【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？10【★★★】

[匿名さん]

前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43811/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？６【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44929/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？７【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44925/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？８【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44123/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？９【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44202/

[912: 匿名さん]

長○工は安くて早いがモットーですから、コレ位が普通じゃないですかね＞
ちなみに、ブリリアなどデべによっては建設中から見学会があるマンションもありますね。

[913: 匿名さん]

生コン関係者から聴いた話ですが・・長谷工の施工の評判はそれほど悪くないようです。
それにＳＣＴは4社が入ってますよね？そういう共同でやる場合は、他社の手前、手抜きは
しにくいというのが通例のようです。

[914: 匿名さん]

>>908
グランアルトも結構早かったけど。
タワーなんてもっと早いですよ。

[915: 匿名さん]

最近のリーズナブルなマンションはほとんど長谷工ですよね。
コンサバなマンションを早く、コストを抑えて作る技術は、群を抜いてます。

[916: 匿名さん]

千葉埼玉ＴＸ沿線再開エリア注目！！

[917: 匿名さん]

数を作っている長谷工ですからね。
風評リスクを考えたら、手抜きはできないでしょう。
手抜きして、下請けの現場作業員から漏れでもしたら
影響ははかりしれませんからね。

[918: 匿名さん]

>>908さん
工事中は危険なので、購入者に基礎部の見学（チェック）はさせない方が
普通かと思っていました。

[919: 匿名さん]

>>914
それは間違いです。
タワーは立ち上がると早いですが、基礎には半年〜１０ヶ月近くかけます。

[920: 匿名さん]

近所のキャナル・ファースト・タワーが10ヶ月近くかかってましたね

[921: 匿名さん]

ＰＣＴ、抽選が終わりましたね。（今日の書き込みは多かった。）
ＳＣＴと共に、昨年から今年の豊洲を引っ張ってきたマンションでした。
これから、よき隣人になれるといいですね。

[922: 匿名さん]

確かに！！！
以前のＰＣＴのスレではかなり？見下され感がありました！
街中のあらゆる場所を共有していくので大人〜子供まで仲良くしたいですね？

[923: 匿名さん]

ここのマンションは身長１８３センチある私は玄関入った梁が低くて屈んで通らなくてはならなく、我が家に帰ってきたのに必ず頭を下げなくてはいけないのとよったときぶつかる可能性があるので却下でした。天井が全体的に低いもんね。たぶんそのおかげで１フロア増やせて長谷工大もうけですよ。

[924: 匿名さん]

おまえの身長の話なんて誰も聞いてねぇ！

[925: 匿名さん]

見下したい人には好きに見下してもらいましょう。

[926: 匿名さん]

ＰＣＴは完売したんだから早くスレッド閉鎖して欲しいですよね。
なんかアクの強い人が多いので・・・・

[927: 匿名さん]

PCTと比べても意味がないと思います。あちらは購入層が根本的に違うのではないでしょうか。
また長谷工が槍玉にあがっていますが、値段相応なのですから天井だって低いのが当然です。
その分、安く買えるほうが私にはうれしいです。要は自分が納得して購入したものを他人に
とやかく言われる必要はありません。

[928: 匿名さん]

あれ、知りませんでしたか？
ここは豊洲の新しいランドマークららぽーとにあるキッザニアにちなんで全体を本来の９０％にして作ったんですよ。

[929: 匿名さん]

スルーで。

[930: 匿名さん]

＞923
あれ？私はあなたより身長高いが、モデルルームで屈んで入った覚えは無いな！
何回も入ったけど。

[931: 匿名さん]

所詮コストパフォーマンスの長谷工物件なんだから、
いいじゃん！
ランニングコストだってピカイチ！
タワマンは高いぜ！
無駄な金、払いたくないしさ。
庶民の長谷工、万歳！

[932: 匿名さん]

ローン審査も無事通り一安心です！これから駐車場考えます！

[933: 匿名さん]

>>927
ことあるごとに「購入層が違う」と曖昧な言い訳する輩が多いけど、一部の億の部屋を除いて
同程度のサラリーマン層。
高倍率のPCTの部屋の広さと価格をご存知？
4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。
その反面、SCTの購入層はサラリーマン層とはいえ、その中にも経済的な格差はあるだろう。
入居してからしみじみ実感することになると思う。

[934: 匿名さん]

>>933
なにが言いたいんだろう。
＞「購入層が違う」と曖昧な言い訳する輩が多い
と言いつつ
＞サラリーマン層とはいえ、その中にも経済的な格差はあるだろう。
と、「サラリーマン層」という曖昧な言葉を使っている。
目糞鼻糞とはまさにこのこと。

煽るにしても、もうちょっと文章力を養うか推敲を重ねてから投稿した方がいいです。

[935: 匿名さん]

煽っているのではない。
マクロの視点で同程度でも、ミクロで見たら違いがあるということを言っている。
「購入層が違う」とか「庶民」云々自虐的ともいえるコメントは的を得ていない
ことを指摘しているのですよ。
「購入層が違う」というのはよってたつ視点によって異なるということ。
同じ購入層と思っていても、多分SCTにも格差はあるでしょう。
自分の購入物件に誇りをもってるなら「納得して購入した」でとめておけばよい。
また投稿内容に対する批判は甘んじて許容するが、自身の読解力を棚に挙げて
投稿者の能力を批判することは、いかがなものか。
品格を保つためにやめたほうが良いでしょう。

[936: 匿名さん]

>>935
＞自身の読解力を棚に挙げて投稿者の能力を批判することは、いかがなものか。
この言葉をそっくりそのままお返しします。品格を保つためにやめた方が良いでしょう。

貴方が理解を求める文章を書く気が最初からあるなら、「マクロの視点で同程度でも〜とめて置けばよい。」と最初から書くべきなのでは。それをしないで後付けで文章を書いても説得力ないです。
わざわざああいう文章を書くのはそれ相当の煽り意識があると考えられますね。

[937: 匿名さん]

庶民のマンションだから？何？購入層が違う？経済格差？
何を伝えたいの？どこのマンションでも自分が気に入ればいのでは？どこのマンション選ぶかは個人個人の趣向では？

[938: 匿名さん]

＞933
ん！？だから何が言いたいんですか？購入者なら納得して購入してると思うんですが?経済的な格差なんて関係あるんですか？それなりの決断で各自が購入されていると思います。

[939: 匿名さん]

933さんそれだけ言って購入してたら驚きです。

[940: 匿名さん]

どこが煽りなのだろう。
主観的解釈ではなく、具体的に指摘してみてください。
世帯数の多いマンションにはいろんな人がいることは容易に想像できる。
PCTのスレでもPCT住民内にも経済的格差はあるだろうことは話題になって
いたし、SCTスレでもいろんな人がいるだろうね〜的な話題はあった。
そのような会話と同じ意味合いにも関わらず、煽りと取る理由がわからない。
推敲が足りないということで添削までされているが、掲示板投稿はそういう
プロセスが必要とされるところなのだろうか。
瞬発力で反応している人も多いように見えるがね。

[941: 匿名さん]

933は購入者?

[942: 匿名さん]

もう完売したんだしネガな事言ってないで来春まで相談や情報交換しませう！

[943: 匿名さん]

はい、
＞推敲が足りないということで添削までされているが
ここを指摘されたのが非常に気に入らないのはよく分かりました。
そのお返しに、「皆さんが貴方の意見に全く同意できない」ことも理解していただけると幸いです。

933を何度か読み返してなお、失礼のない日本語かどうか、よくお考え願いたい。
それでも理解していただけないなら…もういいです。相手にしないです。私にも反応しないでください。

[944: 匿名さん]

>>933

収入は同程度の同じ「庶民」でも、タイプは様々。
そういう意味で、ＳＣＴとＰＣＴでは購入層（タイプ）は違うね。
ＳＣＴは非常に保守的な価値観の地味なタイプの庶民が好むマンション。
ＰＣＴは分かり易い高級感に憧れるタイプの庶民が好むマンション。

[945: 匿名さん]

>推敲が足りないということで添削までされているが
>ここを指摘されたのが非常に気に入らないのはよく分かりました。

違うね。
もし「気に入らない」ところがあるとしたら、一方的に煽りと決め付け、「反応しないでください」
と言い捨てる仕切り振りかな。感情的な応酬につながるよ。
同意があろうがなかろうが自由に発言できるのが掲示板だろ。

[946: 匿名さん]

>>944さん
ではどちらにも属さない庶民は何を買うのでしょうか。

[947: 匿名さん]

＞4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。

全てはこれにつきるな。考えが痩せてるよ。

[948: 匿名さん]

888です。
話題が変わってしまっている中で恐縮ですが、
駐車場の勾配のことを長谷工に聞きましたので、ご報告まで。
といっても、電話の方もはっきりとは判っていないようで、
縦方向（短い方）も勾配はついている”はず”ですとのことでした。
図面等で確認できませんかと聞いたところ、
”販売時に配った図面集にあります”
とのことでした。
当方、まだ図面集を確認はしておりません。

[949: 匿名さん]

740世帯が住むマンションンの住民の共通の意識を探すこと自体があまり意味がない。
老夫婦、外国人、独身ＯＬ、親に買ってもらって住む学生もいるかも・・・。世の中は多様化してるよ。その人それぞれの価値観と、資金繰り、場所、そしてシエルの抽選にはずれて時期的にここにしたとかいろんな人が、それぞれの思いでここに住むことを決めたということ。

[950: 匿名さん]

>>946

マンションはＰＣＴ、ＳＣＴだけじゃないですよ。
その人の価値観にあったマンションを探せば良いだけでしょう。

[951: 匿名さん]

>>948さん
問い合わせ、お疲れ様でした。
それにしても、心許ない回答ですねえ。
お客に図面を見てください、ではなくて、担当者が自ら図面を見て回答するべきですね。
責任のある方をつかまえて、さらにきちんと聞いた方がよいでしょう。

それから、１階平面図を見る限り、駐車場の勾配や高低さはよくわかりませんでした。
私の見方が悪いのでしょうか。

[952: 匿名さん]

駐車場の希望用紙に同封されてた見取り図によると縦（短いほう）の番号の半分くらいから次の階の
数字に変わってますよね？そこから察するに駐車場横１台が約２Mとして約１０台（手元に資料がないので．．．）約２０Mで１フロアー上がる位の傾斜じゃないでしょうか？

[953: 匿名さん]

ちなみに933さんは
どちらのマンションをお買い上げ？
>高倍率のPCTの部屋の広さと価格をご存知？
>4000万台から買えるマンションなんて庶民のマンションですよ。
と書き込んでいる時点でPCTやSCTおよび豊洲周辺MSの購入者ではない。
なのにSCTの板をみているというのも不思議な方ですね。
さて>>927の方の要旨は
>要は自分が納得して購入したものを他人にとやかく言われる必要はありません。
というところにあるのに、あえて「購入層が違う」という箇所に噛み付いていく
意図もわかりません。普通に考えると、煽りが目的の方としか思えませんが・・・

またこの掲示板には「投稿マナー」というのがあり、
その最初に書かれているのが以下の内容です。
>会話をしている相手を尊重する
>当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので
>気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを
>尊重しあわなければならないと考えています。
>情報やアドバイスは歓迎ですが、購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。
>投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。
完売済みマンションの板にて上記内容を書き込んだあなたは少なくとも当掲示板においては
「マナー違反」の方ですよ。

[954: 匿名さん]

952の補足です！横（長いほう）も緩やかに上がってるので縦も、もう少しゆるやかですね？

[955: 匿名さん]

そういえば、駐車場棟の
・設計者
・施工者
・耐震の程度
などはどうなっているのでしょうね。
駐車場棟にいるときに地震に遭うことだってあり得ますから。

[956: 匿名さん]

>>948さん
きつく言ったほうが良いと思います。対応した担当者も設計担当者か、現場担当者にちょっと調べて確認してもらえば必ずわかるはずです。購入前だと一応一生懸命調べるみたいですが、購入してしまえば後は横柄？な態度ですかね。私のときは、購入前から横柄な態度だったので、結構言い合いしました。

[957: 匿名さん]

>955
そこまで気にする必要もないのでは？
費用対効果の面もあるでしょうから。

部屋とは圧倒的にいる時間が違いますので、
一般的なレベルでいいと思いますけどね。

[958: 匿名さん]

比較にならないとは思いますが昨日山口県のスーパーで自走式の駐車場から車が転落するという事故がありましたが個人的には勢い良くバックしてもそれに負けないくらい頑丈なのがいいです！
限度もありますが．．．．

[959: 匿名さん]

>>953

>と書き込んでいる時点でPCTやSCTおよび豊洲周辺MSの購入者ではない。
>なのにSCTの板をみているというのも不思議な方ですね。

ここは購入者じゃないと投稿できないの？そうじゃない人も沢山いるように見えるけど。
公開掲示板だから不思議でもなんでもないね。
そもそも、PCT、SCT含めどこのマンションも、けなしてないし、否定もしてないよ。
もしけなしている、非難している、というならその箇所を引用してくれ。

>というところにあるのに、あえて「購入層が違う」という箇所に噛み付いていく
>普通に考えると、煽りが目的の方としか思えませんが・・・

不特定多数がアクセスする場で「普通」（≒「常識」）なんて安易な言葉は使わない方が良い。
人の数だけ「普通」はあるし、人も時間と共に変わるもんだ。
噛み付いているつもりはないし、煽る気はさらさらない。
曖昧で耳に心地よいだけの表現に対して、集合住宅の現実を取り上げ、異論を唱えただけですよ。
実際に入居してみると、現金で購入するほど経済的に余裕のある人と、管理費の支払に応じない
（ることができない）人が同じマンション住民だったりする。
この程度のやりとりは、このスレに限らず多くのスレで普通に交わされている。
こっちが噛み付かれたと思ってるくらいですよ。

>完売済みマンションの板にて上記内容を書き込んだあなたは少なくとも当掲示板においては
>「マナー違反」の方ですよ。

「マナー違反」だと言ってるけど、これまた曖昧で根拠の無い指摘なんだよ。
>>940で、
>主観的解釈ではなく、具体的に指摘してみてください。
と問いかけたが、なんら意味のある反応は無いね。
だいだい引用してる投稿ルールのどこに抵触するのかわからない。まず問題点を客観的な表現で
指摘してみてよ。
「購入検討を批判」している箇所があるなら、引用してみたら。特定の誰かの尊厳を傷つける表現が
あったらそれも引用してみなさいよ。
それをしないで、根拠無く一方的に「マナー違反」と断定してることこそ問題なのだよ。そういう上から
見下すような仕切り方、やめたほうがいいね。
少なくともあなたの接し方は尊敬の念を持っているとは言えないんじゃないの。

[960: 匿名さん]

もうやめませんか？ＳＣＴの話題から逸れて来てますし。

[961: 匿名さん]

>>958さん
それはATの車でシフト位置を誤る人が多いという問題であって、立体駐車場の構造の問題とは違う
気がしますが、今の鉄骨のクロス構造でも結構持ちこたえますよ。

一方で私も駐車場は吹き抜けにしないで欲しい一人です。
雨や風が入るので車が汚れますし、海風の塩分による車体へ影響もあるかもしれない。
それこそ簡単なものでもいいので遮断して欲しいです。