ライオンズタワー柏の契約者専用スレッドです。
色々と情報交換していきましょう。よろしくお願いします。
所在地：千葉県柏市柏1丁目820番5他（地番）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩3分
間取：1DK～4LDK
面積：40.05平米～90.64平米
売主：株式会社大京
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：株式会社大京アステージ
検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/405249/
[スレ作成日時]2014-07-09 21:53:13
〈契約者専用〉ライオンズタワー柏
| No.151 |
by 契約済みさん [ 40代] 2015-06-24 18:43:26
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我が家で、頼む予定のアイテムは、
リビング柱の鏡、壁面のハンガーパイプ、カーテン、キャビネットです。 リビング柱の鏡、壁面のハンガーパイプは、他社のほうが安いかもしれませんが、めんどくさいので、このまま発注予定です。 相見積もり取って、価格差がわかってしまうと腹立たしくなるかもしれないので、見積もりも取らないつもりです。 カーテンは、安い業者を見つけましたが、オプション会取り扱いの安めのものと比較した場合に、そこまで大きな価格差ではありませんでした。 品質と採寸の手間や不安を考慮したら、オプション会で頼んだほうが良いと判断しました。 現在は、オプション会で見るだけだと品揃えが少ないので、オプション会取り扱いのカーテンメーカーのショールームを回って、気に入る商品を探しているところです。そこで、サンプルを貰って来て、秋のオプション会で見積もってもらう予定です。 キャビネットは、事前に取り扱いメーカーのショールームを回って、気に入ったものを見つけておきました。 リビングに置く、割と立派なキャビネットです。 予想以上の割引率でしたので、気に入ったものが有れば、オプション会で購入したほうが得だと思います。 床や水回りのコーティングは、予算が有れば、施工したいと思っております。 |
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| No.152 |
145です。
皆様お忙しい中、沢山の情報ありがとうございます！ 148さん 全てオプション会任せにしょうと思っていましたが、他の業者からも見積り取って、じっくりと検討してみます。 また造作家具についても大京から見積りを取りましたら、卒倒する値段でしたが、諦めず他の業者にも当たってみます。 背中を押して頂いた気分です。 ありがとうございます。 引き継ぎ皆様が検討されているオプションのお話を共有出来ますと幸いです。 |
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| No.153 |
最近まで、床のコーティングについて考えていませんでした。
しかし、ネットなどで調べるとコーティングを行った方が良いと書かれているので悩んでいます。 皆さんはどうされる予定ですか？ |
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| No.154 |
基本的に「オプション会＝マンション事業主のおいしい仕事」。下地の関係などで後から施工するのが難しい場所やアイテムのみ大京へ（利点はトラブル時のクレーム先が明確＋入居後にすぐに使える事だけ）。オプションだから特別に品質が良くて、きちんと値段に見合った施工してくれるとは限らない。あちこち回るのが億劫な人 or 毎日多忙すぎて尚且つ金銭面に余裕がある方向き。やはり餅は餅屋。面倒臭がらなければ、それぞれのプロを探して任せた方が満足度は高い。インテリアコーディネーターにもレベルが存在（派遣含む・ボランティアではなく◯%が報酬）。ついついカタログの綺麗な写真や謳い文句にひかれたり、あったら便利、他でもできるのにあたかもココでしか出来ないと薦められるがままに頼むと高額に。デメリットはこちらから聞かない限り教えてくれないから下調べは必須。初めにオプションで使える予算を決めておき、拘りたい優先順位をつけると良い。数千万の買い物をすると、金銭感覚が麻痺してオプションが安く感じてしまいがち。これからローンを払っていく訳だから、必要最低限が無難。購入者はある程度知識をつけておかないと損するかも。高層階の方達はきっと、金額を気にせず全て楽々な大京へお任せしそう、、、羨ましい限り。辛口コメントですみません。
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| No.155 |
※ 現段階でのオプション内容（あくまで個人的見解・批判お断り）
①造作家具…リビングボードだけでも20万の差があり、アホらしいので外注。マージン発生なく細かくフルオーダー。狭くなっても収納は多い方が便利だから吊戸棚も。安かろう悪かろうもNGなので、業者選びは慎重に。 ②角部屋柱ミラー…他社が安かったが、よくある簡単な玄関鏡ではないし、モデルルームと同様に広く見せたいので、仕方なく割高でも大京。 ③コートフック…今後増えるであろう来客用に廊下へ。オプションでも安めだし、自分で取り付ける自信がないので大京。 ④照明とエアコン…ビックカメラなどで安く購入。エアコンで一番重要な真空引きを手抜きしない所を探し中。数だけをこなす為に、クイックパージしかやらなかったり、カバーも雑な場合が多いので注意。 ⑤ファンシーバー…同じカイダー社の物を楽天で見つけたので自己取付 ⑥カーテン…窓が大きくどちらに頼んでもオーダーになので見積比較中 ⑦バルコニータイル…本当はつけたいが、虫やゴミがたまり掃除が大変。10年目くらいにある大規模修繕時には自己負担で必ず剥がさないといけないので諦め。標準の長尺シートで我慢。 ⑧エコカラット…業者に石が含む水分はたかがしれている、除湿機や加湿器を置いた方がマシ、霧吹きをかけて吸うのをみて過剰に期待をしない、見た目で評判は良いが体感はほぼ不可、梅雨は毎日吸ってくれて冬は毎日放湿するというのは思い込み（セールスひっかかりポイント）、オプション会で一番ふっかけられるもの、内装建材に求めるべきは悪さをしない事と教えてもらい断念。 ⑨窓フィルム…元々機能がある複層だし熱割れリスクを考慮し取消 ⑩レンジフィルター…料理後は１時間の換気と月１の掃除が一番良いらしいのでつけない（風向きが変わり機能が発揮出来ない、通気抵抗が大きくなり吸い込み悪く、フード自体は汚れないが部屋が汚れていく、パワーダウンして寿命縮む） |
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| No.156 |
>>153さん
最初はとても魅力的でしたが、やらない派です。理由は↓ ★フロアコーティング（アクリルやウレタンは有機溶剤が入っていないのは良いが、水性系ワックスなので長期保護にはならない。目視できないほど薄くて柔らかく価値ない。水拭きでも剥がれていく。実際の耐久年数は短い。むしろ剥がれた跡が酷い。カタログにも保護するものでありキズがつかないものではないと記載。テカテカに拘る人が多いが木の手触りは消える、長期保護にはシリコンなどの油性系。傷んだらニスを塗ったり貼り替え。二重床なら安い。ワックスは最初に多少されているのであとは市販のワックスで十分。床のコンクリートは湿気を通す事が重要で、完全に乾くまで２〜３年、その前にコーティングをするとカビ等により痛み、つなぎ目から黒くなるケースも。高い価格でワックス系をわざわざ買うのは微妙。下手にコートをしていると思いっきり掃除出来ない。） ★水回りコーティング（フッ素は密着悪い、費用対効果は望めない、薬剤自体からはカビが生えにくいという事だけで、その上に汚れなどが残れば生える、やらなくても今の最新設備は撥水加工、フッ素は塩分や石鹸に弱く落ちる、すぐ剥がれるフライパンのテフロンと同レベル） ★クロスコーティング（壁紙は消耗品だから10年目安に張り替えが理想、ココにお金をかけた方が賢い、乾燥して隙間できる、効果薄い） ★玄関床コーティング（石や砂ですぐ削れる） 以上です。せっかく決めていらっしゃるのに水を差すコメントで申し訳御座いません。最初の数年ぐらいはピカピカにしておきたい（当座の見かけ重視）、ご予算があるのなら良いのでは？その際は油性系がいいかも。デメリットも多少有り。大切なお金を出すのに長持ちしないのは残念ですし。安い水性系を定期的に施工し直すという手もあるかもしれません。乾燥するまで数日＆家具の撤去が大変そうですが。サンゲツやリリカラや東リやトキワのメーカーに聞いてみると、マンションオプションのコーティング系は笑われるとか。本当に生活上必要ならばデベも最初からコートしてるはず。30%以上は利益が入るので勧められますが。私は換気をしっかり、掃除をきっちりやりつつ、ドイツの天然原料アウロを定期的に自分でやる予定です。なめても安心ですし家への愛着もわきそうな気が。我が家はコーティングより、絶対になくては困る家電、テーブル、ベッド、ソファなどに沢山費用をかける予定です。最近はセラミックやガラス系があったり、30年も！もつものがあるそうですよ。安い物は半永久的に続くものではないし、継続的にやらないと意味がないので、ネットでは多くの人が新築の時だけみたいですね（富裕層は別として）。迷ったら床材やお風呂や洗面のメーカーに聞くのが早いかも。自分なりに勉強した情報なので、間違っていたらごめんなさい。ご参考までに。 |
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| No.157 |
入居後の工事だと、ご近所様に迷惑をお掛けするのでは・・・
「お互い様」であれば、いいのですが・・・それが心配です。 |
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| No.158 |
>>156さん
玄関コーティングですが、一般的な塗るようなコーティングでは無く、素材そのものにコーティング剤を染み込ませていると聞きました。 ですので、めじの部分にも効果があるとのことでしたが、やらりあまり効果は望めないのでしょうか？ |
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| No.159 |
気が早過ぎですが、引越しの御挨拶はした方が良いのか迷っています。調べると、やはり最初が肝心だから左右上下はやるという人と、新築は皆同時に住むのだからおかしいし、バタバタしている時に迷惑とか、人付き合いをしたくないからマンションを買ったとか、もらったらこっちもやらないといけなくなるという意見があるようです。皆様はどうされますか？ちなみに今までに頂いて嬉しかった物はありますか？実体験では賃貸時は半々でした。昔と違って気薄の方が楽だから、挨拶なくても何も思わないし、逆にタオルやカルピスセットを頂くと「律儀な方だな」と思うぐらいでした。新築マンションは初めてなので、実際はどうなんでしょう？適度な距離感というか、人付き合いは難しいですね。もしエレベーターで会った時に挨拶する程度でいいのかどうか。ご意見お聞かせ下さい！！！
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| No.160 |
>>158さん
大京だけではなく、他の専門業者にも使用するコート剤の特性・硬度（◯H表示）・光沢度・メンテナンス（何年ごとに再施工か、普段のお手入れ法）・メリット・デメリットなどを、じっくり確認して判断されてはいかがでしょうか。 玄関の石材や色にもよるかもしれません。大理石なら水に弱い？でしょうし、人工か天然でも変わってくるかと。モデルルームでは白系でしたよね？仕上概要には「タイル」としか記載されていないのですが、具体的に聞いていらっしゃいましたら参考迄に教えて頂きたいです。 そもそもコーティングをしないと汚れが染み込むとか、水シミができるという状態のままで販売して欲しくないですね。最初からオプションではなく、標準でコートしておいてもらいたいものです（毒吐）。 風水的にも家の顔とも言いますし、素敵な玄関になると良いですね( ^ω^ ) |
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| No.161 |
>>160さん
158です。 大京から聞いたところこちらのマンションの玄関は磁器タイルとの事でした。 大理石よりは汚れや水の染み込みが少なく、傘の水くらいでは染みにはならないそうです。 長期間植え木鉢等を置いた場合は染みになるかもしれませんがという事です。 ですのでそれほど必要ではないニュアンスでしたが、3万円で綺麗な状態が保てるのであれば、と思い検討している状況です。 |
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| No.162 |
>>161さん
そうなんですね。とても参考になりました。 あとは３万円で効果が何年続くか…ですね。 ライフスタイルやお手入れ次第で、耐久も変わりますが。 単価も性質も異なるので比べるのも変ですが、車と同じく定期的にやる方はやる、やらない方はやらないのかもしれません。 比較的安価なので、数年後に塗り替えても良さそう。 玄関は狭いスペースなので、自分で施工する方もチラホラ。 どちらにしてもせっかくのマイホームなので、人それぞれこだわりたい所には思いっきり投資した方が後悔なく、楽しく暮らせますね。 大理石ではなく安堵しました。有益情報ありがとうございます。 |
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| No.163 |
>>162さん
158です。 そうなんです。 3万円でどれくらい維持できるかが大きな問題ですよね。 また、確かに定期的にメンテナンスを行う方が、どんな物でも長持ちしますよね。 小さな子供はおりませんので、汚すという事もほぼないと思います。自分自身のライフスタイルも考慮して熟慮したいと思います。 自分で行うという発想はありませんでしたが、自身がとても不器用なので難しそうです…。 皆様の情報とても参考になります！ 引き続きよろしくお願いいたします。 |
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| No.164 |
先日、マンションギャラリーでカーテン等の見積りをお願いしました。
その際、値引きのお話は一切ありませんでした。 数時間後に選んだカーテンの柄の確認の為に再訪すると、 他のお客さまはカーテンの値引きの説明を受けていました。 皆さんはいかがでしたか。 |
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| No.165 |
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| No.166 |
>>164さん 顧客によって対応を変えているなら問題ですが… おそらくメーカーや（大京と提携してるかしてないか） 素材や形状によって異なるのではないでょうか？ 一般的にドレープよりローマンシェードは高いですし。 ボランティアではないので、外注とオプションで迷っている場合 内密に今決めてくれたら◯%OFFという戦略も中にはあるのかも。 無理な交渉はNGですが、高い買い物をしたのですから、値引率や 不安な事は気兼ねなくどんどん質問されたら良いと思いますよ。 インテリアアイテムラインナップの２ページ目に「特別優待割引」 についての記載も少しありますし、自分の選んだ物が該当するのか否か もしくは既に定価から引かれているのかなど、確認してみて下さい。 不満があれば専門のメーカーショールームへ依頼した方が、仕上がりも 価格もインテリア的にも満足いくかと思います（あちこち回る手間を惜しまなければ） |
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| No.167 |
みなさん、リビングにある少ししか開かない窓にも
カーテンつけますか？→腰高・開口制限・下部FIX 本当はつけるべきなんでしょうが、見えにくく狭い ので必要性があるのか疑問なので教えて下さい。 |
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| No.168 |
167さん
うちは、リビングの大きな窓から「腰高・開口制限・下部FIX」部分までを、1枚のカーテンで考えてます。（布地の都合で途中分割するかもしれませんが。） そこだけ単体で作るとなると、費用が高くなりそうですね。 必要かどうかで考えますと、あまり必要無さそうですね。 現地のそばを通るたびに、だんだん高くなっていく姿を見て、楽しい気分になっております。 我が家は、もう出来上がってる高さなのですが、モスバーガー付近からリビングが丸見えであることに気が付きました。 今までは、ドレープカーテン＞レースカーテンで考えておりましたが、普段からレースのカーテンをする生活になると思いますので、多少、見栄えの良いレースのカーテンにしようかと考えなおしております。 （→そのため床コーティングを我慢。） |
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| No.169 |
>>168さん
一枚のカーテンにされるのですね。参考になりました。 モデルルームはシェード？だった様な。ウチの場合も ２つとも角にあるので、つけるのならば単体になりそうで 迷っています。両パターンの見積もりをとろうと思います。 リビング丸見えは困りますね。プライバシーに配慮した 中が見えにくいミラーレースタイプはどうでしょう。 カーテンは面積が広く部屋のイメージも強く出るので お互いに良いセレクトが出来るといいですね（≧∇≦） |
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| No.170 |
164です。
皆さま、色々ありがとうございます。 見積書はこれから送付されてくるので、確認後に不明点は問い合わせてみます。 |
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| No.171 |
バーチカルブラインドにされる方はいらっしゃいますか？
自分なりに調べましたが、手入れが大変で、洗濯可能タイプでも、1枚ずつ丸めてピンで止めて洗濯をする必要があるとのこと…。 クリーニングに出すか汚れたら買い換える事になるケースが多いとのこと。 部屋が広く見えるし、シンプルで良さそうなのですが。 |
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| No.172 |
>>171さん
実体験ではないですが、バーチカルについて調べてみました。 ☆メリット→ドレープよりシャープなイメージでデザイン性が高い？細かい光の調整ができる？見た目がシンプルでお洒落？ ★デメリット→風に弱くバラバラになってからまる？鉄の重りがぶつかってうるさい？メカ的要素が強く故障しやすい？エレベーターにレールが入らない？（ジョイントタイプがあるかも）子供のオモチャになる？一本一本に埃が積もり手入れ面倒？（軍手で掃除がベスト）音と光は完全に防ぐ訳ではない？強風の日はガシャガシャ音がする？詳しい人が少なく自力で知識を入れた方が良い？価格が高い？ …などという意見がありました。御参考までにm(_ _)m |
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| No.173 |
本日マンションの近くを通りました(*^▽^*)
２１階（？）まで完成しているようですね ♪ |
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| No.174 |
私も毎日見ますが、日に日に伸びてますね！
完成が待ち遠しいですね♪♪ |
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| No.175 |
もうすぐ手賀沼の花火大会ですね。
来年は、自宅から眺められるかな♪ |
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| No.176 |
角部屋の方、リビングのカーテンはどのようにされますか？
下がり天井のせいで窓の高さがあまりないことを考えると、シェードにするかドレープにするか、迷っております。 |
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| No.177 |
私も角部屋です。
以外と道路から中が丸見えと認識しましたので、厚めのレースのカーテンと、ドレープカーテンにするつもりです。 現在、ショールーム巡りを楽しんでおります。 シェードもおしゃれで良いですよね。 私は、シェードも有りかと思っていたのですが、妻がシェードのひもを嫌がり、却下されてしまいました。 小さなお子様が首にからめてしまう事故が有るみたいですね。 大人だけのご家庭でしたら、大丈夫かもしれませんが、お子様が小さい、又は、お孫様が遊びに来る可能性が有るようでしたら、考慮されたほうが良いかな、と思って申し上げました。 余計な事でしたら、大変失礼いたしました。 |
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| No.178 |
>>177
確かにシェードの紐は子供が遊んでしまいそうですね。 うちは外からは見られなそうなので、レースメインのカーテンにしようと考えています。 なかなかイメージがわかないので、ショールーム巡りは良いですね！ |
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| No.179 |
先週末、サンゲツのショールームにカーテンを見に行ってきました。
品川に移転して、出来立てのホヤホヤのショールームです。 お祝いの蘭の花がいっぱい届いていて、綺麗でしたよー。 |
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| No.180 |
色々なブランドを同時に見るなら、カーテンはどこのショールームに行くのが良いのでしょうか？？購入はゆっくり考えるとして、たくさん良い物が置いてあるのはどこでしょうか。
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| No.181 |
今まで、たくさんの小売店や、メーカーショールームを見てきました。
家具屋さんだと、その家具屋さんが対象にしている顧客層のカーテンしか有りません。 高級デパートですと、高級なカーテン。 普通のデパートですと、それなりのカーテン。 メーカーショールームですと、デザインもそのメーカーの癖が有り、狙っている顧客層に合わせた価格帯でした。 今だから判った結果論ですが、「色々なブランドを『同時』に見る」なら、インテリアフェアが一番良かったですね。 いろんな趣味のデザインが有り、高級なものからお求めやすい価格帯のものまで有ったと思います。 そこでオススメなのが、六本木の厚和さんです。インテリアフェアに来ていた会社です。 一度、厚和さんに伺って、お好みのメーカーを数社に絞って、それから、そのメーカーのショールームに行くことをオススメいたします。 どこのメーカーショールームも、サンプルの布地をいただけます。 そのサンプルを持って、改めて厚和さんに行って見積もりをしてもらえば良いと思います。 （日曜休みのショールームも多いので気をつけてください） 我が家は、各メーカーを回り終わって、サンプル見ながら、家族会議しているところです。 決まったら、厚和さんに行って、見積もってもらう予定です。 そうすれば、次回のインテリアフェアの時に、ハンコ押すだけで済みますし。 お気に入りのカーテンが見つかると良いですねー。 |
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| No.182 |
25階の建設に入ってますね。
足場もほとんどが取り除かれ、建物の様子がよくわかります。 |
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| No.183 |
朗報？
地権者の京北会館は、パチンコ遊戯事業せず借りてを探してる様子です。理由は、パチンコ店としてはスペースが中途半端なため。 パチンコ好きには、残念な報かも。 |
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| No.184 |
テナント情報です。飲食店の他にJA,美容室、美容室養成校、携帯電話屋、コンビニ。クリニックは、勧誘中のようです。
公共施設の情報をお持ちの方いませんか？ |
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| No.185 |
契約された方で、お一人様はどのくらいいらっしゃるのかしら？
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| No.186 |
最上階まで立ち上がりました❗
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| No.187 |
大京を通すと、べらぼうに高くなるみたいですね。
他のマンションよスレを見ると、倍の値段にもなるみたい。 |
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| No.188 |
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| No.189 |
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| No.190 |
外部業者に頼むのと比べて高いってことではないですか？少なくとも鏡は倍以上しました。
安い方の造作家具に関しては割と良心的だと思いますよ。ものによりますが。 |
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| No.191 |
横浜のマンションで「くい」打ちの不備が有りましたね。
旭化成建材の工事だそうです。 同様の工事を行った建物も調べるそうです。 こちらは、該当しないと良いですね。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
オプションは三倍の値段になるという噂も
ほかの会社でも高いんですかね |
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| No.194 |
オプション会は、私のイメージでは、高級品が割引されてる、という感覚です。
リビング等の来客の視線を気にして見栄張りたいところは、オプション会利用して、寝室等のどうでも良いところは、安く済ませて、オプション会で頼むものと一般で購入するものと、取捨選択すれば良いと思っております。 |
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| No.195 |
>>194
いやいや、収納とか特に、ソフトクローズも付いていないであの値段とか、良いものが高いんじゃなくて、普通のものを高く売ってるんですよ。 外で見積もり取ってみたらわかりますが、ものは同じかそれ以上で全然安いですよ？ 自分で業者を探したり連絡取ったりしなくていい分が高いだけです。 かくいう私もいくつかは割高なのをわかっていても面倒なので頼んでしまいましたが。 |
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| No.196 |
皆さん、カップボードのカラーや面材はやはり
キッチン（コンロやシンクの方）と合わせますか？ 食器棚だけ色や素材が異なると浮いてしまうか不安で… 是非とも御意見をお聞かせ頂ければ有り難いですm(_ _)m |
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| No.197 |
カップボード難民です。
キッチン側と面材を合わせたかったので、オプション会で購入予定でした。 見積書を取りましたが予算オーバー。 他社からも見積書をとったところ、同じ様に作り付けで更にスペックが高いのに大京よりも数万程度安いものを発見。 しかし面材が同じではない…。 近い色はありますが。 合わせた方が統一感はあるのかなって。 リビング側から見えるのはカップボードだけなので、それほど色合わせに神経質にならなくても良いのかなって思ったりもしますが、まだ悩んでいます。 解答になっておらず申し訳ありません。 |
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| No.198 |
>>197さん
有り難う御座います。参考になりました。 やはり合わせた方が統一感は出ますよね。 私も複数の業者から見積りをとりましたが カップボードに関しては大京が割安でした。 （その代わりリビングボードの方は割高） 結局色々な手間暇を考え、オプション依頼に する予定ですが、面材等は全く同じではなく 似たような物になるようで……少し不満です。 （タイプにもよるものの、オプションだから ピッタリ同色とは限らないので確認必須です） 元々基本カラーが３つのみで、床の色を優先で 決めると自動的にキッチンの方も固定されて しまうのが、マンションのデメリットですね↓ いっそのこと、面材変更しようとしたのですが 出来ない事はないけれど、かなりの高額でした。 お客様が台所に入ってジロジロ見る事はない でしょうが、毎日使う場所なので悩みますね。 |
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| No.199 |
>>198さん
確かに毎日使うものですから、可能な限り納得がいくものを入れたいですよね。 カップボードですが大京のオプションでも全く同じ色ではないですよね。私も少しそれが気になっております。 近い色ということのようでした。 ですのであえて他の業者からも見積もりを取りましたが。 ショールームで見たときと実際にキッチンへ設置して見比べた時ではだいぶ印象が違いますよね。 大京の場合はモデルルームで実際に目で見て確認できたので、その安心感があります。 今はインテリア雑誌やネット等でキッチンとカップボードの色が異なる場合の組み合わせ等を色々と調べていますが、未だに回答は出ません…。 |
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| No.200 |
年末の入居説明会が楽しみですね。
まだまだ先と思っていましたが、少しずつ実感が湧いてきました。 |
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