東京23区の新築分譲マンション掲示板「本物を知る人が決める 23区で最高のマンションはどこ」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-12-22 01:39:00
 
【地域スレ】東京23区内最高のマンション| 全画像 関連スレ RSS

価格だけで評価するのは稚拙すぎる
そんな本物を知る人のみが決めることのできる
関東1の物件はどこ

[スレ作成日時]2006-05-08 14:31:00

 
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本物を知る人が決める 23区で最高のマンションはどこ

103: 匿名さん 
[2006-05-11 00:18:00]
#「本物スレッド認定」 申請物件一覧

パークコート学芸大学・・・申請中
カテリーナ三田スイート・・・申請中
赤坂タワーレジデンス・・・申請中
六本木ヒルズ・・・認定
番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
目白プレイス・・・認定協議中
虎ノ門タワーズレジデンス・・・認定
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
プラウド二子玉川・・・申請中
目白ガーデンヒルズ・・・認定協議中
東京ツインパークス・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
青山パークタワー・・・申請中
広尾ガーデンヒルズ・・・申請中
代官山アドレス・・・申請中
恵比寿ガーデンテラス・・・申請中

#「にこにこステキマンション検定」 合否一覧

ベイクレストタワー・・・◎合格!
WCT・・・◎合格!
MMTF・・・◎合格!
江東区や湾岸物件・・・◎合格!
多摩センター物件・・・◎合格!
スニーカータウン・・・◎合格!
ファイブスター(グランエスタ)・・・◎合格!
104: 匿名さん 
[2006-05-11 01:26:00]
スニーカータウンがなぜ?
元あった大学の学生だってどこからも遠くて苦労してたのに。

ゴメンゴメン、合格はジョークなんですね、人が悪いですよ!
105: 匿名さん 
[2006-05-11 02:51:00]
最高の定義があいまいだから、販売時の平均坪単価で競えるといーな!
106: 匿名さん 
[2006-05-11 02:56:00]
クロイスターズ広尾
クラッシィハウス広尾フィオリーレ
パークマンション千鳥ケ淵
107: 匿名さん 
[2006-05-11 05:51:00]
最も支持が高いのは目白
そしてきらりと光るのがスニーカータウン
108: 匿名さん 
[2006-05-11 07:42:00]
目白が最高なのは構わないのだけど
具体的な説明がないとナニが良いのか全く解らないですね
このスレのほとんどの人はMRすら行ったこともないし
HPだけじゃナニも解らないですね
最高、最高と言ってる方は是非、理由もお願いします
109: 匿名さん 
[2006-05-11 08:16:00]
確かに異義があるなら言ってくれと言われても
ホトンドの人が全ての物件を把握しているのでは無いのだから
せめてアピールポイント位は書き込んでほしい
110: 匿名さん 
[2006-05-11 12:27:00]
カテゴリ分けしたほうがいいいかも。
構造No1
駅近No1
眺望No1
環境No1
管理No1
高層No1
民度No1
とかね。

111: 匿名さん 
[2006-05-11 12:29:00]
カテリーナ三田スイートがはいっていますが、それなら高輪ザレジデンスも
いれるべきでしょう。
112: 匿名さん 
[2006-05-11 14:32:00]
高輪ザレジデンス、シティタワー高輪、グランドヒルズ白金台は
白金台、高輪台地区の御三家です。
113: 匿名さん 
[2006-05-11 14:45:00]
#「本物スレッド認定」 申請物件一覧

パークコート学芸大学・・・申請中
カテリーナ三田スイート・・・申請中
赤坂タワーレジデンス・・・申請中
六本木ヒルズ・・・認定
番町ホーマット三番町・・・申請中
表参道ホーマットヒルズ・・・申請中
白金台ホーマットキャピタル・・・申請中
目白プレイス・・・認定協議中
虎ノ門タワーズレジデンス・・・認定
フォレセーヌ麻布永坂・・・申請中
プラウド二子玉川・・・申請中
目白ガーデンヒルズ・・・認定協議中
東京ツインパークス・・・申請中
パークマンション麻布霞町・・・申請中
青山パークタワー・・・申請中
広尾ガーデンヒルズ・・・申請中
代官山アドレス・・・申請中
恵比寿ガーデンテラス・・・申請中
クロイスターズ広尾・・・申請中
クラッシィハウス広尾フィオリーレ・・・申請中
パークマンション千鳥ケ淵・・・申請中
高輪ザレジデンス・・・申請中
シティタワー高輪・・・申請中
グランドヒルズ白金台・・・申請中

#「にこにこステキマンション検定」 合否一覧

ベイクレストタワー・・・◎合格!
WCT・・・◎合格!
MMTF・・・◎合格!
江東区や湾岸物件・・・◎合格!
多摩センター物件・・・◎合格!
スニーカータウン・・・◎合格!
ファイブスター(グランエスタ)・・・◎合格!

** 「本物スレッド認定」続々申請受付中!
** 本申請は不受理でも、「ステキマンション検定」に自動登録。現在合格率100%
114: 匿名さん 
[2006-05-11 14:55:00]

決して悪くはないのでしょうが
パークコート学芸大学
プラウド二子玉川
は山手線の外側ということで、
浮いてきたように感じます。

*本物スレッド認定 と
*にこにこステキマンション検定
の間にもう一つカテゴリーがほしいけど
収拾がつかなくなってしまいすね。
115: 匿名さん 
[2006-05-12 00:34:00]
>>113
現在合格率100%・・・ワロタw
ザ・反面教師マンション群。
116: 匿名さん 
[2006-05-12 02:10:00]
>>高輪ザレジデンス、シティタワー高輪、グランドヒルズ白金台は
>>白金台、高輪台地区の御三家です。
あのあたりはやはり高層ではなく、低層のほうがいいでしょ。
117: 匿名さん 
[2006-05-12 02:13:00]
まだ竣工していないマンションも含まれているようだが、
それはそもそも違うのでは。
誰も住んだことのない、存在すらしていないマンションが最高なわけはない。
とりあえず現に人の住んでいるマンションにするべきだと思うが。
118: 匿名さん 
[2006-05-12 03:42:00]
113の評価は面白いが
六本木ヒルズのように地価が高いだけで評価するのは稚拙に過ぎる

本物を知らない人間は退場するように
119: 匿名さん 
[2006-05-12 06:22:00]
て言うか>>113はいつも何様のつもりなんだ?
面白いと思ってやってるの?
あんまり調子に乗ってるとホスト規制で削除依頼出すよマジで
120: 匿名さん 
[2006-05-12 07:50:00]
確かにチョット悪フザケが過ぎるな
これを見て不愉快な思いをする購入者も多いのでは
最近ここも2CHの乗りが蔓延してきましたね
121: 匿名さん 
[2006-05-12 08:35:00]
この手のスレタイは2ちゃんねる向きですね。
以前あちらでは、荒れに荒れていましたが。
eマンションでは、この種の類いは取りあげない方が本当はいいと思います。
122: 匿名さん 
[2006-05-12 08:39:00]
同意
こう言うスレが出来ると掲示板全体に2ch化が進む
現に最近その傾向が強くなって来ている
123: 匿名さん 
[2006-05-12 09:16:00]
ブリリアタワー東京はどうでしょうか?
錦糸町というだけでNGですかね?
124: 匿名さん 
[2006-05-12 09:31:00]
だから物件挙げるなら理由も言いましょう
その物件の何が良いかなんて購入検討者以外の人は
ホトンド皆さん知らないのですから
125: 匿名さん 
[2006-05-12 09:34:00]
訂正
購入検討者→購入関係者
126: 匿名さん 
[2006-05-12 09:43:00]
関東にある物件全てが対象
理由を述べて推薦せよ
127: 匿名さん 
[2006-05-12 10:46:00]
>>113はなんで検定士気取りで、勝手に評価とか付けてるの?
スレの統計や総論で纏めているようにも見えないし
勘違いも甚だしい
128: 匿名さん 
[2006-05-12 12:09:00]
だったら見なければいいだけです。
呼ばれてもいないのにわざわざ見にきて、
おせっかいババアよろしく、薄っぺらい良識を振り回して
いったい何様のつもりなんでしょうか。
>こう言うスレが出来ると掲示板全体に2ch化が進む
119、120、121、124、126、127のような書き込みこそ、
2chに特有の、スレタイとは直接関係のない、スレタイそのものを批判するレス=煽りレス
ではないですか?
もう荒らすのはやめて下さい。
129: 匿名さん 
[2006-05-12 12:28:00]
目白がなんて、自称高級マンションのプチ住民が書いてるだけだよ。
やはり、虎ノ門、麹町、高輪には負けるわ!
130: 匿名さん 
[2006-05-12 13:31:00]
>128
だったら見るな
呼んでも無いのに来るな
で済むのなら掲示板にはルールやモラルなどもはや必要なくなりますね
これだけの意見や批判が出てる以上、不快に思ってる方が居るのも事実なのだから
少しは今後のスレの在り方などを検討する努力をしてみては?
131: 匿名さん 
[2006-05-12 15:28:00]
>>113
このひとは目白電波だよ。わざと目白〜だけ認定に近づけてるジャン。
他の掲示板でもこの2つの物件に対して食いついてくるよ。
132: 匿名さん 
[2006-05-12 16:10:00]
麹町はこのスレでは評価されていません
本物を知るもののみが評価する物件はそういうものではないのです
133: 匿名さん 
[2006-05-12 16:20:00]
グレードや立地がそこそこで、コストパフォーマンスのよい物件はどこでしょう?
134: 匿名さん 
[2006-05-12 16:37:00]
麹町でどこかいいマンションありましたっけ?
あのあたりのいいマンションというと番町になると思うけど。
135: 匿名さん 
[2006-05-12 16:40:00]
麹町も番町も立地は良いけど高いよね・・・。
ファミリー向けは少ないし。
パフォーマンスいまいち。
136: 匿名さん 
[2006-05-12 16:55:00]
目白電波は、高級という言葉に憧れております底層階の契約者でございます〜〜
日当たり、広さは関係ないんです、立地のネームバリューが全てでございます〜〜
137: 匿名さん 
[2006-05-12 17:01:00]
グランドヒルズ一番町など
宝くじが当たっても、庶民には購入不可能な物件があります。
麹町周辺のマンションが評価されないのではなくて
クラスが違いすぎて、一般ピープルが知らないだけ
私もパンピーですけれど。
138: 匿名さん 
[2006-05-12 17:06:00]
麹町は不便なので評価は低い
139: 匿名さん 
[2006-05-12 17:11:00]
ドレッセ目白近衛町の立地は本当の目白のお屋敷街。
この立地に比べれば
目白ガーデンヒルスや目白プレイスは準商業地域。
まあ、価格帯が最初から違うが。
140: 匿名さん 
[2006-05-12 17:22:00]
ドレッセ目白近衛町もいいけど、ちょっと高すぎ。
高けりゃ良いんだっけ?
141: 匿名さん 
[2006-05-12 17:57:00]
紛糾を経て、ようやく本物と言って恥ずかしくない物件名が出てきましたね。
お買い得物件のスレッドはほかにあるので、こちらはお金の話は度外視して、
本物で最高の物件を探求しましょう。

たとえばアラブの王子が留学中に住んでも、
誰からもあなどりを受けないような物件。
142: 匿名さん 
[2006-05-12 18:26:00]
認定協議中って布石の打ち方が笑えたな
143: 匿名さん 
[2006-05-12 18:31:00]
で、客観的に見て目白の物件は本物で最高と言っていい物件なの?
144: 匿名さん 
[2006-05-12 19:43:00]
>>142
だろ。
145: 匿名さん 
[2006-05-12 21:05:00]
立地はいいでしょう 目白
146: 匿名さん 
[2006-05-12 21:07:00]
>>141
アラブの王子等を引き合いに出すのが稚拙に過ぎる
金額が高い物件がいいという発想は稚拙
全ての要素を踏まえて本物を語るべきスレです
147: 匿名さん 
[2006-05-12 21:17:00]
>>143
目白****なレスは目白電波でしょ
148: 匿名さん 
[2006-05-12 22:36:00]
目白Pスレより

345: 名前:匿名さん投稿日:2006/05/10(水) 04:39
連絡

最高の物件として評価されつつある物件です


・・・w
149: 匿名さん 
[2006-05-12 23:36:00]
>>148
あっ。見つけたな。だろ、目白電波ゆやるよな。
というか、ドレッセ目白近衛町だって新宿区だろ。
豊島区の目白が新宿区の目白を自慢するなよ。
目白近辺で高級なのは豊島区でなくて本当に大名屋敷
が昔あった新宿区や文京区だしな。
まあ、反論してくると思うからさきに書いておくが
確かに豊島区の目白でも大名に関連のある場所はある
けどな。
150: 匿名さん 
[2006-05-12 23:37:00]
ちょっと書き間違えた
「目白電波ゆやるよな。」→「目白電波よくやるよな。」
151: 匿名さん 
[2006-05-12 23:40:00]
なんか目白スレッドになっちゃいましたね。
152: 匿名さん 
[2006-05-12 23:45:00]
私は目白に住んでいる者ですが、目白電波を見かける度にうんざりします。
掲示板で目白の話になってもあの人が現れていつも台無しになりますし。
他地区を貶める愚かな目白電波のせいで目白がネット上で正しい見方をされないのが悲しいです。
しかしあそこまで目白に固執するなんて一体実生活ではどんな人なのか??ちょっと気になります。
153: 匿名さん 
[2006-05-12 23:48:00]
「目白電波」って、個人名?
何で電波なの?
154: 匿名さん 
[2006-05-13 00:16:00]
目白電波はすでに掲示板の世界では有名人だな。なぜ電波がついたか知らないが
目白電波と呼ばれてるヤシがいるんだよ。結構、何年も前から出没してるよな。
他区にある目白のよいところを引き合いにだして、特に豊島区目白を美化しよう
としてるみたいだ。目白住民にはうざがられてる。
155: 匿名さん 
[2006-05-13 00:18:00]
学習院の近くが便利がいいよね
156: 匿名さん 
[2006-05-13 00:21:00]
もしかして町会長とかだったりして。
ネットで口コミで町おこしとか狙って、
感覚ズレてて逆効果になってるとか。
157: 匿名さん 
[2006-05-13 01:06:00]
「よ〜し、今日あたり思い切って一流認定しちゃうぞ〜!」
って意気揚々とスレ開いて・・・愕然・・・
って画が浮かびますな
158: 匿名さん 
[2006-05-13 01:10:00]
>>146
>金額が高い物件がいいという発想は稚拙
まあ、金額が安くてもいい物件があるというのも妄想だけどね。
159: 匿名さん 
[2006-05-13 01:44:00]
>>157
だな。
160: 匿名さん 
[2006-05-13 01:52:00]
300万で都心駅近にワンルームとか、
まあ、お買い得かもしれないけど、
どう考えても最高とか本物と言うカテゴリーじゃないよね。

高くてしょぼい物件はいっぱいあるから、
高けりゃいいと言うのはあたらなけど、
相応の物件、まして最高とか本物とか言うクラスになったら、
必然的に高くなるのは当然でしょう。
良いものに高い値が付くから、資本主義がうまく行くんですから。
161: 匿名さん 
[2006-05-13 02:11:00]
なんでケープがでないの?
162: 匿名さん 
[2006-05-13 04:25:00]
>目白ガーデンヒルスや目白プレイスは準商業地域。

ちゃんと正しいことを書いてください、実際に来たことあるんですか?
目白ガーデンヒルズの土地は住所は目白1丁目、第1種中高層住居専用地域ということで住宅地
元は造船関係の実験施設です。

目白プレイスの土地は準工業地域で住所は高田3丁目、周囲に住宅がある実質住宅地です。
元は製薬会社の研究施設、それ以前は製薬工場で建設前に土壌改良工事も完了しています。

準商業地域なんて言葉もないけど、商店らしい商店もないところです。
163: 匿名さん 
[2006-05-13 09:02:00]
>161
埋立て地はだめなんだってさ
164: 匿名さん 
[2006-05-13 09:05:00]
>>161
ケープは"最高"の物件ではないだろ。購入者だけどそこまで自分を騙せないよ(^^;)
165: 匿名さん 
[2006-05-13 11:14:00]
目白電波と呼ばれる人って、下落合・徳川ビレッジおたくじゃなかったっけ?
166: 匿名さん 
[2006-05-13 13:55:00]
>163
えっ?そんなルール何時出来たの?
湾岸物件だろうと地方だろうと良い物件は沢山あるでしょ
いいかげんスレタイ読みましょう
立地だけなら立地最高スレ建ててそっちでやってください          勝手なルール作るのいい加減止めましょう
167: 匿名さん 
[2006-05-13 14:09:00]
どうしても立地のみで評価したい方がいるようですね
だったら都心しか対象にならないですよね
そうではなくマンション固体(共有施設含)むの最高を決めるスレだからスレタイに関東って付いてるんでしょう
広い視野を持ちましょう
168: 匿名さん 
[2006-05-13 14:23:00]
立地が良くて物件価格が高くないと立派な設備や物件は出来ないと出来ないと思うよ。
80㎡4000万円が限度では、建物の良さも予算的に限度があるでしょう。

郊外の駅からバス便の、プール、キッズルーム付きが最高とは誰も思わないでしょう。
169: 匿名さん 
[2006-05-13 14:28:00]
そら無理だ。
170: 匿名さん 
[2006-05-13 14:29:00]
>>166
そうは行ってもケープは最高になりえないぞ。
島の中には下水道のポンプ小屋があるわ緊急用ヘリポートビル
が目の前にあるわで条件最悪じゃないか。
171: 匿名さん 
[2006-05-13 17:34:00]
ツインパークスの場所は、その昔、埋立地だった気がするけど
172: 匿名さん 
[2006-05-13 18:58:00]
埋立地場問題じゃなくて周辺環境の問題だろ。
173: 匿名さん 
[2006-05-13 21:00:00]
グレード感の問題でしょ。
明らかに妥協要素のある物件は、お買い得スレにでも。
174: 匿名さん 
[2006-05-13 21:06:00]
下水道のポンプ所は下水処理するわけではないから
騒音も臭いも外に出ないから特に環境に悪影響はない。
それより周辺の運河の方が問題だが、運河がいやだと
なると芝浦・港南のタワーはほとんど対象外になってしまうからな。
175: 匿名さん 
[2006-05-13 21:18:00]
176: 匿名さん 
[2006-05-13 21:34:00]
177: 匿名さん 
[2006-05-14 00:14:00]
ステキマンション検定の方で良いので入れて下さい。
(でも眺望は23区で最高だと思う)
178: 匿名さん 
[2006-05-14 00:19:00]
まだ釣られてる人が居るのか・・・
179: 匿名さん 
[2006-05-14 01:07:00]
立地や金額でしか評価のできない人間は退場されたまえ
180: 匿名さん 
[2006-05-14 01:23:00]
コストパフォーマンスを競うスレではないのだから、
「値段のわりにはいい」といったマンションははずしたほうが良さそうですね。
181: 匿名さん 
[2006-05-14 01:49:00]
立地は良くて当たり前、金額はいくら高くても結構、
その上でさらに納得できる内容を持った最高のマンションを選びましょう。
182: 匿名さん 
[2006-05-14 08:59:00]
>181さん
そういうことであれば、
「ザ・ハウス南麻布」
ですね。
2年程前に完成しましたが、
最多販売価格が2億円台
最高物件が12億円でした。
100戸の物件は完売し、
今もって中古物件も見当たりません。
広尾駅からも六本木駅からも
10分程歩くので、
電車で行動する庶民からは
利便性は悪いと言われそうですが、
スイス大使館やノルウェー大使館もある
閑静な高級住宅地にあります。

有栖川宮記念公園に隣接した
「オパス有栖川」も良い感じ。
183: 匿名さん 
[2006-05-14 09:41:00]
>>182
解りやすいですね
最高を語るならこれくらい納得いく
説明を付けてもらいたいですね
(できればなんでこんなに高いのか聞きたいけど・・・立地だけ!?)
金額で決めるものではないけど
最多販売価格、億超え位は最低条件でしょうね
>>181
同意

ちなみに自分は勿論こんなトコに住めないし住みたくもない
駅近で、近所にお手ごろ価格の新鮮な肉、野菜も
置いてあるスーパーのある身の丈にあった
今のマンションが最高に気に入ってます

でもこのスレはなかなか面白いですね
このスレに、にこにこステキマンションなんて要らない・・・
唯一無二の真の関東NO,1マンションを決めてもらいたいですね?
184: 匿名さん 
[2006-05-14 09:53:00]
中途半端な一流も要らない
また、?なのが湧いて来ますから・・・
185: 匿名さん 
[2006-05-14 09:55:00]
麻布について言えば 土地の利便性はどうだろう
近くにスーパーはあるかな
186: 匿名さん 
[2006-05-14 09:59:00]
住人の満足度、来客の羨望度から考えてもいいのでは。
また、わかりにくいが建物の信頼度も。
もちろん独自の視点も大歓迎。
WCTに入居したが、ここは来客のビックリ度ではナンバー1かも。
187: 広尾・借地・築40年・風呂なし 
[2006-05-14 10:06:00]
>185
麻布・広尾にはナショナルマーケットと明治屋があるのですが、
ビンボーな我が家では恵比寿の大丸スーパーまでチャリこいで行ってます。
188: 匿名さん 
[2006-05-14 10:11:00]
なぜ大使館があるといいと思うんだろう?
189: 匿名さん 
[2006-05-14 10:46:00]
>185
治安がいいから。

それともともと高級住宅街だったから大使館をそこに置く
ということもある。
190: 匿名さん 
[2006-05-14 11:15:00]
あの辺の大きな大使館は大名屋敷跡では。
高級住宅街との関係では鶏と卵があべこべ。
治安はどうかなあ。
191: 匿名さん 
[2006-05-14 13:33:00]
英国大使館のそばにいるけど、四六時中複数の警官があたりを
パトロールして、しごく安全だよ

それから英国のように昔から日本にいる主要国は別として
後発組はやはり近くに住むだろう大使館員の住環境とか
国としての面子とかあって、一定以上の評価のある
場所を選ぶことになると思うけど。
192: 匿名さん 
[2006-05-14 15:23:00]
182に「中古物件が見当たらない」とありますが、いくつか出た記憶があります。
ただふつうにHPに載ったりはしないので、
広く浅く告知するというふうにはなりませんね。
パークマンション麻布霞町もよくHPには出ていますが、
千鳥ケ淵のほうは、HPでの告知はないですね。

ただ通常の感覚でいうと、麻布や広尾はほんと不便というか、
面倒くさいですよね(笑)。電車通勤者とかにはむかない。
193: 匿名さん 
[2006-05-14 16:08:00]
だって、電車なんか乗らないもん。
運転手がお迎えに来てくれるからね。
194: 匿名さん 
[2006-05-14 16:21:00]
>193 運転手がお迎えに来てくれるからね。
そうですね。
お買い物も三越や高島屋の外商が出入りし、
お手伝いさんが明治屋や紀伊国屋で買い物をするのでしょう。
195: 匿名さん 
[2006-05-14 16:24:00]
そもそも 本物のマンションを知る人が、このような掲示板に書き込みますかね?
196: 匿名さん 
[2006-05-14 16:26:00]
↑そういう荒らす書き込みをして楽しいですか?
197: 匿名さん 
[2006-05-14 16:32:00]
この種の書込みが 荒らしに当たるのでしょうか?
一般論として、本物を知る人は、不動産にかかわらず 掲示板にあれこれ書き込まないとの話ですが。
ブログは別ですけど。
198: 匿名さん 
[2006-05-14 16:36:00]
あのスイス大使館とノルウェー大使館のある通りは良いよね。
英国大使館のある一番町も超高級一等地。
白金三光坂の上も本物のお金持ちが住んでいます。

お金持ちは利便性よりも、
治安などの住環境を重視しますので
六本木ヒルズ見学にきた
おのぼりさんがウロウロしている
元麻布などは、空気の香りが変わって残念です。
199: 匿名さん 
[2006-05-14 17:39:00]
大使館は夜は不気味ではないかな
200: 匿名さん 
[2006-05-14 17:40:00]
古今東西、王様も殿様も
高いところに居城を構えたのは、
庶民を見下ろして御満悦になるためではなくて
敵に急襲されにくいという
治安面を重視したのでしょうか?
広尾ガーデンヒルズの上り坂も
高輪の柘榴坂や桂坂、白金の三光坂も
日毎徒歩で歩くのはシンドイし、
電車利用者には利便性も良くないですが
車ならOKですものね。
赤坂も坂が多いな〜。
赤坂見附からの三宅坂も急な坂ですが
登りきると皇居です!
201: 匿名さん 
[2006-05-14 17:44:00]
都心は車でも混むから
最寄り駅に便利な何かほしいですね
202: 匿名さん 
[2006-05-14 17:55:00]
土日は、都心の道は空いています。
山手線のターミナルの外側が、一気に渋滞します。
平日は、車付きの人なら気にならないでしょう。
駅が近いに越したことはありませんが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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