DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その15

[契約済みさん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

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[877: 匿名さん]

すみふ、外観がどれも似てるから、高級も何もないんちゃう？

[878: 匿名さん]

高級感はあると思うよ。
ただ、好き嫌いは激しいと思う。

ナチュラル志向には向かないと思います。

[879: 匿名さん]

なるほど。

[880: 匿名さん]

>>874
ここの外壁は塗装のままでは？図面集の外壁には"塗装・タイル・一部天然石"とありますが、CGなどを見ると外壁の柱は明らかにタイル・天然石ではありません。タイル・天然石はエントランス周りなどの１～２階部分に用いらている模様です。

同じスミフのミレーニアも外壁は塗装でしたから。ただ、これをもって高級感がない訳ではなく、むしろダイレクトウィンドウのガラスと白黒のマットな柱・梁がうまい具合に組み合わされてとてもスタイリッシュに仕上がっているので、これはこれでよいデザインだと思います。デザインの評判が良いクロノも外壁は吹き付け塗装ですから。

[881: 匿名さん]

外壁についてはちょっと気になっています。
バルコニーが少ない外張りのため、外に柱がかなり露出しています。
他の物件は外から柱が見えにくいところが多い構造です。
柱や壁がそれなりに出ているＴＴＴなどはタイルで外壁を覆っており、吹き付けより高級感があるのでは？と思います。タイルを外壁につけてくれるならいいのですが、
ちょっと心配です。

[882: 匿名さん]

住居棟の柱・梁にはタイルはつかないと思います。パンフレットのp41～42のCGを見るとよくわかります。１～２階の共用部外壁が明らかにタイル張りなのに対し、住居部はマットな質感で表現されています。
ただ、何をもって高級と感じるかは人それぞれだと思いますが、個人的には化粧パネルをはめたパークシティ豊洲と吹き付けのクロノだと圧倒的にクロノのほうが高級感・センスを感じます。PCTは失礼ながら団地っぽいデザインで、結局のところ高級感というのはトータルで見たデザイン・仕上げで判断すべきなのではないかと思います。TTTは1棟1等が巨大すぎて圧迫感を感じるのと独特の外壁の模様が賛否を分けるのはないかと思います。
ここはスタイリッシュで都会的な洗練を感じるデザインという意味においてクロノ違ったコンセプトながら同レベルの高級感を感じます。

[883: 匿名さん]

ここまったく売れてないなー。

[884: 購入検討中さん]

できたコンクリートを積み重ねて接続していますよね？継ぎ目の塗装は目立つんですよね

[885: 匿名さん]

>>883
しつこいですね。
あなたはこのスレに来なくて結構です。

[886: 匿名さん]

ちなみに似たような塗装でしたら豊洲シンボルがそれに当たるのかと。よく見るとかなり塗装が剥がれています。
外壁については、ちょっと考えていただきたいです。

[887: 匿名さん]

家まで会社のビルでは、サラリーマンには、胃が痛い外観ですよ。戸建ても良いと思うのですが。

[888: 匿名さん]

写真間違えましたが、東京都北区ですね。

[889: 購入検討中さん]

塗装のまだらは気になりますね。この物件はどうなるんでしょう・・・？住友さんは反論ありますかね？ｗ

[890: 匿名さん]

二期販売って今月末でしょ。
どれくらい売りに出すのかな〜。

[891: 匿名さん]

>>887
それ、よく板で使われる写真だが戸建てではないよね。
23区でも指折りの、駅乗降客が少ない街にある。

[892: 匿名さん]

電車になんて乗るの？

管理費で月3万も捨てるなら、会社近くに駐車場を借りるよ。

[893: 購入検討中さん]

８月８日、一期３次ですって。　２５戸。

[894: 物件比較中さん]

まあここが高級っていっても庶民レベルの話だし、あまり高望みしてもしょうがないね。
ここなら多少はセレブ気分が味わえると思うけど、すぐ飽きて逆に不便さ耐えられなくなるかもと思うと踏ん切りがつかない。

[895: 契約済みさん]

セカンドハウスにしない人が偉そうなことを言わないでちょうだい。

[896: 匿名さん]

１期２次はいくつ販売ですか？

[897: 匿名さん]

>893
物件概要に
[・本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成26年8月下旬販売開始予定　）]
って記入あるので、ルールを守る会社なら、売れないが

[898: 匿名さん]

>>897

オフィシャルサイトの物件概要読んでみな。先着順受付開始してるから。
それにしても１次が終わっただけで２５戸も先着順がある物件は見たことがない。

[899: 購入検討中さん]

二期販売分は８月下旬でしょ？　一期３次が今でしょ？25戸。

[900: 匿名さん]

契約しちゃった人が必死にポジってるね。
それをからかってネガが湧いている。
今回のスレはそんな印象です。

[901: 匿名さん]

ここの販売手法って面白いですよね。
一期一次の残りとプラスαを一期二次で先着順で販売、その後追加で一期三次を先着順で販売。で次に二期は抽選？
まぁ、売れ行きがいいから追加追加で出したのかもしれないけど…。

[902: 匿名さん]

パークタワー豊洲も、１次でかなり残してた。
安いパークタワー東雲の影響で。

[903: 匿名さん]

>>898
先着順25戸ですか。私がモデルルーム行った時からかなり減ってます。それなりに売れてますね。

[904: 匿名さん]

どんなに売れ行き良くても、
今年中はもちろん、
来年中にも売り切る予定はないらしいよ。

マンション建ってから売った方が、
高く売れる算段があるとのこと

[905: 匿名さん]

ここの一期一次、二次の倍率ってどんなもんだったんですか？

[906: 匿名さん]

抽選あったの？

[907: 匿名さん]

>>904

売れ行きが芳しくないの状態の言い訳なのか・・・
スミフの経営方針なのか・・・

竣工時点で相当数は残っているということが想像できますね。

いずれにしてもスミフの言い訳・利益追求に振り回されて、既に購入した人にも、これから購入する人にもデメリットが大きいことは明らかだね。

[908: 申込予定さん]

デメリットって言う人はいつも何がデメリットなのか明確に言わない。
まぁデメリットを言えたとしてもデメリットと感じない人が多いのが事実。

[909: 匿名さん]

>>907
購入した人にはプラスだろう。

[910: 申込予定さん]

ドトール＆スパ。コーヒーショップと銭湯を連想してしまいます。
どうせなら本当にロビーをコーヒーショップにして、スパは本物の富士山が見える銭湯にした方が、
外人が買ってくれそうな気がします。畳敷きの休憩スペースがあればもっと良いかもしれません。
バスの外装も温泉旅館の送迎車みたいに、家族でお風呂に入っている絵とか休憩所でビールを飲んでる絵にしましょう！
入居が楽しみです。

[911: 匿名さん]

価格は１万倍高いのにお正月の福袋みたいな売り方するよりいいじゃなかな。じっくり検討して購入した人達が入居すると考えればマンションの安定感みたいのものも出てくるような気もするし。

[912: 匿名さん]

>>905
一期一次の最高倍率は11倍だったはずです。二次は先着順なので、倍率はありません。

[913: 匿名さん]

908
竣工後しばらく経った物件を新築で買っても一見損はないように見えるが、その物件は在庫期間中に限られた耐用年数の一部を無駄に使っている。竣工した瞬間から価値の目減りが始まっているので、それを値引きなしで買うのは実は損。マンションは耐用年数が長いからそこまで意識しない人が多いのは事実だが、長期在庫を買うということは実際にはそういうデメリットがある。
また耐用年数が来る前に売る場合でも、築年数で物件は評価されるから、例えば5年しか住んでいないのに築10年扱いされるなんてことになる。

[914: 匿名さん]

>>910
素晴らしい！
毎日富士山が見えるSPAに入れるなんて
癒されるわ

[915: 匿名さん]

竣工後の販売は最上階だけでしたっけ？
最上階は、ツイン・シンボルとは違いメゾネットタイプではないので、すぐに売れるのではないでしょうか？

[916: 申込予定さん]

>>908
それは竣工後に買う人だけの限定的なことでしょ？今はまだ竣工前ですよ～
既に購入した人、これから購入（竣工前）にする人にもデメリットが大きいということを言っているので
何が大きいデメリットなのか明確に教えてもらいたい。
ちなみに永住目的なのでリセールの云々のデメリット以外で

[917: 申込予定さん]

↑
>>913の間違い

[918: 匿名]

花火、残念でした。

[919: 匿名さん]

スミフ豊洲のように、陰口を叩かれるのは確実だな。
未入居中古在庫が沢山あると、当然ながら中古も買い叩かれる。在庫もなかなか安くできずに完売まで外壁広告。
シンボルの件知らないの（幸いなことにシンボルはアベノミクス＆東京五輪のおかげで市況が追いついたが）？
ここはシンボルよりも坪１００万円高いので、市況が追いつくかどうか。それまでは割高高掴み物件です、はい。

[920: 契約済みさん]

なぜ土曜にしなかったのか、謎です。

[921: 匿名]

来年から始まる勝どき東の着工で 勝どきの倉庫群は一掃されます。
その後に始まる晴海の選手村の着工で晴海の倉庫群も一掃されます。
もっと勉強された方が良いのでは(笑)

[922: 匿名さん]

他のスレッドでドツールが２００戸しか売れてないとバカにされてます。
本当に２００戸しか売れてないんですか？
担当は１０年かけて売るので焦る必要はないと言いますがこのままじゃ１０年経っても売れ残りそうで不安です。
たった２００戸じゃなくてもっと売れているという情報があれば教えてください！
担当に聞いても言葉を濁して教えてくれません。

ＤＴ 残り １２５０
ＢＡＹＺ 残り ２０３
ＫＴＴ 残り ６７８
ティアロ 残り ４２６

[923: 申込予定さん]

>>919
場所も内容も全く違うシンボルと比べるって全く参考にならないですよ。
割高物件というが何を基準に割高と言うのか良くわからないんです
もう少し貴方が思う割高物件という理由を見ている人が納得できるように教えてもらえますか？

あと「未入居中古在庫が沢山あると、当然ながら中古も買い叩かれると」言ってますが、
スミフで今までそのようなことがあったってことですか？
実際そのようなことがあった物件を教えてください。

[925: 購入検討中さん]

外壁は吹き付け塗装ですか？

[926: 匿名さん]

手抜き建設 問題が影響してる。

傾いたマンションの対応、引っ越せ、
引っ越し代は出す。など、大問題。

売れるわけがないよ(涙)

[927: 匿名さん]

>>922

MR行ってらっしゃるのなら、価格表見せてもらってるでしょうから200ではないことは分かりませんか？

[928: 匿名さん]

>>919
豊洲ザシンボルは、4年前の当時かなりの割高感の中販売されました。
それも今では値上がり(部屋にいよっては購入価格を上回ってます)しています。
オリンピックの恩恵を得た事が大きく影響している事は確かでしょう。
DTの価格表を初めて拝見した時、『4年前の豊洲の価格程、高いとは感じませんでした。』
中央区、免震、そしてオリンピック、更にこれからの開発。
ここDTも、割高と言われながらも物件力は高いので下がる事は無いと思って居ます。
結局シンボルも上がってますし。
住友不動産の物件は下がらないでしょう。
と思い第一期一時で契約しました。

[929: 匿名さん]

スミフ豊洲みたいに市況が追いつくといいね。
それまでは表面上は割高物件といわれるでしょう。

市況が騰がるときは、いま割安といわれている物件は更に割安評価されるでしょう。
あとは晴海のポテンシャルをどれだけ信じるかでしょうか。結局インフラ整備しだいなんですよね、ここは。選手村はきちんと整備され、その後の活用も概要で決められているので十分可能性はあると思いますけど。

ただ、その場合運河向かいにどでかい競合物件があり、選手村跡の売り出しも予定されてますので、それらの価格に引っ張られるでしょう。DT在庫数とは市場に対するインパクトが違いますので。自ずと限界ありと思います。

[930: 匿名さん]

豊洲のスミフは完売しているのですか？

[931: 匿名さん]

今年も厳しそうですね。。

[932: 匿名さん]

今日MRに行ってきました。販売は好調のようです。売り急いでいないため販売住戸も抑えているようです。2期として売り出す住戸はさらに高くなりそうです。

[933: 匿名さん]

あっそ。どうぞご自由に。

[934: 匿名さん]

>>933
前から粘着質な感じで否定的な投稿をされているようですが、スミフに対してなにかご意見があるのでしたら、専用スレに投稿されてはいかがですか？

[935: 匿名さん]

エルメス買わずにシシムラ買えばいいことだけの話。
そして一生エルメスの批判を掲示板で叫ぶ。

哀れ。

[936: 匿名さん]

シマムラやユニクロも最近は質がいいからいいんじゃない？

[937: 匿名さん]

分かりました。
スミフ批判は他でやります。

私は買えないので

さようなら。

[938: 匿名さん]

スミフ物件と言うより、湾岸知ってる人がみたらここが頭一つ出てるのぐらいすぐ分かるでしょ。

批判の殆どは買えない層と倍率下げ工作だよ。

因みに湾岸タワマン三軒目(含み益3000)でここ検討中です。

[939: 匿名さん]

無理に完売なんてしなくていいのよ。
買える層が優雅に暮らせればそれでいい。

ここで住友批判されてる方は過去になにかされた方？

[940: 匿名さん]

そりゃ過去に誰一人得をせず、損をさせてきた訳だから。
嫌う人も多いでしょう。

[941: 匿名さん]

>>940
それが本当なら誰もスミフ物件は買いませんよ。なにを言っているんだか…。

[942: 匿名さん]

>>940
無知
噛み合わないので相手にしない方がいい。

[943: 匿名さん]

今日見た限りでは高層階も多少キャンセルが出たかで売られていました。行くなら早めがいいと思います！

[944: 匿名さん]

今日はポジ祭ですな

[945: 匿名さん]

>>940
確かに、は？って思うくらいスミフは高いけど、みんな納得して買ってるからね。
投資の人も多いし、キャピタルゲイン出てる物件もあるよ。
DTがゲインが出るかは、わからないけど。

[946: 匿名さん]

買えないなら新豊洲でも検討したら？

[947: 匿名さん]

確かに高いけど、モノが、良いのが住友の特徴だと思うよ。

[948: 匿名さん]

私は前回の湾岸ミニバブルの時にスミフのワールドシティタワーズで儲けさせてもらいましたよ。スミフ好きです。

[949: 匿名さん]

ついこの間、試しに自転車で建設地から銀座に行ってみましたよ。分かってましたが、改めて近いと思いましたね。信号に引っ掛かっても7分位で悠々着きました。楽チンですね。

[951: 匿名さん]

>>948
ミニバブルのときは、中央区の他社タワマンでも儲りましたよ。
うちは佃ので儲けた。

[952: 匿名さん]

今後のマンションは確実に値上げ
という予想が、のらえもんのブログに出ています。

http://wangantower.com/

住不は値下げしないように打っていきますし、今後上がる可能性もあるでしょう。
他のデベもしばらく土地購入も出来ない中、
今後の数少ないマンション供給は、確実に値上げしてくるでしょう。

なるべく早く、どこかのマンションに決めることをおすすめしますし、
でないのなら、2020年後でしょうね

[953: 匿名さん]

>>952
素人の言うこと間に受けん方がええで。

[954: 匿名さん]

はっきり断言します。
2年後の2016年、近未来の新築マンション相場は今より高くなります。
あらゆる指標が、マンションの価格上昇を示しているからです。

byのらえもん



というか、住友不動産は、絶対に売りたくないだろね。今年の段階で、ドトールを。
今後の市況が、マンション単価の値上げに向かっていくのであれば、
確実に売り切りモデルのマンションビジネスは、出来るだけ高い時に売りたいもの。

住不営業も、今は全然売りたくないですし、売れる必要が無いんですよ　ってこっそり言ってましたが、
相当腹黒いですよ。

売らないなんて言えないからね、ちょこちょこ売って、買いたい顧客の不満は抑えつつ、
販売期限の延命を続けながら、利益の最大化をねらっているみたいです。


ＭＲに、花のマークが一切ないとか、ほんとＭＲらしくない感じですしね。
結構な数がはけてるとは聞いてますけどね。

もう20階代前半までが同じくらいの価格で出てるみたいですし。

[955: 匿名さん]

>>954
18階までですね。
まだ上の階のキャンセル住戸もあるので早めがいいですよ。

[956: 匿名さん]

>>954
建築コストが急上昇しているから普通に考えて2年後に価格が高くなるのは誰でも予想がつくこと。
あとは消費者がついてくるかどうかの問題。消費者に価格転換出来なければデベが窮地に立たされ投げ売りに転じ、バブル崩壊。さてどうなるか？

[957: 匿名さん]

ＭＲ，かなり混んでましたが、
そんなにゆっくりと進んでいるんですか？

なんか、良く考えてから購入を決めてくださいってすごい言われて、
買わせたくないのか、属性的に勝ってほしく無いのかわからないけど、
すごい帰って欲しいオーラがありました。

ちょっとだけ、高いな～的な雰囲気を出しただけなのに。

正直、高い買い物をするわけですし、
ああいう態度を出されると、非常に腹立たしいです。

もちろん、私にはみあってないのかもしれませんが、
そもそも売りたくないような、上記のような人達が言っている事情があるのなら、
チラシを配って、誘導するなよな！って言いたいです。


もう、ここは検討しません、マエケンを検討します

[958: 匿名さん]

＞９５６

値上がり基調に入った時のマンションの売れ方、
価値観の変わり方を分かってないね～

値上がり基調に入ると、そもそも価格が上がって、顧客の層も変わります。

上の層が、1ランク下の層しか買えなくなり、その繰り返し。

2年後の世界は、そういう世界。
あんま分かってないのにバカネガしてると、
真剣に話したい人の邪魔だし、頭悪くて品位が下がるから、遠慮してね

[959: 契約済みさん]

>>957
買え買えいうデベが多い中、他社より多少高めの値付けだからちゃんと考えてからでいいですよ。
というのは良心的なのでは？営業担当によるのかもしれませんが、うちはそういう対応が良くて契約しました。

[960: 匿名さん]

>>957
マエケンは分譲されるかどうか分かりません。
賃貸にするか一棟売りする可能性もあるのだそうで。

[961: 契約済みさん]

マエケン、私は安くないのでは、と思いますよ。
勝手な想像ですが、大崎のタワーとレジデンスを連想しています。
あとに出た中層マンションのレジデンスのほうが坪単価が高くて驚きましたよ。
その前にこちらを契約してよかったです。

よく考えてから、というのは私は良心的だと思います。私も言われた気がします。ご検討ください、だっかな。そして、本当に考えました。翌日、決心しました。

今は暑いからイラッとしちゃったのかもしれませんよね。

[962: 匿名さん]

>>957
スミフ以外もそうかもしれないが「こっちは客だぞ～」というような態度や購入意思があんまり感じられない
ような客には結構冷ややかかも知れませんね。
まして初対面の営業にいきなり「高い」とか言うと、何も説明してもいないのに高いとか決め付けられれば
営業としてみれば、このお客とは付き合いたくないと思うのが自然だと思う。
逆に真剣に検討されていることが営業に解ってもらえれば、いろいろと情報は教えてくれます。
要するに買う側も営業に対して気を使わないと気持ち良く買い物はできないと思います。

[963: 匿名さん]

やっと検討掲示板ぽくなりましたね。
この調子でいきましょう！

[964: 契約済みさん]

>>961
ちょっと違うかもしれませんがSKYSとBAYZの関係ってことですかね？晴海はこれからプラス材料しか考えられないので遅ければ遅いほど値上がりして行きそうですね。

[965: 匿名さん]

今年に入って株価も頭打ち、下落する材料しか
ないですよね。増税に人口減、所得がどんどん下がるので、不動産もどこまで下がるか分かりませんよ。

[966: 匿名さん]

>>965
なんか冷静な理論派風だけど、
わざわざ論の荒いネガティブをわざわざ書きこむやな奴だね。

[967: 匿名さん]

消費の落ち込みは戦後最大でしたっけ？
さらに、増税では。どうなるのか。

過去増税して不況になってますが、
2発は耐えられないですよ。

想像を絶すると思います。

[968: 契約済みさん]

増税ってアホですよね。
議員数を減らして議員宿舎の賃料を標準にすることから始めてほしい。

[969: 匿名さん]

９５９〜９６１

ありがとうございます。

正直を言うと、ちょっと買えない値段でした。
でも、狭い部屋も検討したいなって思って、本当は本音で相談したかったんですけど、
なんか客と思われてない感じがして、。

多分、買えないので、買わないのだと思いましたが、
ちょっと腹いせで書き込んでしまいました。

のに対して、親切にありがとうございます！

有明辺りも検討しています。

[970: 匿名さん]

増税は25%まで上げないと財政破綻です。
景気がどうなるのか分かりません。

医療、年金不足問題で、私達の年金まで株式に投資。
金曜で1000万人の年金が消えました。

不景気だろうが、大損してもリスクテイクに出るしかない。やらねばいずれ破綻です。

[971: 匿名さん]

こんなギャンブルの真似事を、健全な国民がする必要は
ないのです。

私達は、やらねば死ぬわけではなく、
高いものから安いものへシフトする生き方が問われます。

[972: 匿名さん]

>>958
国内の需要は限られてることをお忘れなきよう(笑)そうするとデベは中国に売りに行かなくてはならなくなるね。それだけはやめて欲しい。

[973: 匿名さん]

>>972
高いマンションを買う需要、ですね。

[974: 契約済みさん]

売りに行かなくても来ているから･･･
中国人契約者、既にいますよ。

[975: 匿名さん]

以前に雑誌で書かれたのは
台湾とシンガポールからの検討者でしたよね。

[976: 契約済みさん]

逆に台湾等はわからなかったですよ。
完全に契約者だという中国人に数組会いました。