DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その15

[契約済みさん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

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[837: 匿名さん]

随分、建物が伸びてきましたね。昨日たまたま通りかかって、驚きました。20階位まで立ち上がったんですかね。

[838: 匿名さん]

>836

南青山と新川崎とは同列では論じられないでしょ。あちらは引渡前に発覚。三ツ沢は、入居して十年も放置。その間に巨大地震があって倒壊したら。韓国の沈没船と同じく事件だよ。

[839: 匿名さん]

>>837
近くで見ると、けっこう巨大ですね。

[840: 匿名さん]

もう20階ぐらいまできた感じですね。

勝どきざタワーは、まだこれからって感じですけど、

二号線の工事もすすんでいて、

この辺りの風景がかわってきましたね。

[841: 匿名さん]

>>838
引渡前に発覚、といえば聞こえは良いが
南青山は早くから現場では分かっていたそうなのに
このマンコミュで告発した人が出るまで契約者に知らせなかったわけだから同列だな。

[842: 匿名さん]

その地所は三倍返しで契約解除。すみふがどういった対応するかを注目すべき。１０年間危険な状態に晒したわけだから、慰謝料も発生するはず。それをどう算出するか。

[843: 匿名さん]

横浜の傾斜マンションですが、

熊谷組関連のスレッド読むと、熊谷組単独の責任ではないかもしれないという
気がしてきました。最終責任はスミフにあるのは当然ですが、建設費を絞り
すぎたから、ぎりぎりで建てざるを得なかったという噂もあります。

もし、単独の熊谷組の責任なら、賠償要求でスミフは終わりでしょうが、そんな
単純な話ではなさそう。

スミフのマンションは一般的に高い。値引きもしないし。自分の会社だけよけりゃ
いいって会社なのかなという気がする。さすがは大阪の会社。熊谷組も可愛そうだ。

[844: 匿名さん]

この話題もう前に出たし。
他の専用スレでやれば？？

[845: 匿名さん]

こういう問題は、デベと下請け施工会社とのパワーバランスが改善しないと、なくならない問題だとは思うのですが、不祥事が発覚したからこそ、今後のマンションは大丈夫と考えるのは安易でしょうか？

[846: 匿名さん]

安易だね。
よそでやってください。

[847: 匿名さん]

>>843
しつこいね。

噂を根拠にしてダラダラと。
スミフ物件が全てそうだって言いたいのかい？

専用スレでやれよ。

[848: 匿名さん]

結局、購入者は、ブランドを信じるしかない。壁の裏は見れないから・・・

ブランドが信用できるかどうかは重要でしょう。

いつまで続けてもしょうがないとは思う。私はスミフはやめることに
した。さようなら・・・

[849: 匿名さん]

848
やっと出ていった‼
二度と来るな

[850: 入居予定さん]

>>840
そりゃ完成時期１年違いますから。
ある意味、ＫＴＴ買った人は度胸あると思う。

[851: 匿名さん]

あと一年半ですね。入居まで。

[852: 匿名さん]

848さんではないですが、
ブランドだけだったら、ＫＴＴ＞ＤＴは間違いないね！

[853: 匿名さん]

>>852
はいはい、スッキリしたかな～今度はＫＴＴの板に書いてね。
さようなら

[854: 匿名さん]

>>852
お買い得ブランドならそうだね！

[855: 匿名さん]

晴海は、豊洲のように人口構成を多様化させる試みが乏しくて、大丈夫かしらと、思ってしまう。

奥座敷としての閑静さの価値は認めるけど、それが仇にならないか。

[856: 匿名さん]

>>855
オリンピック選手村として1から開発される晴海に対し希望が持てない人は買わない方がいいですよ！

[857: 匿名]

848で出て行って、
855で戻ってきた。

[858: 匿名さん]

ここは買えない人のひがみがすごいスレだ。

[859: 匿名]

ネガさんが多いほど安泰です。

[860: 匿名さん]

埋立地はどこも同じでしょ(笑)
３０年後には新聞に出るよ「都心の一角に超高齢化エリア」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140808000078.html

台風や液状化や交通ラッシュ問題・・・
もう少しお金を貯めて、内陸を買った方が絶対にいい。

[861: 匿名さん]

でも内陸の良いところは高いですから。

[862: 匿名さん]

>>860
あちらは江東区

[863: 匿名さん]

>>860
湾岸も、都心と都心ではないエリアがあるからなぁ。
江東区は都心ではないけど。

[864: 匿名さん]

いくつかモデルルーム見てきましたが眺めの良さはここは抜群でしたね。
オリンピック選手村開発は面管理されているから、隣町のように窮屈な状態にはならないようですし。(勝どきザタワーとトウキョウタワーズみたいな。)
街のスケールの大きさ、マンションの豪華さは晴海のドゥトゥール。
倉庫街、安さなら勝どきザタワー。

[865: 購入検討中さん]

目の前の前田さん忘れてない？

[866: 匿名さん]

>>865
清掃工場煙突、が存在感あるし。

[867: 匿名]

あと２〜３年で晴海 勝どきの倉庫街は一掃されるよ。
残りは豊海の冷凍倉庫群だけだね。

[868: 匿名さん]

>>865、866
頑張ってる即ネガ君たち。

既に過去スレであったけど、
マエケンなんて、TTTに比べりゃちっさくてかわいいもんでしよ。運河側面だし圧倒的にKTTと比べて開放感あるでしょ。

清掃工場も環状二号線を渡っての距離だよ。あの煙突もそんなに圧迫感ある？最初煙突ってわかったかい？

眺めの良さ、開放感は明らかにDT>KTTだけど、
割安感以外は、全てDT>KTTだね。

[869: 匿名さん]

>>865、866
頑張ってる即ネガ君たち。

既に過去スレであったけど、
マエケンなんて、TTTに比べりゃちっさくてかわいいもんでしよ。運河側面だし圧倒的にKTTと比べて開放感あるでしょ。

清掃工場も環状二号線を渡っての距離だよ。あの煙突もそんなに圧迫感ある？最初煙突ってわかったかい？

眺めの良さ、開放感は明らかにDT>KTTだけど、
割安感以外は、全てDT>KTTだね。

[870: 匿名さん]

869は信仰宗教にハマっちゃたみたいなゾッコンぶりだね…

[871: 匿名さん]

あと50年、100年、何一つ変わらないと思うよ。
湾岸はマンションが増えるだけ。

[872: 匿名さん]

>>867
一掃されてタワマンが次々ポコポコでは
目障りな中古ライバルが増えるだけ。
あと２〜３年ではどうせ倉庫街一掃は不可能だが。

[873: 匿名さん]

現地を見てきましたが、角部屋が前田タワーともろにお見合いになっているのがまず気になった。わざわざダイレクトウインドウをすぐ隣のタワーの方へ向ける発想がよくわからない。変形間取りを避ける意味でも角は普通に直角の方が良かったと思う。
外観については、サッシはやや黒みがかったガラスとマッチしておりシャープでいい感じ。柱、梁の表面はごく普通の吹付けのように見えたが、価格からいってやや意外でした。パークシティ豊洲みたいな化粧パネルとか、ＳＫＹＺみたいなタイル貼りに比べるとコストダウンを感じさせます。よくドゥトゥールは高級との書き込みを見ますが、エントランスだけで判断しない方がよろしいかと思います。

[874: 匿名さん]

失礼、ホームページみたら柱には化粧が施されるみたいですね。これからつくのかな。

[875: 匿名さん]

>>874
未完成の建物にえらそうにダラダラ言っといて、
ホームページもみてなかったのかい？

柱にはこれから化粧されるのかな？って、、

当たり前だろっ！！

[876: 購入検討中さん]

吹付けがないところもありますしね。私も仕上がりが心配ではあります。
高級というなら、どの程度の仕上がりでくるのでしょうかね。
タイル張りは品がありますよね。

[877: 匿名さん]

すみふ、外観がどれも似てるから、高級も何もないんちゃう？

[878: 匿名さん]

高級感はあると思うよ。
ただ、好き嫌いは激しいと思う。

ナチュラル志向には向かないと思います。

[879: 匿名さん]

なるほど。

[880: 匿名さん]

>>874
ここの外壁は塗装のままでは？図面集の外壁には"塗装・タイル・一部天然石"とありますが、CGなどを見ると外壁の柱は明らかにタイル・天然石ではありません。タイル・天然石はエントランス周りなどの１～２階部分に用いらている模様です。

同じスミフのミレーニアも外壁は塗装でしたから。ただ、これをもって高級感がない訳ではなく、むしろダイレクトウィンドウのガラスと白黒のマットな柱・梁がうまい具合に組み合わされてとてもスタイリッシュに仕上がっているので、これはこれでよいデザインだと思います。デザインの評判が良いクロノも外壁は吹き付け塗装ですから。

[881: 匿名さん]

外壁についてはちょっと気になっています。
バルコニーが少ない外張りのため、外に柱がかなり露出しています。
他の物件は外から柱が見えにくいところが多い構造です。
柱や壁がそれなりに出ているＴＴＴなどはタイルで外壁を覆っており、吹き付けより高級感があるのでは？と思います。タイルを外壁につけてくれるならいいのですが、
ちょっと心配です。

[882: 匿名さん]

住居棟の柱・梁にはタイルはつかないと思います。パンフレットのp41～42のCGを見るとよくわかります。１～２階の共用部外壁が明らかにタイル張りなのに対し、住居部はマットな質感で表現されています。
ただ、何をもって高級と感じるかは人それぞれだと思いますが、個人的には化粧パネルをはめたパークシティ豊洲と吹き付けのクロノだと圧倒的にクロノのほうが高級感・センスを感じます。PCTは失礼ながら団地っぽいデザインで、結局のところ高級感というのはトータルで見たデザイン・仕上げで判断すべきなのではないかと思います。TTTは1棟1等が巨大すぎて圧迫感を感じるのと独特の外壁の模様が賛否を分けるのはないかと思います。
ここはスタイリッシュで都会的な洗練を感じるデザインという意味においてクロノ違ったコンセプトながら同レベルの高級感を感じます。

[883: 匿名さん]

ここまったく売れてないなー。

[884: 購入検討中さん]

できたコンクリートを積み重ねて接続していますよね？継ぎ目の塗装は目立つんですよね

[885: 匿名さん]

>>883
しつこいですね。
あなたはこのスレに来なくて結構です。

[886: 匿名さん]

ちなみに似たような塗装でしたら豊洲シンボルがそれに当たるのかと。よく見るとかなり塗装が剥がれています。
外壁については、ちょっと考えていただきたいです。

[887: 匿名さん]

家まで会社のビルでは、サラリーマンには、胃が痛い外観ですよ。戸建ても良いと思うのですが。

[888: 匿名さん]

写真間違えましたが、東京都北区ですね。

[889: 購入検討中さん]

塗装のまだらは気になりますね。この物件はどうなるんでしょう・・・？住友さんは反論ありますかね？ｗ

[890: 匿名さん]

二期販売って今月末でしょ。
どれくらい売りに出すのかな〜。

[891: 匿名さん]

>>887
それ、よく板で使われる写真だが戸建てではないよね。
23区でも指折りの、駅乗降客が少ない街にある。

[892: 匿名さん]

電車になんて乗るの？

管理費で月3万も捨てるなら、会社近くに駐車場を借りるよ。

[893: 購入検討中さん]

８月８日、一期３次ですって。　２５戸。

[894: 物件比較中さん]

まあここが高級っていっても庶民レベルの話だし、あまり高望みしてもしょうがないね。
ここなら多少はセレブ気分が味わえると思うけど、すぐ飽きて逆に不便さ耐えられなくなるかもと思うと踏ん切りがつかない。

[895: 契約済みさん]

セカンドハウスにしない人が偉そうなことを言わないでちょうだい。

[896: 匿名さん]

１期２次はいくつ販売ですか？

[897: 匿名さん]

>893
物件概要に
[・本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成26年8月下旬販売開始予定　）]
って記入あるので、ルールを守る会社なら、売れないが

[898: 匿名さん]

>>897

オフィシャルサイトの物件概要読んでみな。先着順受付開始してるから。
それにしても１次が終わっただけで２５戸も先着順がある物件は見たことがない。

[899: 購入検討中さん]

二期販売分は８月下旬でしょ？　一期３次が今でしょ？25戸。

[900: 匿名さん]

契約しちゃった人が必死にポジってるね。
それをからかってネガが湧いている。
今回のスレはそんな印象です。

[901: 匿名さん]

ここの販売手法って面白いですよね。
一期一次の残りとプラスαを一期二次で先着順で販売、その後追加で一期三次を先着順で販売。で次に二期は抽選？
まぁ、売れ行きがいいから追加追加で出したのかもしれないけど…。

[902: 匿名さん]

パークタワー豊洲も、１次でかなり残してた。
安いパークタワー東雲の影響で。

[903: 匿名さん]

>>898
先着順25戸ですか。私がモデルルーム行った時からかなり減ってます。それなりに売れてますね。

[904: 匿名さん]

どんなに売れ行き良くても、
今年中はもちろん、
来年中にも売り切る予定はないらしいよ。

マンション建ってから売った方が、
高く売れる算段があるとのこと

[905: 匿名さん]

ここの一期一次、二次の倍率ってどんなもんだったんですか？

[906: 匿名さん]

抽選あったの？

[907: 匿名さん]

>>904

売れ行きが芳しくないの状態の言い訳なのか・・・
スミフの経営方針なのか・・・

竣工時点で相当数は残っているということが想像できますね。

いずれにしてもスミフの言い訳・利益追求に振り回されて、既に購入した人にも、これから購入する人にもデメリットが大きいことは明らかだね。

[908: 申込予定さん]

デメリットって言う人はいつも何がデメリットなのか明確に言わない。
まぁデメリットを言えたとしてもデメリットと感じない人が多いのが事実。

[909: 匿名さん]

>>907
購入した人にはプラスだろう。

[910: 申込予定さん]

ドトール＆スパ。コーヒーショップと銭湯を連想してしまいます。
どうせなら本当にロビーをコーヒーショップにして、スパは本物の富士山が見える銭湯にした方が、
外人が買ってくれそうな気がします。畳敷きの休憩スペースがあればもっと良いかもしれません。
バスの外装も温泉旅館の送迎車みたいに、家族でお風呂に入っている絵とか休憩所でビールを飲んでる絵にしましょう！
入居が楽しみです。

[911: 匿名さん]

価格は１万倍高いのにお正月の福袋みたいな売り方するよりいいじゃなかな。じっくり検討して購入した人達が入居すると考えればマンションの安定感みたいのものも出てくるような気もするし。

[912: 匿名さん]

>>905
一期一次の最高倍率は11倍だったはずです。二次は先着順なので、倍率はありません。

[913: 匿名さん]

908
竣工後しばらく経った物件を新築で買っても一見損はないように見えるが、その物件は在庫期間中に限られた耐用年数の一部を無駄に使っている。竣工した瞬間から価値の目減りが始まっているので、それを値引きなしで買うのは実は損。マンションは耐用年数が長いからそこまで意識しない人が多いのは事実だが、長期在庫を買うということは実際にはそういうデメリットがある。
また耐用年数が来る前に売る場合でも、築年数で物件は評価されるから、例えば5年しか住んでいないのに築10年扱いされるなんてことになる。

[914: 匿名さん]

>>910
素晴らしい！
毎日富士山が見えるSPAに入れるなんて
癒されるわ

[915: 匿名さん]

竣工後の販売は最上階だけでしたっけ？
最上階は、ツイン・シンボルとは違いメゾネットタイプではないので、すぐに売れるのではないでしょうか？

[916: 申込予定さん]

>>908
それは竣工後に買う人だけの限定的なことでしょ？今はまだ竣工前ですよ～
既に購入した人、これから購入（竣工前）にする人にもデメリットが大きいということを言っているので
何が大きいデメリットなのか明確に教えてもらいたい。
ちなみに永住目的なのでリセールの云々のデメリット以外で

[917: 申込予定さん]

↑
>>913の間違い

[918: 匿名]

花火、残念でした。

[919: 匿名さん]

スミフ豊洲のように、陰口を叩かれるのは確実だな。
未入居中古在庫が沢山あると、当然ながら中古も買い叩かれる。在庫もなかなか安くできずに完売まで外壁広告。
シンボルの件知らないの（幸いなことにシンボルはアベノミクス＆東京五輪のおかげで市況が追いついたが）？
ここはシンボルよりも坪１００万円高いので、市況が追いつくかどうか。それまでは割高高掴み物件です、はい。

[920: 契約済みさん]

なぜ土曜にしなかったのか、謎です。

[921: 匿名]

来年から始まる勝どき東の着工で 勝どきの倉庫群は一掃されます。
その後に始まる晴海の選手村の着工で晴海の倉庫群も一掃されます。
もっと勉強された方が良いのでは(笑)

[922: 匿名さん]

他のスレッドでドツールが２００戸しか売れてないとバカにされてます。
本当に２００戸しか売れてないんですか？
担当は１０年かけて売るので焦る必要はないと言いますがこのままじゃ１０年経っても売れ残りそうで不安です。
たった２００戸じゃなくてもっと売れているという情報があれば教えてください！
担当に聞いても言葉を濁して教えてくれません。

ＤＴ 残り １２５０
ＢＡＹＺ 残り ２０３
ＫＴＴ 残り ６７８
ティアロ 残り ４２６

[923: 申込予定さん]

>>919
場所も内容も全く違うシンボルと比べるって全く参考にならないですよ。
割高物件というが何を基準に割高と言うのか良くわからないんです
もう少し貴方が思う割高物件という理由を見ている人が納得できるように教えてもらえますか？

あと「未入居中古在庫が沢山あると、当然ながら中古も買い叩かれると」言ってますが、
スミフで今までそのようなことがあったってことですか？
実際そのようなことがあった物件を教えてください。

[925: 購入検討中さん]

外壁は吹き付け塗装ですか？

[926: 匿名さん]

手抜き建設 問題が影響してる。

傾いたマンションの対応、引っ越せ、
引っ越し代は出す。など、大問題。

売れるわけがないよ(涙)

[927: 匿名さん]

>>922

MR行ってらっしゃるのなら、価格表見せてもらってるでしょうから200ではないことは分かりませんか？

[928: 匿名さん]

>>919
豊洲ザシンボルは、4年前の当時かなりの割高感の中販売されました。
それも今では値上がり(部屋にいよっては購入価格を上回ってます)しています。
オリンピックの恩恵を得た事が大きく影響している事は確かでしょう。
DTの価格表を初めて拝見した時、『4年前の豊洲の価格程、高いとは感じませんでした。』
中央区、免震、そしてオリンピック、更にこれからの開発。
ここDTも、割高と言われながらも物件力は高いので下がる事は無いと思って居ます。
結局シンボルも上がってますし。
住友不動産の物件は下がらないでしょう。
と思い第一期一時で契約しました。

[929: 匿名さん]

スミフ豊洲みたいに市況が追いつくといいね。
それまでは表面上は割高物件といわれるでしょう。

市況が騰がるときは、いま割安といわれている物件は更に割安評価されるでしょう。
あとは晴海のポテンシャルをどれだけ信じるかでしょうか。結局インフラ整備しだいなんですよね、ここは。選手村はきちんと整備され、その後の活用も概要で決められているので十分可能性はあると思いますけど。

ただ、その場合運河向かいにどでかい競合物件があり、選手村跡の売り出しも予定されてますので、それらの価格に引っ張られるでしょう。DT在庫数とは市場に対するインパクトが違いますので。自ずと限界ありと思います。

[930: 匿名さん]

豊洲のスミフは完売しているのですか？

[931: 匿名さん]

今年も厳しそうですね。。

[932: 匿名さん]

今日MRに行ってきました。販売は好調のようです。売り急いでいないため販売住戸も抑えているようです。2期として売り出す住戸はさらに高くなりそうです。

[933: 匿名さん]

あっそ。どうぞご自由に。

[934: 匿名さん]

>>933
前から粘着質な感じで否定的な投稿をされているようですが、スミフに対してなにかご意見があるのでしたら、専用スレに投稿されてはいかがですか？

[935: 匿名さん]

エルメス買わずにシシムラ買えばいいことだけの話。
そして一生エルメスの批判を掲示板で叫ぶ。

哀れ。

[936: 匿名さん]

シマムラやユニクロも最近は質がいいからいいんじゃない？