DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その15

[契約済みさん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

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[806: 購入検討中さん]

>>805
数字がテキトーすぎ。信憑性ゼロ。

[807: 匿名さん]

>>806
匿名の人に信じてもらう必要はないですが、
私が中古市場を見ていたときに教えてもらった成約価格がそうでしたよ。
少々の誤差はありますが、
かなり値上がりして驚いたのは事実です。

[808: 匿名さん]

>>806
強ち嘘とも言い切れないとは思うけど、
住不で利益が出てるんだったら、同時期同エリアの他社物件はもっと儲かってる
住不だから高く売れた、ってことではないから誤解のないように・・・

[809: 匿名さん]

今は値上がりは、無理でしょう。

ゼロ円物件が電車広告の見出しですから。
50年後には、3軒に1軒が空き家だそうです。

[810: 周辺住民さん]

値上がりは難しいけど、
中古売買価格が新築時価格から変わっていません。築10年ですが(^^;

[811: 匿名さん]

築１０年って、マンションが一番安かった時期ですよね。その時期の物件って現在軒並み新築時より高い中古価格で成約しています。
変わらないというのは、実質他物件と比べて損してると言えるわけで・・・

[812: 匿名さん]

人口ピーク時の話は、もう意味がないですね。

[813: 契約済みさん]

>>811
住んでる間の満足度が他よりも高ければ、お金的に他物件と比べて損しているとしても、トータルでは損してるとも限らないですよ。

[814: 匿名さん]

>>813
それを言ったらこの話題が成り立たないでしょ。住めば都という言葉の通り長く住めば居心地がよくなり満足度は高いでしょう。そんな主観的な評価の話をしてるのではなくて、今は客観的な数字の話をしているんじゃないですか？

[815: 810]

確かに、現転売価格＝新築時価格 では、10年間の利子とか考え始めると「儲かった！」とは言えません(笑
でも、813さんの言うとおり快適な「10年間の時間」は金額にはできないものです。

問題は、今売って仮に利益がでたとしても、新たに買う物件がさらに高いことですね。
（セカンドなので買い替えが必須ではありませんが・・・）

[816: 匿名さん]

>>815
話の論点がずれているのを自覚してますか？

[817: 匿名さん]

インフレがあるから、絶対価格で比較しても意味がない。

リセールバリューの％で比較すべき。

しかし、日本経済全体に暗雲がたちこめている今、将来値段があがるのは
ごく一部だろうと思う。湾岸は大津波が来たら、一気に大暴落。もちろん
そんなものが来ない可能性もあるけど、やっぱりギャンブルだな・・・。

建物が大丈夫でも、道路が陥没していたら歩けないし、停電になったら、
高層階は悲惨なことになる。

[818: 匿名さん]

こどもか。

[819: 匿名さん]

>>817

日経平均を含め、お上が発表する各経済指標ですら景気のピークアウトを示唆しているにも関わらず、ここでは上がる上がるの大合唱だったので、冷静な意見が見られてうれしいです。

この先は新規供給が殆ど期待出来ないブランド立地の物件くらいしか値上がりは期待できないでしょうね。
中央区も旧日本橋区ならともかく、隅田川を越えた立地では厳しいでしょう。

[820: 物件比較中さん]

＞しかし、日本経済全体に暗雲がたちこめている今、将来値段があがるのは
＞ごく一部だろうと思う。湾岸は大津波が来たら、一気に大暴落。もちろん
＞そんなものが来ない可能性もあるけど、やっぱりギャンブルだな・・・。
おかしいねぇ。日本経済は暗雲消えて徐々に大きな青空に向かってる気がするけど。

湾岸の大津波？　
別スレで嫌ってほど出てる話題だけど内湾のここまで津波が来た場合は、神奈川～千葉の広域で大ダメージでしょうね。
対策してる地域とそうでない地域、湾岸だからどうだということではないのです。

ギャンブルという点では、半分同意。
どの国のどの地域のどの物件でも、大きな買い物は常にギャンブルともいえます。
人生そんなもんです。

[821: 匿名さん]

>>814
確かに数字は客観的に比較ができていいけど、値上がりするかどうかだけの話って安易すぎません？
数値化できないものも考慮して物件は検討すべきかと。安いか高いかではなく、割安か割高かで判断するように。
それにここで何かをみんなで決めないといけないわけではないのだから客観的な数値のみで話題を成り立たせなくてもいいと思います。

[822: 匿名さん]

三ツ沢の件、ひどいね。

横浜の傾斜マンション　隣接棟も杭未到達

http://www.kanaloco.jp/article/75858/cms_id/95236

[823: 匿名さん]

>>822
粘着やろうだねぇ。

[824: 匿名さん]

三ツ沢ってすみふ物件だよ、関係大有りでしょ。

[825: 匿名さん]

問題を１０年放置、それで誠心誠意対応ってコメントも白々しい。

[826: 契約済みさん]

>>825
しつこいね。例のDTネガさんですか？

[827: 匿名さん]

不具合に対するデベの対応って、物件検討の重要な情報。

[828: 匿名さん]

>>827
そう思うなら買わなければいいでしょ。
ここで言う必要ある？

[829: 匿名さん]

>>827
今更って感じだぞ（ひょっとして827は昨日知ったとか？ｗ）
もっと頑張って新鮮な情報持ってこいよ

[830: 匿名さん]

杭が足らなかったのが傾いてた棟だけじゃないってのはニュースだよ。下手すると三ツ沢全滅かもね。

[831: 匿名さん]

パトロール必死だな。ここではなくて現場をきっちり管理しないと。

[832: 匿名さん]

>>820
いまさらこの話題という感じですが、湾内・浅瀬での想定は2.5m程ですよ津波の高さは。無論、防波堤などはあります。九十九里と市原では全然違いますよ。鎌倉と八景島では全然違いますよ。

[833: 匿名さん]

熊谷組に言ってて。

[834: 匿名さん]

施工管理はデベの責任でもある。

[835: 匿名さん]

>829

十年前から知ってたけど隠してたということかな。

[836: 匿名さん]

>>834
新川崎の三井や青山の三菱もそうだね。

[837: 匿名さん]

随分、建物が伸びてきましたね。昨日たまたま通りかかって、驚きました。20階位まで立ち上がったんですかね。

[838: 匿名さん]

>836

南青山と新川崎とは同列では論じられないでしょ。あちらは引渡前に発覚。三ツ沢は、入居して十年も放置。その間に巨大地震があって倒壊したら。韓国の沈没船と同じく事件だよ。

[839: 匿名さん]

>>837
近くで見ると、けっこう巨大ですね。

[840: 匿名さん]

もう20階ぐらいまできた感じですね。

勝どきざタワーは、まだこれからって感じですけど、

二号線の工事もすすんでいて、

この辺りの風景がかわってきましたね。

[841: 匿名さん]

>>838
引渡前に発覚、といえば聞こえは良いが
南青山は早くから現場では分かっていたそうなのに
このマンコミュで告発した人が出るまで契約者に知らせなかったわけだから同列だな。

[842: 匿名さん]

その地所は三倍返しで契約解除。すみふがどういった対応するかを注目すべき。１０年間危険な状態に晒したわけだから、慰謝料も発生するはず。それをどう算出するか。

[843: 匿名さん]

横浜の傾斜マンションですが、

熊谷組関連のスレッド読むと、熊谷組単独の責任ではないかもしれないという
気がしてきました。最終責任はスミフにあるのは当然ですが、建設費を絞り
すぎたから、ぎりぎりで建てざるを得なかったという噂もあります。

もし、単独の熊谷組の責任なら、賠償要求でスミフは終わりでしょうが、そんな
単純な話ではなさそう。

スミフのマンションは一般的に高い。値引きもしないし。自分の会社だけよけりゃ
いいって会社なのかなという気がする。さすがは大阪の会社。熊谷組も可愛そうだ。

[844: 匿名さん]

この話題もう前に出たし。
他の専用スレでやれば？？

[845: 匿名さん]

こういう問題は、デベと下請け施工会社とのパワーバランスが改善しないと、なくならない問題だとは思うのですが、不祥事が発覚したからこそ、今後のマンションは大丈夫と考えるのは安易でしょうか？

[846: 匿名さん]

安易だね。
よそでやってください。

[847: 匿名さん]

>>843
しつこいね。

噂を根拠にしてダラダラと。
スミフ物件が全てそうだって言いたいのかい？

専用スレでやれよ。

[848: 匿名さん]

結局、購入者は、ブランドを信じるしかない。壁の裏は見れないから・・・

ブランドが信用できるかどうかは重要でしょう。

いつまで続けてもしょうがないとは思う。私はスミフはやめることに
した。さようなら・・・

[849: 匿名さん]

848
やっと出ていった‼
二度と来るな

[850: 入居予定さん]

>>840
そりゃ完成時期１年違いますから。
ある意味、ＫＴＴ買った人は度胸あると思う。

[851: 匿名さん]

あと一年半ですね。入居まで。

[852: 匿名さん]

848さんではないですが、
ブランドだけだったら、ＫＴＴ＞ＤＴは間違いないね！

[853: 匿名さん]

>>852
はいはい、スッキリしたかな～今度はＫＴＴの板に書いてね。
さようなら

[854: 匿名さん]

>>852
お買い得ブランドならそうだね！

[855: 匿名さん]

晴海は、豊洲のように人口構成を多様化させる試みが乏しくて、大丈夫かしらと、思ってしまう。

奥座敷としての閑静さの価値は認めるけど、それが仇にならないか。

[856: 匿名さん]

>>855
オリンピック選手村として1から開発される晴海に対し希望が持てない人は買わない方がいいですよ！

[857: 匿名]

848で出て行って、
855で戻ってきた。

[858: 匿名さん]

ここは買えない人のひがみがすごいスレだ。

[859: 匿名]

ネガさんが多いほど安泰です。

[860: 匿名さん]

埋立地はどこも同じでしょ(笑)
３０年後には新聞に出るよ「都心の一角に超高齢化エリア」
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20140808000078.html

台風や液状化や交通ラッシュ問題・・・
もう少しお金を貯めて、内陸を買った方が絶対にいい。

[861: 匿名さん]

でも内陸の良いところは高いですから。

[862: 匿名さん]

>>860
あちらは江東区

[863: 匿名さん]

>>860
湾岸も、都心と都心ではないエリアがあるからなぁ。
江東区は都心ではないけど。

[864: 匿名さん]

いくつかモデルルーム見てきましたが眺めの良さはここは抜群でしたね。
オリンピック選手村開発は面管理されているから、隣町のように窮屈な状態にはならないようですし。(勝どきザタワーとトウキョウタワーズみたいな。)
街のスケールの大きさ、マンションの豪華さは晴海のドゥトゥール。
倉庫街、安さなら勝どきザタワー。

[865: 購入検討中さん]

目の前の前田さん忘れてない？

[866: 匿名さん]

>>865
清掃工場煙突、が存在感あるし。

[867: 匿名]

あと２〜３年で晴海 勝どきの倉庫街は一掃されるよ。
残りは豊海の冷凍倉庫群だけだね。

[868: 匿名さん]

>>865、866
頑張ってる即ネガ君たち。

既に過去スレであったけど、
マエケンなんて、TTTに比べりゃちっさくてかわいいもんでしよ。運河側面だし圧倒的にKTTと比べて開放感あるでしょ。

清掃工場も環状二号線を渡っての距離だよ。あの煙突もそんなに圧迫感ある？最初煙突ってわかったかい？

眺めの良さ、開放感は明らかにDT>KTTだけど、
割安感以外は、全てDT>KTTだね。

[869: 匿名さん]

>>865、866
頑張ってる即ネガ君たち。

既に過去スレであったけど、
マエケンなんて、TTTに比べりゃちっさくてかわいいもんでしよ。運河側面だし圧倒的にKTTと比べて開放感あるでしょ。

清掃工場も環状二号線を渡っての距離だよ。あの煙突もそんなに圧迫感ある？最初煙突ってわかったかい？

眺めの良さ、開放感は明らかにDT>KTTだけど、
割安感以外は、全てDT>KTTだね。

[870: 匿名さん]

869は信仰宗教にハマっちゃたみたいなゾッコンぶりだね…

[871: 匿名さん]

あと50年、100年、何一つ変わらないと思うよ。
湾岸はマンションが増えるだけ。

[872: 匿名さん]

>>867
一掃されてタワマンが次々ポコポコでは
目障りな中古ライバルが増えるだけ。
あと２〜３年ではどうせ倉庫街一掃は不可能だが。

[873: 匿名さん]

現地を見てきましたが、角部屋が前田タワーともろにお見合いになっているのがまず気になった。わざわざダイレクトウインドウをすぐ隣のタワーの方へ向ける発想がよくわからない。変形間取りを避ける意味でも角は普通に直角の方が良かったと思う。
外観については、サッシはやや黒みがかったガラスとマッチしておりシャープでいい感じ。柱、梁の表面はごく普通の吹付けのように見えたが、価格からいってやや意外でした。パークシティ豊洲みたいな化粧パネルとか、ＳＫＹＺみたいなタイル貼りに比べるとコストダウンを感じさせます。よくドゥトゥールは高級との書き込みを見ますが、エントランスだけで判断しない方がよろしいかと思います。

[874: 匿名さん]

失礼、ホームページみたら柱には化粧が施されるみたいですね。これからつくのかな。

[875: 匿名さん]

>>874
未完成の建物にえらそうにダラダラ言っといて、
ホームページもみてなかったのかい？

柱にはこれから化粧されるのかな？って、、

当たり前だろっ！！

[876: 購入検討中さん]

吹付けがないところもありますしね。私も仕上がりが心配ではあります。
高級というなら、どの程度の仕上がりでくるのでしょうかね。
タイル張りは品がありますよね。

[877: 匿名さん]

すみふ、外観がどれも似てるから、高級も何もないんちゃう？

[878: 匿名さん]

高級感はあると思うよ。
ただ、好き嫌いは激しいと思う。

ナチュラル志向には向かないと思います。

[879: 匿名さん]

なるほど。

[880: 匿名さん]

>>874
ここの外壁は塗装のままでは？図面集の外壁には"塗装・タイル・一部天然石"とありますが、CGなどを見ると外壁の柱は明らかにタイル・天然石ではありません。タイル・天然石はエントランス周りなどの１～２階部分に用いらている模様です。

同じスミフのミレーニアも外壁は塗装でしたから。ただ、これをもって高級感がない訳ではなく、むしろダイレクトウィンドウのガラスと白黒のマットな柱・梁がうまい具合に組み合わされてとてもスタイリッシュに仕上がっているので、これはこれでよいデザインだと思います。デザインの評判が良いクロノも外壁は吹き付け塗装ですから。

[881: 匿名さん]

外壁についてはちょっと気になっています。
バルコニーが少ない外張りのため、外に柱がかなり露出しています。
他の物件は外から柱が見えにくいところが多い構造です。
柱や壁がそれなりに出ているＴＴＴなどはタイルで外壁を覆っており、吹き付けより高級感があるのでは？と思います。タイルを外壁につけてくれるならいいのですが、
ちょっと心配です。

[882: 匿名さん]

住居棟の柱・梁にはタイルはつかないと思います。パンフレットのp41～42のCGを見るとよくわかります。１～２階の共用部外壁が明らかにタイル張りなのに対し、住居部はマットな質感で表現されています。
ただ、何をもって高級と感じるかは人それぞれだと思いますが、個人的には化粧パネルをはめたパークシティ豊洲と吹き付けのクロノだと圧倒的にクロノのほうが高級感・センスを感じます。PCTは失礼ながら団地っぽいデザインで、結局のところ高級感というのはトータルで見たデザイン・仕上げで判断すべきなのではないかと思います。TTTは1棟1等が巨大すぎて圧迫感を感じるのと独特の外壁の模様が賛否を分けるのはないかと思います。
ここはスタイリッシュで都会的な洗練を感じるデザインという意味においてクロノ違ったコンセプトながら同レベルの高級感を感じます。

[883: 匿名さん]

ここまったく売れてないなー。

[884: 購入検討中さん]

できたコンクリートを積み重ねて接続していますよね？継ぎ目の塗装は目立つんですよね

[885: 匿名さん]

>>883
しつこいですね。
あなたはこのスレに来なくて結構です。

[886: 匿名さん]

ちなみに似たような塗装でしたら豊洲シンボルがそれに当たるのかと。よく見るとかなり塗装が剥がれています。
外壁については、ちょっと考えていただきたいです。

[887: 匿名さん]

家まで会社のビルでは、サラリーマンには、胃が痛い外観ですよ。戸建ても良いと思うのですが。

[888: 匿名さん]

写真間違えましたが、東京都北区ですね。

[889: 購入検討中さん]

塗装のまだらは気になりますね。この物件はどうなるんでしょう・・・？住友さんは反論ありますかね？ｗ

[890: 匿名さん]

二期販売って今月末でしょ。
どれくらい売りに出すのかな〜。

[891: 匿名さん]

>>887
それ、よく板で使われる写真だが戸建てではないよね。
23区でも指折りの、駅乗降客が少ない街にある。

[892: 匿名さん]

電車になんて乗るの？

管理費で月3万も捨てるなら、会社近くに駐車場を借りるよ。

[893: 購入検討中さん]

８月８日、一期３次ですって。　２５戸。

[894: 物件比較中さん]

まあここが高級っていっても庶民レベルの話だし、あまり高望みしてもしょうがないね。
ここなら多少はセレブ気分が味わえると思うけど、すぐ飽きて逆に不便さ耐えられなくなるかもと思うと踏ん切りがつかない。

[895: 契約済みさん]

セカンドハウスにしない人が偉そうなことを言わないでちょうだい。

[896: 匿名さん]

１期２次はいくつ販売ですか？

[897: 匿名さん]

>893
物件概要に
[・本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成26年8月下旬販売開始予定　）]
って記入あるので、ルールを守る会社なら、売れないが

[898: 匿名さん]

>>897

オフィシャルサイトの物件概要読んでみな。先着順受付開始してるから。
それにしても１次が終わっただけで２５戸も先着順がある物件は見たことがない。

[899: 購入検討中さん]

二期販売分は８月下旬でしょ？　一期３次が今でしょ？25戸。

[900: 匿名さん]

契約しちゃった人が必死にポジってるね。
それをからかってネガが湧いている。
今回のスレはそんな印象です。

[901: 匿名さん]

ここの販売手法って面白いですよね。
一期一次の残りとプラスαを一期二次で先着順で販売、その後追加で一期三次を先着順で販売。で次に二期は抽選？
まぁ、売れ行きがいいから追加追加で出したのかもしれないけど…。

[902: 匿名さん]

パークタワー豊洲も、１次でかなり残してた。
安いパークタワー東雲の影響で。

[903: 匿名さん]

>>898
先着順25戸ですか。私がモデルルーム行った時からかなり減ってます。それなりに売れてますね。

[904: 匿名さん]

どんなに売れ行き良くても、
今年中はもちろん、
来年中にも売り切る予定はないらしいよ。

マンション建ってから売った方が、
高く売れる算段があるとのこと

[905: 匿名さん]

ここの一期一次、二次の倍率ってどんなもんだったんですか？

[906: 匿名さん]

抽選あったの？

[907: 匿名さん]

>>904

売れ行きが芳しくないの状態の言い訳なのか・・・
スミフの経営方針なのか・・・

竣工時点で相当数は残っているということが想像できますね。

いずれにしてもスミフの言い訳・利益追求に振り回されて、既に購入した人にも、これから購入する人にもデメリットが大きいことは明らかだね。

[908: 申込予定さん]

デメリットって言う人はいつも何がデメリットなのか明確に言わない。
まぁデメリットを言えたとしてもデメリットと感じない人が多いのが事実。

[909: 匿名さん]

>>907
購入した人にはプラスだろう。

[910: 申込予定さん]

ドトール＆スパ。コーヒーショップと銭湯を連想してしまいます。
どうせなら本当にロビーをコーヒーショップにして、スパは本物の富士山が見える銭湯にした方が、
外人が買ってくれそうな気がします。畳敷きの休憩スペースがあればもっと良いかもしれません。
バスの外装も温泉旅館の送迎車みたいに、家族でお風呂に入っている絵とか休憩所でビールを飲んでる絵にしましょう！
入居が楽しみです。

[911: 匿名さん]

価格は１万倍高いのにお正月の福袋みたいな売り方するよりいいじゃなかな。じっくり検討して購入した人達が入居すると考えればマンションの安定感みたいのものも出てくるような気もするし。

[912: 匿名さん]

>>905
一期一次の最高倍率は11倍だったはずです。二次は先着順なので、倍率はありません。

[913: 匿名さん]

908
竣工後しばらく経った物件を新築で買っても一見損はないように見えるが、その物件は在庫期間中に限られた耐用年数の一部を無駄に使っている。竣工した瞬間から価値の目減りが始まっているので、それを値引きなしで買うのは実は損。マンションは耐用年数が長いからそこまで意識しない人が多いのは事実だが、長期在庫を買うということは実際にはそういうデメリットがある。
また耐用年数が来る前に売る場合でも、築年数で物件は評価されるから、例えば5年しか住んでいないのに築10年扱いされるなんてことになる。

[914: 匿名さん]

>>910
素晴らしい！
毎日富士山が見えるSPAに入れるなんて
癒されるわ

[915: 匿名さん]

竣工後の販売は最上階だけでしたっけ？
最上階は、ツイン・シンボルとは違いメゾネットタイプではないので、すぐに売れるのではないでしょうか？

[916: 申込予定さん]

>>908
それは竣工後に買う人だけの限定的なことでしょ？今はまだ竣工前ですよ～
既に購入した人、これから購入（竣工前）にする人にもデメリットが大きいということを言っているので
何が大きいデメリットなのか明確に教えてもらいたい。
ちなみに永住目的なのでリセールの云々のデメリット以外で

[917: 申込予定さん]

↑
>>913の間違い

[918: 匿名]

花火、残念でした。

[919: 匿名さん]

スミフ豊洲のように、陰口を叩かれるのは確実だな。
未入居中古在庫が沢山あると、当然ながら中古も買い叩かれる。在庫もなかなか安くできずに完売まで外壁広告。
シンボルの件知らないの（幸いなことにシンボルはアベノミクス＆東京五輪のおかげで市況が追いついたが）？
ここはシンボルよりも坪１００万円高いので、市況が追いつくかどうか。それまでは割高高掴み物件です、はい。

[920: 契約済みさん]

なぜ土曜にしなかったのか、謎です。

[921: 匿名]

来年から始まる勝どき東の着工で 勝どきの倉庫群は一掃されます。
その後に始まる晴海の選手村の着工で晴海の倉庫群も一掃されます。
もっと勉強された方が良いのでは(笑)

[922: 匿名さん]

他のスレッドでドツールが２００戸しか売れてないとバカにされてます。
本当に２００戸しか売れてないんですか？
担当は１０年かけて売るので焦る必要はないと言いますがこのままじゃ１０年経っても売れ残りそうで不安です。
たった２００戸じゃなくてもっと売れているという情報があれば教えてください！
担当に聞いても言葉を濁して教えてくれません。

ＤＴ 残り １２５０
ＢＡＹＺ 残り ２０３
ＫＴＴ 残り ６７８
ティアロ 残り ４２６

[923: 申込予定さん]

>>919
場所も内容も全く違うシンボルと比べるって全く参考にならないですよ。
割高物件というが何を基準に割高と言うのか良くわからないんです
もう少し貴方が思う割高物件という理由を見ている人が納得できるように教えてもらえますか？

あと「未入居中古在庫が沢山あると、当然ながら中古も買い叩かれると」言ってますが、
スミフで今までそのようなことがあったってことですか？
実際そのようなことがあった物件を教えてください。

[925: 購入検討中さん]

外壁は吹き付け塗装ですか？

[926: 匿名さん]

手抜き建設 問題が影響してる。

傾いたマンションの対応、引っ越せ、
引っ越し代は出す。など、大問題。

売れるわけがないよ(涙)

[927: 匿名さん]

>>922

MR行ってらっしゃるのなら、価格表見せてもらってるでしょうから200ではないことは分かりませんか？

[928: 匿名さん]

>>919
豊洲ザシンボルは、4年前の当時かなりの割高感の中販売されました。
それも今では値上がり(部屋にいよっては購入価格を上回ってます)しています。
オリンピックの恩恵を得た事が大きく影響している事は確かでしょう。
DTの価格表を初めて拝見した時、『4年前の豊洲の価格程、高いとは感じませんでした。』
中央区、免震、そしてオリンピック、更にこれからの開発。
ここDTも、割高と言われながらも物件力は高いので下がる事は無いと思って居ます。
結局シンボルも上がってますし。
住友不動産の物件は下がらないでしょう。
と思い第一期一時で契約しました。

[929: 匿名さん]

スミフ豊洲みたいに市況が追いつくといいね。
それまでは表面上は割高物件といわれるでしょう。

市況が騰がるときは、いま割安といわれている物件は更に割安評価されるでしょう。
あとは晴海のポテンシャルをどれだけ信じるかでしょうか。結局インフラ整備しだいなんですよね、ここは。選手村はきちんと整備され、その後の活用も概要で決められているので十分可能性はあると思いますけど。

ただ、その場合運河向かいにどでかい競合物件があり、選手村跡の売り出しも予定されてますので、それらの価格に引っ張られるでしょう。DT在庫数とは市場に対するインパクトが違いますので。自ずと限界ありと思います。

[930: 匿名さん]

豊洲のスミフは完売しているのですか？

[931: 匿名さん]

今年も厳しそうですね。。

[932: 匿名さん]

今日MRに行ってきました。販売は好調のようです。売り急いでいないため販売住戸も抑えているようです。2期として売り出す住戸はさらに高くなりそうです。

[933: 匿名さん]

あっそ。どうぞご自由に。

[934: 匿名さん]

>>933
前から粘着質な感じで否定的な投稿をされているようですが、スミフに対してなにかご意見があるのでしたら、専用スレに投稿されてはいかがですか？

[935: 匿名さん]

エルメス買わずにシシムラ買えばいいことだけの話。
そして一生エルメスの批判を掲示板で叫ぶ。

哀れ。

[936: 匿名さん]

シマムラやユニクロも最近は質がいいからいいんじゃない？

[937: 匿名さん]

分かりました。
スミフ批判は他でやります。

私は買えないので

さようなら。

[938: 匿名さん]

スミフ物件と言うより、湾岸知ってる人がみたらここが頭一つ出てるのぐらいすぐ分かるでしょ。

批判の殆どは買えない層と倍率下げ工作だよ。

因みに湾岸タワマン三軒目(含み益3000)でここ検討中です。

[939: 匿名さん]

無理に完売なんてしなくていいのよ。
買える層が優雅に暮らせればそれでいい。

ここで住友批判されてる方は過去になにかされた方？

[940: 匿名さん]

そりゃ過去に誰一人得をせず、損をさせてきた訳だから。
嫌う人も多いでしょう。

[941: 匿名さん]

>>940
それが本当なら誰もスミフ物件は買いませんよ。なにを言っているんだか…。

[942: 匿名さん]

>>940
無知
噛み合わないので相手にしない方がいい。

[943: 匿名さん]

今日見た限りでは高層階も多少キャンセルが出たかで売られていました。行くなら早めがいいと思います！

[944: 匿名さん]

今日はポジ祭ですな

[945: 匿名さん]

>>940
確かに、は？って思うくらいスミフは高いけど、みんな納得して買ってるからね。
投資の人も多いし、キャピタルゲイン出てる物件もあるよ。
DTがゲインが出るかは、わからないけど。

[946: 匿名さん]

買えないなら新豊洲でも検討したら？

[947: 匿名さん]

確かに高いけど、モノが、良いのが住友の特徴だと思うよ。

[948: 匿名さん]

私は前回の湾岸ミニバブルの時にスミフのワールドシティタワーズで儲けさせてもらいましたよ。スミフ好きです。

[949: 匿名さん]

ついこの間、試しに自転車で建設地から銀座に行ってみましたよ。分かってましたが、改めて近いと思いましたね。信号に引っ掛かっても7分位で悠々着きました。楽チンですね。

[951: 匿名さん]

>>948
ミニバブルのときは、中央区の他社タワマンでも儲りましたよ。
うちは佃ので儲けた。

[952: 匿名さん]

今後のマンションは確実に値上げ
という予想が、のらえもんのブログに出ています。

http://wangantower.com/

住不は値下げしないように打っていきますし、今後上がる可能性もあるでしょう。
他のデベもしばらく土地購入も出来ない中、
今後の数少ないマンション供給は、確実に値上げしてくるでしょう。

なるべく早く、どこかのマンションに決めることをおすすめしますし、
でないのなら、2020年後でしょうね

[953: 匿名さん]

>>952
素人の言うこと間に受けん方がええで。

[954: 匿名さん]

はっきり断言します。
2年後の2016年、近未来の新築マンション相場は今より高くなります。
あらゆる指標が、マンションの価格上昇を示しているからです。

byのらえもん



というか、住友不動産は、絶対に売りたくないだろね。今年の段階で、ドトールを。
今後の市況が、マンション単価の値上げに向かっていくのであれば、
確実に売り切りモデルのマンションビジネスは、出来るだけ高い時に売りたいもの。

住不営業も、今は全然売りたくないですし、売れる必要が無いんですよ　ってこっそり言ってましたが、
相当腹黒いですよ。

売らないなんて言えないからね、ちょこちょこ売って、買いたい顧客の不満は抑えつつ、
販売期限の延命を続けながら、利益の最大化をねらっているみたいです。


ＭＲに、花のマークが一切ないとか、ほんとＭＲらしくない感じですしね。
結構な数がはけてるとは聞いてますけどね。

もう20階代前半までが同じくらいの価格で出てるみたいですし。

[955: 匿名さん]

>>954
18階までですね。
まだ上の階のキャンセル住戸もあるので早めがいいですよ。

[956: 匿名さん]

>>954
建築コストが急上昇しているから普通に考えて2年後に価格が高くなるのは誰でも予想がつくこと。
あとは消費者がついてくるかどうかの問題。消費者に価格転換出来なければデベが窮地に立たされ投げ売りに転じ、バブル崩壊。さてどうなるか？

[957: 匿名さん]

ＭＲ，かなり混んでましたが、
そんなにゆっくりと進んでいるんですか？

なんか、良く考えてから購入を決めてくださいってすごい言われて、
買わせたくないのか、属性的に勝ってほしく無いのかわからないけど、
すごい帰って欲しいオーラがありました。

ちょっとだけ、高いな～的な雰囲気を出しただけなのに。

正直、高い買い物をするわけですし、
ああいう態度を出されると、非常に腹立たしいです。

もちろん、私にはみあってないのかもしれませんが、
そもそも売りたくないような、上記のような人達が言っている事情があるのなら、
チラシを配って、誘導するなよな！って言いたいです。


もう、ここは検討しません、マエケンを検討します

[958: 匿名さん]

＞９５６

値上がり基調に入った時のマンションの売れ方、
価値観の変わり方を分かってないね～

値上がり基調に入ると、そもそも価格が上がって、顧客の層も変わります。

上の層が、1ランク下の層しか買えなくなり、その繰り返し。

2年後の世界は、そういう世界。
あんま分かってないのにバカネガしてると、
真剣に話したい人の邪魔だし、頭悪くて品位が下がるから、遠慮してね

[959: 契約済みさん]

>>957
買え買えいうデベが多い中、他社より多少高めの値付けだからちゃんと考えてからでいいですよ。
というのは良心的なのでは？営業担当によるのかもしれませんが、うちはそういう対応が良くて契約しました。

[960: 匿名さん]

>>957
マエケンは分譲されるかどうか分かりません。
賃貸にするか一棟売りする可能性もあるのだそうで。

[961: 契約済みさん]

マエケン、私は安くないのでは、と思いますよ。
勝手な想像ですが、大崎のタワーとレジデンスを連想しています。
あとに出た中層マンションのレジデンスのほうが坪単価が高くて驚きましたよ。
その前にこちらを契約してよかったです。

よく考えてから、というのは私は良心的だと思います。私も言われた気がします。ご検討ください、だっかな。そして、本当に考えました。翌日、決心しました。

今は暑いからイラッとしちゃったのかもしれませんよね。

[962: 匿名さん]

>>957
スミフ以外もそうかもしれないが「こっちは客だぞ～」というような態度や購入意思があんまり感じられない
ような客には結構冷ややかかも知れませんね。
まして初対面の営業にいきなり「高い」とか言うと、何も説明してもいないのに高いとか決め付けられれば
営業としてみれば、このお客とは付き合いたくないと思うのが自然だと思う。
逆に真剣に検討されていることが営業に解ってもらえれば、いろいろと情報は教えてくれます。
要するに買う側も営業に対して気を使わないと気持ち良く買い物はできないと思います。

[963: 匿名さん]

やっと検討掲示板ぽくなりましたね。
この調子でいきましょう！

[964: 契約済みさん]

>>961
ちょっと違うかもしれませんがSKYSとBAYZの関係ってことですかね？晴海はこれからプラス材料しか考えられないので遅ければ遅いほど値上がりして行きそうですね。

[965: 匿名さん]

今年に入って株価も頭打ち、下落する材料しか
ないですよね。増税に人口減、所得がどんどん下がるので、不動産もどこまで下がるか分かりませんよ。

[966: 匿名さん]

>>965
なんか冷静な理論派風だけど、
わざわざ論の荒いネガティブをわざわざ書きこむやな奴だね。

[967: 匿名さん]

消費の落ち込みは戦後最大でしたっけ？
さらに、増税では。どうなるのか。

過去増税して不況になってますが、
2発は耐えられないですよ。

想像を絶すると思います。

[968: 契約済みさん]

増税ってアホですよね。
議員数を減らして議員宿舎の賃料を標準にすることから始めてほしい。

[969: 匿名さん]

９５９〜９６１

ありがとうございます。

正直を言うと、ちょっと買えない値段でした。
でも、狭い部屋も検討したいなって思って、本当は本音で相談したかったんですけど、
なんか客と思われてない感じがして、。

多分、買えないので、買わないのだと思いましたが、
ちょっと腹いせで書き込んでしまいました。

のに対して、親切にありがとうございます！

有明辺りも検討しています。

[970: 匿名さん]

増税は25%まで上げないと財政破綻です。
景気がどうなるのか分かりません。

医療、年金不足問題で、私達の年金まで株式に投資。
金曜で1000万人の年金が消えました。

不景気だろうが、大損してもリスクテイクに出るしかない。やらねばいずれ破綻です。

[971: 匿名さん]

こんなギャンブルの真似事を、健全な国民がする必要は
ないのです。

私達は、やらねば死ぬわけではなく、
高いものから安いものへシフトする生き方が問われます。

[972: 匿名さん]

>>958
国内の需要は限られてることをお忘れなきよう(笑)そうするとデベは中国に売りに行かなくてはならなくなるね。それだけはやめて欲しい。

[973: 匿名さん]

>>972
高いマンションを買う需要、ですね。

[974: 契約済みさん]

売りに行かなくても来ているから･･･
中国人契約者、既にいますよ。

[975: 匿名さん]

以前に雑誌で書かれたのは
台湾とシンガポールからの検討者でしたよね。

[976: 契約済みさん]

逆に台湾等はわからなかったですよ。
完全に契約者だという中国人に数組会いました。

[977: 契約済みさん]

969さんはいい人ですね。
きっと良い物件に巡りあえますよ。
ご健闘をお祈りします。

[978: 匿名さん]

>>976
いずれにしても華僑系ということか？中華系の人は自分で住まないだろうから、夜には明かりの付かないゴーストマンションが増えるかもしれんの〜。あと管理費や修繕費を踏み倒したりしないか心配や。

[979: 匿名さん]

中華系の方々は安いのや値切るのが好きなようなので、ココは検討外じゃないですかね〜？
３回値下げした辺りに多かったりして〜w

[980: 匿名さん]

安いのや値切るのが好き？？？

それ、何情報？？

[981: 契約済みさん]

私と同日契約のようでしたから一番乗りですよ。富豪でしょうね。

[982: 匿名さん]

海外からの検討者だと、現地を見ないで買う場合も多いから、
今日のような強烈な海風を知識として持っていないだろうな。
自転車が全部倒れている。

[983: 匿名]

海風じゃなくて、台風の風ね？
全国的に。

しかしこのマンションも自転車置き場は外だっけ？

[984: 匿名さん]

湾岸の6割の人は、強風で引っ越してるよ。

[985: 匿名さん]

>>984
６割…ってどこ情報？(笑)

そもそもそんなに湾岸嫌いなら
いつまでもここに張り付いていないで
どこでも好きな内陸あたりにいっちゃえば？
サヨナラ！

[986: 匿名さん]

日本の物件を買う中華系の富豪は、キャッシュで買うので、心配いりません。

[987: 匿名さん]

海風（うみかぜ、かいふう）とは. 海から陸地へ吹く風。

今日は東京湾から吹いてるよね？すごい強烈な海風が。

晴海通りの違法駐輪の自転車や、勝鬨橋の手前の自転車が、ドミノ倒しだよ。

コンタクトレンズの人は、要注意。歩行困難。

[988: 匿名さん]

江戸川河口と同じような風だから以下のサイトが参考になる。
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/206.html?elementCode=1
このサイトで過去の風速もわかるが、昨日からずっと東京湾岸は都心内陸の２倍の風速。
となると、風のエネルギーは４倍。

[989: 匿名さん]

フジのイベント、湾岸花火などの

ズタズタに山積みされたビニール傘は

湾岸、夏の名物だよ。

[990: 匿名さん]

テレコムセンターやフジテレビは強風でビルが倒れるから
ビルに穴を開けてるんだよ。半端ないよ。

[991: 購入検討中さん]

夏は涼しくて良いけどね（笑）

[992: 匿名さん]

世界的にも海辺が繁栄するのは周知の事実。

嫌なら山へ行きましょう。

[993: 匿名さん]

ドトールはどっちの棟が倒れにくいですかね？

[994: 匿名さん]

強風はカツラの人にも辛いんだ。

[995: 購入検討中さん]

ここは妬みがすごいですね。結構人気なんですね。

[996: 匿名さん]

人気はあるが買えない。

検討から外れた途端、ネガティブ戦隊僻みラーに変身する。

[997: 匿名さん]

ウケた

虫みたい。

[998: 匿名さん]

ネガがほのぼので良いですね〜（笑）

[999: 購入検討中さん]

でもネガのかたの気持ちも分かりますよね。ここは高くて手が出ない。で次の新しいマンションを検討しようとしても既に大幅な値上がり済みでこれまた手が出ない。そして嫌がらせ。。
こつこつ真面目に働けばあなたでもきっと買える日が来ますよ。

[1000: 匿名さん]

>>974>>976
チャイニーズ買ってるのか、残念だね。
チャイナバブル弾けたらえらいことになるのは覚悟したほうがいい

[1001: 購入検討中さん]

>>1000
中国人はどーでもいいですが、あなたが契約者じゃなくたてひと安心です。

[1002: 申込予定さん]

次スレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/521321/

[1003: 匿名さん]

東の眺望は将来どうなるんでしょう？やはり晴海グランドあたりは高層タワマンになるのかな？

[1004: 匿名さん]

>>1003
位置的に厳しいと思うが

[1005: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/521321/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。