね。

[491: 匿名さん]

千葉や埼玉に移るという考え方は確かにあるけど、
都内の物件を買いたかった層が、
千葉や埼玉を抵抗なく高値で買ってくれるのか？
それが問題でしょう。

[492: 匿名さん]

買い時は不動産屋が儲からなくなった時
これが答えです

[493: 匿名さん]

抽象的で分らない、理屈こねてるなー
いつかだよ？

[494: 匿名さん]

価値がないものにはビタ一文払わんようになって来てるね

[495: 匿名さん]

＞４９３
そりゃお父さんたちも必死で理屈こねますよ
「あんた買い時逃したわねっ！」って
お母ちゃんにおしりぺんぺんされちゃうもの
ほとんど無理でも、下がってくれと泣いて祈るしかない。

[496: 匿名さん]

不動産屋が儲らなくなった時は、
まだ下がり始めたばかりだから買い時じゃないよ。
不動産屋が儲らなくなって、
更にしばらく時が経ってからが買い時。

[497: 匿名さん]

デベももっと淘汰されるべき。

[498: 匿名さん]

少なくなったら、競争しなくなるからだめだよ。

[499: 匿名さん]

＞495
面白いなー君いいよー
＞496
惜しいなー

答えは
不動産屋がバンバン潰れだした時だろ！
大借金して、返済できずに
愛人宅で、自棄酒呑むとか・・・
ヤバイ金つまんで追い回されるとか
多額の保険金掛けて
社長が首つるとか

そんな時！

これでしょ・・・どう？

[500: 匿名さん]

背中に悪寒が走った人いる・・・・？

[501: 匿名さん]

いたらゴメンナー
悪気は無い

[502: 匿名さん]

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/08/DATA/20e8v100.pdf#sear...

値下がれ教の諸君！！注目！！・・・・
金ない人は、集まれー・・・・
所有権は諦めて、一生賃借族は
この指とーまれ！・・・・

[503: 匿名さん]

「建築費が上がる」とはよく言うセリフだが
マンションの中で建築費が占める割合は３０％程度。

その建築費が２割上がっても、価格の６％程度。
その上昇は仕方がないとして、それ以外の部分が
デベに踊らされている部分だろう。地価の上昇も
かなり以前に土地を仕込んで、原価は変わっていない物件
まで連れ高。まあ踊らされて、高値でも飛びついてたり
はしないこと。

[504: 匿名さん]

ソレでも飛びつく、大衆心理。

[505: 匿名さん]

あと５年は地価のゆるやかな上昇が続く。続けない困る事情がある。

小泉政権の数少ない功績の一つが「不良債権の解消」でしょう。
金融危機が叫ばれ、銀行に公的資金注入して
その結果、住宅ローン貸しまくって儲けなさい
ってのがだいたいの骨子

そのためには
①都市再生（田舎再生しても住宅ローン増えない）
②規制緩和（開発内容で容積率は、丸の内・六本木１．５倍も湾岸は1.9倍）
③日銀のよるゼロ金利量的規制緩和

都心が活性化されれば地価あがる、地価があがれば住宅ローンが
不良債権化しないですむ

こういうストーリーで金融危機の回避、さらには不良債権を住宅ローンで
肩代わりさせて銀行の儲かるしくみをつくった訳です。

地価だけが独立して高騰してくれれば問題ないが、あわせて家賃があがったり
他の消費者物価が上がれば金利をあげざるを得ない。
金利があがれば住宅ローン金利があがり、所得の伸びないサラリーマンの
中には、住宅を売却する人が出てくる。

そのしたばあい、地価が下落していたら担保割れしていてローン保障会社
が多大な損害をこうむる。数が増えれば不良債権問題が再燃することになる。

そこで、金利が上がることと地価の上昇は連動しないといけないことになる。
所得の伸びないサラリーマンが家を売っても残債が返済できる程度に地価が
上がっていないといけないのだ。
２０００年以降固定から変動に住宅ローンの借り替えした人の数を考えると
事態は結構深刻なのだ。

[506: 匿名さん]

理屈通りいかないのが、世の中でしょ。

[507: 匿名さん]

＞506
だからこそ正確な情報に基づき、悲観、中庸、楽観
３本の「理屈」を描いておく必要があるのではないですか？

[508: 匿名さん]

金利は物価に忠実
さもなくばモラルハザードにつながる

[509: 匿名さん]

物価が消費者物価なのか不動産価格なのかというのが微妙ですよね。
地価下落、資産デフレでローン金利の低下はかなり遅れたという記憶が
あります。
政府は、資産インフレだけ起こして消費者物価は低迷という筋をねらって
いる気がしますけど
実際問題過去の資料と実感でも
バブル期に消費者物価はたいして高騰していないですからね。
家が買えない・・そういう思いだけがつのっただけで生活は普通に
楽しかったですよ。

[510: 匿名さん]

バブルは皆さんそれぞれに楽しんだようで