秋から新価格、どれくらい上がるか予想してみましょう！！

[匿名さん]

うわさの新価格について、情報交換するとともに、不法な値上げには断固反対をしましょう！

[82: 匿名さん]

チューリップでも、バブルが起こったことがあるくらいだから。
売り手ばっかりになれば、破綻するのは当然なのに。
実際に儲けている人を見ると、冷静な判断ができなくなっちゃうんだよね。

[83: 匿名さん]

> 77
自分の資料見てご覧、総戸数20戸未満ばかりだよ。
平均2000万円なんて大げさな・・

[84: 匿名さん]

89年に芝浦で２１㎡のワンルームが９８００万で出てましたね。よく覚えています。
みんなあの時代を忘れちゃったのかな？

[85: 匿名さん]

83さん。
「平均2000万」ではなく「平気で2000万」と書いてありますよ。
ご忠告まで。

[86: 匿名さん]

>85.77
失礼しました、早とちりでした。
そうですよね、平均2000万円なんて未体験ですよ。
ごめんなさい、反省です。

[87: 匿名さん]

http://www.substation.jp/flier/katsuyourei/msprice/mspriceindx.html

上記のサイトは昔からのマンションチラシを集めているサイトなんですが、やっぱり
マンションは購入時期と立地なんですね。（あと金利）
金利、土地の底値は2004年辺りだと聞きますが、その時期に購入できて良かったと思います。

よく築30年もたったマンションに価値は無いといった意見も聞きますが上記のサイトを
見てみると契約が成立しているか別としても、新規購入時期より高値で販売されているケース
も結構見られます。

[88: 匿名さん]

>87
山手線の城北地区ですが、築30年のマンションの相場を
営業マンに聞いてみました。
坪単価140〜170万円だそうです、
つまり80㎡（約25坪）で3500万円〜4250万円ということ。
郊外の新築分譲価格並ですよ。
もちろん、中古ですから実売価格は
値引きもあるでしょうがせいぜい5〜10％だそうです。

都心だとこの年代のマンションは、たくさん流通しています、
郊外では、これからなんでしょうね。

[89: 匿名さん]

>>87
そりゃ上がってるのの殆どがバブルよりも相当前
プラザ合意よりも前の物件だからじゃないかなあ
もしくは本当にここ最近かのどっちかじゃない？
90年近辺のバブル時期の物件なんて目も当てられないほどの下がりっぷりだ
1/5や1/6なんて当たり前じゃん

[90: 匿名さん]

田町−浜松町の間に建設中のゴールドクレストのタワーの販売時期とか単価知っている人
いませんか。狙っているんだけど、販売のうわさを聞かないので、、

[91: 匿名さん]

８７さん
古くても港区、渋谷区の好立地だと値段上がってますね。

[92: 匿名さん]

>>90
ＲＥＩＴ一括売りでは？　勝どきと同じでしょ。
もう３０Ｆくらいまで上がっているし、2007年10月竣工予定みたいだけど。

[93: 匿名さん]

>>90
ベイクレストが終わらないと売れないだろうし
92さんが言うとおり一般販売止めてリート一括売りと言う線が濃厚ですよね

[94: 匿名さん]

二極化がますます進むだろう。
来年には一般サラリーマンが山手線沿線新築を買えにくくなるかな。
郊外は値段は上がりにくいけど、見えない部分で仕様を下げて利鞘を稼ぐんだろうと予測。
都心はこの秋がラストチャンスだけど、考えることは皆同じで、どこも高倍率。。。

[95: 匿名さん]

都心最中心部の低層マンションの上層階はすでに100㎡で2億4000万円前後になってますよ。１年以上先の完成ですが。でも今、実需があるひとって２年後完成の価格をみて、今の中古を買っちゃうから、価格の上昇ピッチに拍車がかかるんだよ。

[96: 匿名さん]

>>都心はこの秋がラストチャンスだけど、考えることは皆同じで、どこも高倍率。。。
ラストチャンス？？？
こんな考え方をする方は買わないほうがよいと思うよ

[97: 匿名さん]

ＲＥＩＴも便利なゴミ箱代わりに使われて、審査甘いと、
じわじわ運用成績定価、利回り定価、投信販売不調になって破綻するよね。
既に兆候でてるけど。

[98: 匿名さん]

今焦って買ってる人って、二極化のどちらにも属さない大手企業のサラリーマンが、金利が低いうちにと多少背伸びして買ってるケースが多い気がする。不動産業界の煽りに乗っちゃって、大丈夫なのかなあ。

[99: 匿名さん]

[100: 匿名さん]

＞９８
背伸びして赤坂のタワーマンションを買った一般サラリーマンです。
ここでいう一般って年収いくらの人を指してます？　

[101: 匿名さん]

700ぐらいなんじゃないの

[102: 匿名さん]

みんな買わなければ、99さん困るよね、きっと

[103: 匿名さん]

700-1100ぐらいで4500-6000ぐらいのマンションを狙っている一般サラリーマンが
都心で買えなくなって郊外にシフトする。ところが郊外は。。。。大変なことに。。。。
二極化恐るべし。

[104: 匿名さん]

[105: 99]

>>102
は？何も困りませんが？
デベとでも言いたいのかな？

[106: 匿名さん]

買うのが勝ちという考えは成立しないでしょ。
買わない勝ちもあるんやない？

[107: 匿名さん]

そう、郊外で賃貸でがまんするのが一番

[108: 匿名さん]

うわさの新価格について、情報交換するとともに、不法な値上げには断固反対をしましょう！

これって買えない人の負け惜しみでしょ。
値上げになって何が困るの？
こっちは上がってもらわないと困るんです。

[109: 匿名さん]

今はインフレの入り口。ゼロ金利が解除され、これから金利が上がり始める。

このような環境下、資産を持つものと持たないものの格差は予想以上に拡大するでしょう。

2〜3年ほど前から株価も地価も底を打ち、既に上昇に転じている。
金利上昇に比べて、株価や不動産の上昇ははるかに大きいので、ますます格差は拡大。

逆に言えば、現在同じ収入、同じ資産レベルであっても、頭の使い方と運で差は出ると思われます。

[110: 匿名さん]

すでに相当の格差が出てる気がする。
一方は一生郊外の安賃貸、他方若くして億ションをいくつも所有してる。

どちらが良いかは本人次第では。

[111: 匿名さん]

＞109さんへ
持たざるリスク、その通りだと思います。

私は普通のサラリーマンで、2001年に4,500万のマンションを購入しました。
そして共働きなので繰上げ返済に励みつつ、株式で少々運用していました。

5年たち、運よく世帯収入が2倍となり、株価上昇の恩恵も受けて、
この度12,000万のマンションを購入することになりました（もちろん買換えです。）

5年前には5,000万のマンションでも無理と感じ、億ションなんて別の世界の人の話と思っていました。

運の要素が大きいですが、株とマンションを持っていたがために、普通のサラリーマンでも億ションに手が届いてしまったのです。

やはり資産効果は多大です。

[112: 匿名さん]

歴史的に見て、日本でもここ６０年間で何回かチャンスがありました。昭和２１年（終戦直後）、昭和３６年（東京オリンピック前）、昭和４７年（第１次オイルショック）、昭和５３年（第２次オイルショック）、昭和６０年（バブル前過剰流動性）。つまり国家負債清算、オリンピック前景気、石油需給逼迫、低金利過剰流動性あたりがキーワード。

[113: 匿名さん]

持たざるリスクは実感。
私はずっと賃貸マンション暮らしだが、賃貸料相場が下がることはあまりなかった。
資産を持っている人に家賃を払うのはつらくなってきて、
頭金は半分しかだせない一般サラリーマンだけど都心に買います。

[114: 匿名さん]

多くの勤勉で前向きな方々が、精一杯本業に打ち込みながら、家あるいはマンションを購入して資産を大きくされているのが、印象的です。
刺激になるし、勉強できます。
111さん、参考までに今回のローンを差し支えなければ、お教えください。

[115: 匿名さん]

そろそろ格差がつきすぎた後に発生するであろう事態に対する準備をはじめるタイミングに来てると思います

[116: 111]

＞114さん
双方の引渡しがこれからなので、スタート時と買換え物件引渡し後との2通りを書きます。
リスク許容度が高いので、参考になるかわかりませんが・・・。

①スタート時
ローン／11,000万（4,000万は3年固定、7,000万は変動）
貯蓄／2,000万

②買換え物件引渡⇒繰上げ返済
ローン／7,000万
貯蓄／2,000万

5〜6年程度で、ローン＝貯蓄にすることが次の目標です。
但し貯蓄の中身は株式なので、（ローン−貯蓄）が拡大リスクも背負います（笑）

[117: 匿名さん]

>116さん
繰上げ返済後で7000万のローンって、フツーのサラリーマンではありえないと思いますが、
相当な高収入の方ですか。あまり参考にならないような。

[118: 匿名さん]

秋の新価格、本当に上がるのでしょうか?
値上げ要因としては、①土地仕入れ価格の高騰、②建築価格のアップ(素材、原油の高騰)が考えられます。
一方、値段が上がらない要因としては、①人口減少、②マンションの継続的大量供給が考えられます。
秋の新価格に限定した場合、①土地は今年仕入れたものもあるでしょうが、大半は昨年分(つまりマスコミで騒がれているほど高くない)。②建築価格も既に契約済みで固定を考えると、大半は、今年前半並みではないでしょうか?
実際、物件価格がなかなか発表されない。これはデベの躊躇の表れと見て取れます。
便乗値上げしたいが、怖い、が本音ではないですか?

[119: 匿名さん]

少しは勉強しましょうね
①人口減少　人口減少が都市部の住宅需要にまで影響するのは少なくとも数十年後
　　　　　　それに都心部への集中、流入傾向は続いています
　　　　　　国の調査による予測でも３０年後東京、神奈川などの
　　　　　　人口は現在より増加するとされています。
　　　　　　過疎化空洞化している地方・郊外の事は知りません
②マンションの継続的大量供給
　　　　　　それは今までのお話で、都心ではマンション用地そのものの取得が
　　　　　　難しく、供給が少なくなってきてますよ　　
　　　　　　こちらも土地余りの地方・郊外の事は知りません
下がるとお思いなら、何年かお待ちになって購入されたらよろしいんでは？
　　　　　　

[120: 匿名さん]

価格改定が冷や水になって、一気にブームがしぼむ可能性もあるので、
業界も一か八かですよね。
大量の売り物が出てる中で、消費者が一定期間でも躊躇、買い控えするだけで、
常に売り続けなければならない弱小業者は、
投売りせざるを得ないですから。
徐々にゆっくり値上げしていく方がスムーズだと思うんですが、
秋の新価格って、買い急がせるフレーズが一人歩きしはじめて、
却ってクビ締めてる気がします。

[121: 匿名さん]

それは業者も売れなければ困りますよね
ちょっと郊外の駅から遠くて狭い仕様などを落とした物件を
消費者が買えそうな値段で出してきますよ
都心物件のＭＲに来て落胆したお客さんに
『郊外もいいですよ！お子さんを育てるには・・・』
と薦めるのでしょう

[122: 匿名さん]

119さん、
勉強不足の根本的な質問で申し訳ありません

>>それに都心部への集中、流入傾向は続いています

とありますがなぜ今都心部への集中、流入傾向が出てきたんですかね？？

[123: 匿名さん]

同感です。少しずつ値が上がっていき，ブームを少しでも延ばしたいというのが，業界の大勢のように思います。まぁ，しかし，物事は思惑通りにはいかないものですから。勢いよく上がっていって，どんとあって，業界淘汰，という道筋かもしれません。それよりも，初めて経験する人口減少のほうがなかなか読めません。減少傾向の心理的影響は案外早くさまざまな方面に出てくるかもしれませんね。

[124: 匿名さん]

都内大型MS購入者です。
この３月入居。
別棟はこの夏販売、同じ８５平米くらいで約１０００万上がっていますね。
そこは眺望はいいのですが北側です。大体売れているみたいで北側はほとんど残っていません
さらに眺望のいい東側の販売がまだ残っているので、
そちらはさらにアップは間違いないと思います。北側以下とか同じとはとても考えられません。
ひとつの価格アップ例です。

[125: 116さんへ]

114です。ありがとうございます。
住み替え物件はすべてローン完済済みなのですね。すばらしいです。
他の方のご指摘どおり、たいそうな高収入です。ご自身の勤勉とスキルアップの賜物でしょう。
さらなるご発展をお祈りいたします。
株式、上昇するといいですね。藤巻健史氏は土地及び株式について、断固上昇論ですね。

[126: 匿名さん]

118さん
老婆心ながら若干のアドバイスをさせていただきます。住居用不動産価格は需給状況以外の要因に大きく左右されます。①資産価格②所得分布③他用途不動産価格などです。①株式等の運用益は購入予定者の許容価格を上昇させます。不動産価格が上昇することで、それを信用力とした新たな購買余力も生まれます。②Ａ年収700万が100人とＢ1000万40人500万60人のケースを考えてみてください。年収の6倍が購入上限と仮定すると、Ａでは5000万円のマンションを買える人は０です。一方Ｂでは40人が購入可能です。所得格差の拡大は、都心不動産の価格上昇にマイナスどころかプラスに寄与することもあります。特に、今現実に起こっている所得格差の拡大はこれを地でいっています。③経済が活発化すると、住居用より先に事業用不動産価格が高騰します。外資も流入し実体経済以上に高騰しがちです。これに引きずられて住居用も上昇することになります。中小事業所では住居用不動産を事業用に転用できる事業形態が結構あります。不動産価格が下落する場合も実需以外上記の要因が影響します。世界的な不動産価格・実体経済の動向を考えますと、現段階では不動産価格が中期（5年以上）に渡り上昇すると考える方が自然です。
不動産を需給状況だけで判断すると、たいていの場合上昇初期の購入時期を逃し、かなり上昇した後に「不動産の上昇＝実需の盛り上がり」という報道の煽りに踊らされ、高値つかみをし、その後の価格下落で大きな負債を負うという、バブル期の無知なサラリーマンと同じ轍を踏むことになりますよ。

[127: 匿名さん]

住宅ローン控除制度　⇒　縮小
不動産売却損控除制度　⇒　縮小か廃止を検討中
消費税　⇒　アップ

政策面からも強気になれる材料は何一つないが。

あと首都圏の人口は減らないから大丈夫という説も疑問。
人口は減らなくても高齢化は確実に進行している。
今後首都圏では自宅を手放して介護付き高齢者ホームに入居する人が
確実に増加する。

[128: 匿名さん]

126さん

②の要因での需要だとすると、
40人に売り切ったらあとは、絶対マンションを買えない層の砂漠が広がってるわけですよね。
そういう消費者の所得分布だと、崩落が始まったら一気ですよね・・・・

[129: 匿名さん]

所得格差拡大で買える層が都心部の物件に集中
買えない貧しい層は郊外、低ランク物件を買えば良いだけ

[130: 匿名さん]

郊外と言うか、アクセスの悪くない市部についても、
駅近の土地が余ってきて、たとえば２００平米超庭付きとか、住環境重視で、
都心部とは明らかに違う価値観のちゃんとしたマンションや戸建が企画できれば、
また高額所得の客は戻ってくると思うんだよね。

[131: 匿名さん]

フロス（泡）とグリーンスパンが呼んだ米国の住宅市場も今年２月頃からようやく減速。これが減速を通り越すような懸念もあるようですね。米国の減速が加速するなら，日本の市場が勢いを付けていかなければ，というところでしょうか。
ただ，旧くて恐縮ですが，『週刊東洋経済』（７・１５）によれば，賃貸物件漁りの私募ファンドが売りに回りはじめたとか。このまま，ファンドが不動産を買わなくなれば，「買いあがり」は逆回転の恐れも，とあります。
米国も下がり，夏ごろからの日本の上昇もつかの間の線香花火としたら，何か景気よくないですね。この日本の「新価格」数年続いたほうが，世界経済ひいては日本経済にとって長い目で見ればプラスになるかもしれないな，とも思い始めています。