DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その15

[契約済みさん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　

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[51: 購入検討中さん]

49さん、シンボルは2009年竣工でまだ売っているでしょ。だいぶ戸数は減ったけど。

[52: 匿名さん]

高層階だとDT＜KTTで逆転すると仰る方がいますが、一概には言えないと思います。

たとえば43階の70Bが338/坪、KTTの75Dが341/坪　とのことですが、KTTの75Dは南西方向でレインボーブリッジを見渡せ、現時点の眺望は随一です。一方DTの70Bは眺望が抜けてはいますが晴海2丁目と豊洲方面の眺望であり、KTTの75Dの眺望とは大きな違いがあります。DTで眺望同条件の南側を見ると70Aで坪367なので逆転します。

48階以上になるとKTTがスタンダードα仕様でDTより室内仕様がかなり上回るためか、KTT>DTとなって再び逆転します。

もちろんKTT南西側は将来の眺望阻害リスクがありますので、それを考慮するとKTT南西の75Dは将来的には割高の可能性もありますが。KTTとDTの高層階は、条件の良い部屋同士で比較すると同じくらい、条件の悪い部屋同士で比較するとKTT<<DTとなる印象です。なんといってもKTTのお見合い部屋は高層でも爆安ですから・・・

[53: 匿名さん]

>>52
>48階以上になるとKTTがスタンダードα仕様

天井が5センチほど高くなるやつ？

[54: 匿名さん]

>>53
KTTは31階以上で天井高255になります。
スタンダードαは角部屋と48階以上が対象で、ジーマティック製のキッチン、天井カセットエアコン、窓台天然石カウンターになります。あとKTTは標準でキッチンのバックカウンタとLD、洋室のエアコンがついていますから、その点もDTを上回ります。

DTの専有部の仕様が最高との声をたまに目にしますが、実際には設備仕様はそれほど大したことありません。スミフでいうと馬場のスカイフォレストのほうが天井高2.6m、天カセもついてますし専有部仕様では上回ります。

本物件の価値は、新ダイナミックパノラマウィンドウによる開放感と、工夫され無駄のない間取りやポーチ付きの内廊下、豪華なエントランスとスパにあると考えます。あと南側は清掃工場の煙突があるもののおそらく永久眺望なので、南側高層の価値は非常に高いと思います。

[55: 匿名さん]

煙突悩ましい。排気は気にしてないけど、煙突の永久眺望ってのが気分的にわりきれん。

[56: 匿名さん]

安く買いたいならKTT
豪華さで選ぶなら断然ドトール

[57: 匿名さん]

個人的な感覚にもよるんだろうけど、なんかあまり変わらないような…

[58: 匿名さん]

そういった意味でもKTTとDTはうまくすみわけができてるからいいんじゃない？
好みが完全に分かれそうで。
たぶん契約者はどちらか悩むことなく決めたでしょう

[59: 匿名さん]

スミフは前年度決算は売上も利益も過去最高。売れ残りがあったって結果はこれだもの。もう少し価格下げてよ。

[60: 購入検討中さん]

西側を検討してるんですが、TTTって真っ正面ではなくて正面より右側に位置するのかな？
ダイレクトウィンドウだし、窓際のソファ配置によっては気にせずレインボーや浜松町方面視界に入るようになるなぁと。

[61: 匿名さん]

>>60
だけど、西日を考えたら
ダイレクトウィンドウの西側は暑そう。

[62: 物件比較中さん]

西向きの前のＴＴＴは、若干右にオフセットしているもののほぼ正面です。ただ一番近い角の部分でも１５０Ｍ離れてますので、視界の中で占める割合はせいぜい２０％程度です。縦型ブラインドにして、少し斜めにすればほぼ気にならないレベルかと。
それよりも、左側に広がる芝浦方面、富士山、レインボーブリッジ、東京湾花火などの景色が魅力的。
そうとう斜めに覗き込まないと煙突が見えないのも、逆にいいかもしれないですね。

[63: 匿名さん]

どうにかスカイリンクタワーの部屋から眺望見ることできれば参考になるんだけど住んでる友人なかなかいないよなぁ。

[64: 匿名]

マジレスすると、ＫTT買うならTTTの中古の方が眺望良いので買います。

[65: 匿名さん]

西側は、ソファを背中が北方向向くようにおけば、tttが視界に入らないようになりますよ。また、170〜200m先の向こうからの目線が気になるようなら、レースなどをポイントでかければ大丈夫かと思います。芝浦方面の景色は最高ですよ

[66: 匿名さん]

>>61
西日が当たる時間に見に行った方がいいですよ！意外とＴＴＴが西日を遮ってそれほど影響がないように思います。

[67: 匿名]

スーパーが入るけど
マルエツか
何かショボポイ
勝どき東に入るスーパーに期待したい

[68: 購入検討中さん]

普段使いのスーパーは安いほうがいいね。でも少し狭いかな。

[69: 購入検討中さん]

東側の眺望はショボいですかね？どなたかご存知でしょうか？

[70: 匿名さん]

＞６９　好き嫌いはあるでしょうが、東側はララポや東雲タワマン群、葛西の大観覧車や縦に伸びる首都高のライトが綺麗にですよ。　

[71: 匿名さん]

スーパーは６８さんのおっしゃる通りですね。この地域は銀座デパ地下・明治屋も成城石井（有楽町やトリトン、台場）も何でもあります。最近ではＩＹかイオングループばっかりなのでカッコいいスーパーは激減ですね、。

[72: 匿名さん]

>>69
70の他には、ゲートブリッジも見えるかな。有明のマンションや、バルコニーに出れば台場の観覧車も見えるかも？！

[73: 契約済みさん]

>>63
サロンに行って相談してみるといいですよ。

[74: 契約済みさん]

>>72
その通り。見えますよ。

[75: 匿名さん]

豪華さなら断然ドトール

[76: 匿名さん]

ディズニーランドの花火は見えないかな？

[77: 匿名さん]

>>76
あぁそれも見えるね。

[78: 匿名さん]

湾岸エリアの醍醐味はこの夜景だよね。

[79: 匿名さん]

湾岸エリアの醍醐味はこの夜景だよね。

[80: 匿名さん]

早期教育ってします？

湾岸タワーに住めるような富裕層の知り合いをみていると、フラッシュカード的なやつとか、バディとか、結構している方が多ような気がします。
もっとお金持ちになると、もう少しおおらかというか、親の金やコネで子供が生きていけることがある程度わかっているからか、外国語や、芸術、スポーツは（楽しんでやれる範囲で）お金を投資するものの、いわゆる勉強的なことには、気合い入れていない気もします。

日本の受験制度を考えると、なんだかんだで、お勉強できるようにしておくのが得策のような。

[81: 匿名さん]

なんかさみしい夜景だね。

[82: 匿名さん]

>>81
じゃあこれでは？

[83: 匿名さん]

これもいいよ。

[84: 匿名さん]

あら、これはいいじゃん

[85: 匿名さん]

スカイリンクのてっぺんの青い光が何気にかっこいいな

[86: 購入検討中さん]

>>83
これってＤＴからだと北向き高層の夜景に近いですよね、たぶん45Ｆ以上なら勝どき東Ａ2も気にならずほぼ半永久眺望かな。

[87: 匿名さん]

＞８３

同じアングルで、昼間の眺望もお願いします！
イマイチ、昼間のビル群の眺望が好きになれなくて、タワーに踏み切れないんですよね。

[88: 匿名さん]

＞８７

[89: 匿名さん]

＞８７　

[90: 匿名さん]

過去のスレに勝どき東地区が立ったあとの北側眺望が出ていましたよ。結構邪魔な感じです。

[91: 匿名]

北側の低層なんてステキです。
運河も見えて、勝どき東の再開発で夜景もとても良い感じです。

[92: 匿名さん]

低層は見合いであかんやろ。

[93: 匿名さん]

>>92
あかんくないで！

[94: 匿名さん]

DTは高いから良し！
KTTは貧乏くさいからバツ！
ティアロは・・・駅から遠いから話にならん！

[95: 匿名さん]

>>93
あかん方に一票
勝どき東の再開発といえば聞こえは良いが、
ここの低層階を見下ろすタワマンが幾つも建つ。

[96: 購入検討中さん]

>>91
に一票、気にしなきゃいいんだよ、見られちゃ困ることしなければ。

[97: 匿名さん]

高層階を買いましたが子供がほしかったら低層階が良いようですよ。5階以下。

[98: 匿名さん]

大人でも長く住むのは健康に悪いですよ。

某大手商社、新築の50階という最上階に支店を置きましたが、女性社員などを中心に原因不明の眩暈、
気持ち悪さなど体調不良が続いてます。外を見ると更に悪くなるようです。
多分、気圧と、景色のためではないかと言われてます。もちろん、何ともない方も多いのですが。
高地や山間部に住む方々は何ともないのですから、高層階に住むことに普段地上生活に慣れた身体が付いていけない、
錯覚を起こすのだと考えられています。

[99: 匿名さん]

こんな意見もありました。ネットで検索すると沢山出てくるので、
あとは個人で調べてください。

私も高層階に住んでいた頃、耳の調子がおかしくなり、いろいろ検査しましたが原因不明で困っていました。
そこは台風もしょっちゅう来る国で、気圧の変化が激しかったのもあると思うのですが、毎日エレベーターで上へ下へと移動するのは、心臓にものすごく負担がかかると聞きましたので、それが原因ではないでしょうか。

一生片耳が聞こえないままかと諦めた頃、転勤で違う国に引越し少し低層に住んだら、耳は元に戻りました。何も治療はしていないのに、です。

[100: 購入検討中さん]

＞大人でも長く住むのは健康に悪いですよ。
．．．日本は山岳部も多いし、普通の市街地でも高低差あるとこ多いんだけど。

[101: 97]

子供がほしかったら、というのは子供のためではなく、女性の流産に関わるという意味です。
どういう統計のとり方か疑わしいですが、低層階の住戸はエレベータがないところが多く階段を上り下りするため流産する割合が高いだろうと調査したところ、予想と相反して中高層階の妊婦ばかりが流産するという結果が得られたそうです。

[102: 匿名さん]

単純に住んでいる部屋の高さによる影響なのか分からなくないですか？
例えが悪いかもしれませんが、中高層に住んでいる妊婦さんは低層に住んでいる妊婦さんと比較して年齢層が高いとか、何か違った関係性もあるかもしれなくないですか？

[103: 匿名さん]

急に高層ネガ投稿が増えてどうしたのかと思うが、低層を買わせる為の工作員か？
とはいえ、私は15階までと決めてる。倍率上がっちゃうよ〜。

[104: 97]

>>102
そうですよね、私も胡散臭いとは思っています。
ただ、生理周期も変わったりするようですよ。
>>103
別に工作はしませんよ。契約前に調べた情報です。契約後にはまわりからやはり言われましたよ、気圧や体調のことを。

どの住戸も良いと思うんですよ。とりあえず買って住んでみましょうよ。

[105: 契約済みさん]

>>103
低層を買わせるための工作って、ここはまだそんな低層も販売対象になってましたっけ？
いまは中層が販売対象と思ってたのですが、何階までが販売の対象になってるんでしょうか？

[106: 匿名さん]

>>104
6階より上層だと生理周期が変わるんですか？到底受け入れられない話ですね。
ご自身も胡散臭いと思われているようなあまり根拠のない話はスレが荒れるだけですから書き込まない方が良いと思いますよ。

[107: 97]

>>106
いいえ、流産する割合が高くなるという結果が得られたという話がメインです。その他、生理がなかなか来なくなったりという事象もあるらしいというエピソードを付加しました。
リンクを貼ると他人のブログや広告へ誘導することになりますので控えます。
どうぞ高層階病や高層階症候群という言葉を検索してみてください。医学部の講師等が執筆しています。

[108: 匿名さん]

>>107
胡散臭いと思ってるんですか？確かな情報だと思ってるんですか？どっちなんですか？
スタンスが分かりません。

[109: 匿名]

以前、テレビでやっていましたが「高層ビルシンドローム」と言うのが報告されているのは事実のようですよ。　20階以上の高層ビルになると、あまりカチカチに作ってしまうと破断しやすくなるそうです（飛行機の翼と同じですね）。　結果として、20階以上のフロアになると、身体には感じないレベルで、常時2cm前後の揺らぎが出るそうです。　そして、人はこの揺らぎを無意識に感じとってストレスと判断する場合があるとのことでした。　とりわけ、幼少期の子どもや思春期に反応しやすいようです。　個人差はあることなので、すべての人に当てはめることは出来ないでしょう。　ちなみに、私は20階よりちょっと上に暮らしていますが、なんら問題を感じたことはありません。

[110: 匿名]

>>101
それ、元々の論文は
６階以上を高層階扱いした古いデータですよね。
タワマンネガで以前から使われていている。
６階以上なら、タワマン限定の話ではないのに。

[111: 匿名さん]

CAが妊娠しづらいって聞いたことあります。

[112: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>108
スレ違い。
どっか行って。

[113: 97]

>>108
統計のとり方としては胡散臭くなりますよ。本来、同一人物が低層階で妊娠した場合と高層階で妊娠した場合、また第一子の場合と第二子の場合等、条件を同じくしなければ比較にならないでしょうからね。
しかし、そんな実験はできるはずがない。
単にそういう統計結果が存在するという話ですよ。

[114: 匿名さん]

と、言いつつ。

健康に配慮して、選手村が低層マンションなわけ＞＜

[115: 周辺住民さん]

>>114
選手村は人口急増と小中学校未整備だからダロ！ぼけ！

[116: 匿名さん]

ちげーよ。ボケ！　健康を配慮してって書いてあるだろ。ごまかすな。

[117: 匿名]

どこに書いてあるんだろ(笑)

[118: 匿名さん]

よく読め。ほんとバカって言ったやつムカつく。

http://www.fudosantoushi.jp/blogs/view/000395

健康に配慮して１４階以下

[119: 匿名]

14階が健康の境目だと初めて知った(笑)

[120: 匿名さん]

>>118
よく読むと両方の理由のようですね！

[121: 匿名さん]

高層は何の問題もありません。気のせいです。

[122: 匿名さん]

なんだかんだ言っても高層階の方が人気があって高く売れる。リセールも同じ。

[123: 匿名さん]

最近は低層も見直されてる。低層も安く買えなくなるんだよね。

[124: 匿名さん]

一般的なタワマンの話ではなく、この物件に特化した話をしませんか？
第二期は七月下旬って出てるけど延期とかあるかな？

[125: 匿名さん]

低層派って、潜在的にはけっこういるみたい。ティアロのＭＲで見た価格表では、南側の運河ビューは、低層が順調に埋まってた。低層でも永久眺望の部屋は人気なんだろうね。

[126: 匿名さん]

14階を超える階数のお部屋がどれ位あるかわかりませんが、日本に何万戸単位であるんでしょうね。選手村に関しては総戸数が5000戸までという中央区側の要望と、敷地面積の広さから必然と中層建物になったんでしょう。健康配慮に関しては、アフリカなどを始め、高層住宅に慣れていない方もいるだろうとの配慮がなされたと推測します。
一部の医学者や医学者もどきがブログレベルで独り言のように、高層住宅はどうのこうのいってますが、WHOは何も言ってません。
不安に思うなら、こんなカキコミを信じずに、友人知人で20階以上に住んでいる方に聞いてください。いなければ、その友人知人に聞いてもらってください。
友人知人がいないなら、友人知人を作るところから心配してください

[127: 匿名さん]

＞健康配慮に関しては、アフリカなどを始め、高層住宅に慣れていない方もいるだろうとの配慮がなされたと推測します。

そのように推測した根拠は？
推測というより、思い込み、希望では？

[128: 97]

>>126
私がまもなく超高層階に住みますから友人に聞く必要はありません。皆様にご報告しましょうか。
あなたは女性ですか？なぜそんなにカリカリなさっているのかわかりません。

[129: 先住民の匿名]

物件独自の話しじゃないけど．．．

・「低層人気」は、投資（賃貸目的）の人達です。

・オリンピック選手村が低中層なのは、私論としては別の理由があるのですが、ともあれ「眺望の妨げにならない」のは安心です。

しかし、ここらへんで洒落た低中層マンションができたら．．．．お高くなる気が(^^;

[130: 129]

説明漏れ、
　選手村は、後日分譲がほぼ決まっています。
　ならば、高層建てて、選手村としては低中層のみ使うという方法もあるわけです。
　しかし、2016年立候補の時から「低層住宅」が計画されています。

[131: 匿名さん]

第二期は予定通りなのか。何戸販売するのだろうか。

[132: 匿名さん]

>>127
では健康被害の根拠はありますか？個人のブログレベルの意見を信じてるんですか？山に住む人や、毎日飛行機に乗ってる人はなぜ元気なんですか？あなたこそ高層を買えない妬みからの希望的観測ではないですか？
選手村には高層ビルを見たことも無い国の方も来るわけだから、低層になるのはあたりまえでしょ。少し頭を使えば誰でもわかるでしょ。

[133: 匿名さん]

その通り。低層がいいなら黙って買えばいいんだよ。わざわざ高層の悪口を書き込むのは単なる妬み。醜いよ。

[134: 97]

飛行機は高層階症候群とは別に電磁波の面での影響をよく聞きますよ。
私は悪口とは思いませんよ。日経新聞の文面を紹介していただいて、ああそうなのかと新しい認識をしました。自分のためになりました。
知識は多いほうがいい。

[135: 購入検討中さん]

これもスレ違いだけど、
　飛行機搭乗員が問題になっているのは「電磁波」じゃなくて「(自然界)放射線被ばく」
です。
認識するのも知識にするのにも、正しく覚えましょうよ。

[136: 入居予定さん]

自作自演は止めなさい。
巷間言われ尽くしていること。いまさらここで言う必要などまったくないこと。
「ああそうなのか」などと思う人はいません。

[137: 97]

いやいや、私はボケとか言われてムカつくタイプではありませんので別人です。
健康に配慮してという一節は見落としがちですがはっきり書かれていて驚きましたよ。

[138: 匿名さん]

＞１３４　検討者には現在高層階に住んでいる人もいます。配慮がないですね。

[139: 匿名さん]

なんだか他の国では1000メートルのマンションを立てるとか言われているのに177メートルで騒ぎ過ぎ。
本当に体に深刻な影響があるなら建てないでしょ。

[140: 購入検討中さん]

高層は、健康に悪とか騒ぐ健康オタクやガキが少ない分静かで住みやすそうだな、それだけでも高層の価値ありだ。

[141: 匿名さん]

不確かな情報で議論しても荒れるだけ、本物件に特化していない一般的なタワマンの話はスレ違いって昨日から言われてるのに、97さんとかはどうして続けるのだろう。

[142: 匿名さん]

買えないから悔しいだけですよ。という俺も高層階は買えませんが(笑)

[143: 97]

>>142
私なら買いました。

[144: 匿名さん]

>>143
97さんの文章の意味がよくわかりません。買ったの？

[145: 97]

はい。97のコメントに最初から買ったと書いています。

[146: 匿名さん]

>>145
であれば、『私は買いました』もしくは『私なら買います』です。

[147: 匿名さん]

>>132
126ですが、代弁ありがとうございます！

[148: 匿名さん]

営業から7回目の電話があった。
これからは中低層階がオススメとのこと。
以前、階数にかかわらず価格が一緒なので上の方がお得と説明されたことを伝えたら黙っちゃった。

今回のやりとりでこのスレッドで懸命に高層階を批判し低層階に誘導しているのが誰なのかわかった気がした

[149: 匿名さん]

>>148
まぁ、確かに普通に考えると低層は眺望はないが安い。だが、運河などが身近に感じられ良い環境と言うのが普通ですよね？