23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その２

[一般サラリーマン]

まだ、数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ（その２）を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。

過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[21: 匿名さん]

城南生→地方政令指定都市→城西

生まれ故郷の東京に高校卒業して戻って来てから早14年。
当時住んでいた地方都市のマンションがスラム化してるを聞いてびっくり。
２次取得者以降の子供の素行が悪く、自転車盗んだりやりたい放題らしい。
１次取得者もだんだんと抜けていってるみたい。

あんなに評判の良いマンションだったのに・・・
スラム化って本当にあるのですね。

[22: 匿名さん]

＞20
正しい定義で言うところのスラムや貧民街、極低所得者居住区のようなものは
アジアの発展途上国でもない限り、現在の東京にはないな。
震災、戦災、区画整理事業、公団公庫都営住宅などのスラムクリアランスで
建替えられたのはもう３０年以上も昔の話だ。
高度経済成長、所得倍増計画というのは、一億総中流（つまり失業者がいない社会
で消費財が大衆価格で流通する世の中）を目指した。
その結果東京１２００万人のうち何人がスラムに住んでいるとあなたは言うのか？
あなたが、比喩的にスラムという言葉を使っているのなら、それは単純に所得格差
を揶揄して低所得者賃貸居住者や老齢単身世帯の住宅を「マンション相場を下げる」
要素と勝手に断定しているにすぎない。
浅学無知な書き込みは読むにたえないですね。

[23: 匿名さん]

ていうか本格的なインフレにならざるを得ないでしょう。だって財政赤字がひどいんだから。
デベも都心の土地なんか、マンションにして提供しないで自分らで
持っていたほうが得なんではないかな。
そもそも都心に庶民用マンションなんかそんなに要らないって。超金持ち用億ションが
ある程度あれば充分でしょう。

[24: 匿名さん]

自分で持っていて含み資産が増えても、今は評価されませんよ。
持っている資産を活用して、いかに利益を生むかが重要ですから。
土地を仕入れてマージンを乗っけて売却するのがデベのしのぎですから。

[25: 匿名さん]

超金持ちはそれほど数がいない、
超金持ちは、物の価値を見極められるから、半端なものは買わない。
そういう層を満足させる物件を作ろうと思えば、良いもの良い仕事にコストをかけざるを得ず、
利益率はそれほど高くはできない。

いちばん儲かるのは、見掛けだけ豪華にした張りぼてにごっそり利益を乗せても、
それを喜んで買ってくれるいわゆる中流層。
狭い敷地にぎっちり詰め込んだタワーが、まだまだ都心を中心に増えると思いますよ。

[26: 匿名さん]

＞そもそも都心に庶民用マンションなんかそんなに要らないって。
＞超金持ち用億ションがある程度あれば充分でしょう。
胸を打つ説得力のある言葉ですね。

３０年以上東京に暮らしてきた人間としてまた庶民の一人として、全く異論の余地がないです。
まったく過去５年の低価格が異常事態という気がします。
それが首都というものです。またＮＹのような街でもそうです。場のプレステージはレジデンスの賃料相場=住み手のクラスというもので決まる。

[27: 匿名さん]

＞ＮＹみたいに都心にもスラム街ができるか

ＮＹのスラム街とはマンハッタンのプロジェクト（低所得者層住宅）地区のことを
言われているのでしょうか？
でなければ、どの地区を指しているのか具体的に教えていただけますか？

仮にプロジェクトだとして指摘すると（違ってたらスミマセン）
ＮＹのプロジェクト政策は１９５０年代、６０年代のような劣悪なスラム街を
無くすために政府主導で行われているもので、自然発生的にできた地区ではありません。

この政策の成果かどうかは判りませんが、劣悪なスラム街の代名詞的な場所であった
ハーレム地区も現在はオシャレなカフェやレストランができたり、観光客も足を運べる地区に
変りつつあります。

プロジェクトの建物の中には立派なマンションのようなものもあり、その周辺もいわゆる
「スラム街」といった感じではありません。

[28: 匿名さん]

＞そもそも都心に庶民用マンションなんかそんなに要らないって。
＞超金持ち用億ションがある程度あれば充分でしょう。

そんな勝手に決められても。
都心居住推進は東京都の住宅政策の重点施策ですが。

[29: 匿名さん]

＞２８
金融危機回避（不良債権解消後の銀行の業績向上）景気回復、公共事業がなくなった
大手ゼネコンに仕事を出す・・・規制緩和という打ち出の小槌と新線、新駅、
駅上施設の規制緩和などで進めた国策なんですよ。
東京都は住民税の税収ねらい。江東区など逆にマンション嫌いでしょ？

ただ、もう都心居住で景気回復は十分に成果が出た・・というのが当事者の見かた
でしょう。ついでに、川崎駅前もＭＭ２１もマンションで息を吹き返した。
一番割りを食ったのは、東急さんでしょうか。
従来型の沿線マンション開発、すればするほどラッシュがひどくなって
限界に近づく。せっかくの他の私鉄とのサービス格差がだんだんなくなる。

[30: 匿名さん]

川崎はいいみたいだね

[31: 匿名さん]

[32: 匿名さん]

＞22
別に説明されなくても、景気回復が目的だってことぐらいわかってるって。
言いたいのは、これが政策だってこと。
個人的な理想を語られても困るってことだよ。

[33: 匿名さん]

なんか、ここって３人しかいないまいたいだな。文体でわかるよ。
一人は退場してもらいたい。教養がなさすぎ。

[34: 匿名さん]

>>３１
キミには将来警察官になって治安の確保につとめてもらいたいな。
ところで、そういう物騒な場所ってどこの話？具体的に地名出してもらわないと
私にはわからないな。

[35: 匿名さん]

＞普通の神経してりゃ住みたくないような地域をスラムって言うんだよ

言葉ってのは正しくつかいましょう。治安の悪い地区をスラムと思い込むのは勝手
だが、スラムクリアランスは都市開発の課題だが防犯は警察の課題だぜ。
ちょっと学校行きなおしたほうがいいよ。

[36: 匿名さん]

庶民というか、中流層が買うマンションって、たとえば80平米で
いくらくらいでしょう？

[37: 匿名さん]

３６＞中流というのはは庶民より上で上流よりは下のクラスでしょ、だったら８０平米は
やや狭いんでないの？今なら９０平米１億２０００万円クラスじゃないかな。それも
これからはもっと上がってくるだろうけど。

[38: 匿名さん]

きのうのテレビ東京のガイアの夜明けのマンション特集でやっていたけど。
ロンドンやドイツなんかだと築９０年とか築１００年とかの中古マンションが
すごい高値で売買されてるらしいね。しかも１０年前よりさらに値上がりしたりして。
基本的に貨幣経済は緩やかなインフレ経済であって不動産は静かに上がり続けるのが本来の姿。
バブル崩壊後の下落相場は歴史的みればめずらしいことでああいう記憶にいつまでも縛られて
バブルでもないものの値下がりを期待するのはずうずうしいと思うよ。

[39: 匿名さん]

イギリス辺りはちょっとバブルっぽい気もするが。いつまでもあの高値更新が続くんだろうか？
（友人が困っている。高値で売れても買うのも高すぎなので、買い替えがままならず。）
つーか、その番組、日本のマンションは築100年までもたない、せいぜい40〜50年程度の寿命
というのが、話題だったかと思ったが？　日本ではドイツなどでとられているＳＩ工法
外断熱は少数派と。（富裕層を狙ったタワーマンションはＳＩ工法のほうは取られている。）

[40: 匿名さん]

＞＞27
ハーレム地区の活性化プロジェクトで成功している地域はごく一部。
景気回復でその地域は少しずつ広がってはいるが、その背後には
広範な全くの別世界が存在する。

そんなところには観光客は行かないし行けない。
というよりは、行くべきではない。
命に関わるということだけではなくて、
過酷な状況で生きている住民の最後のプライドを
傷つける行為になる。