芝浦アイランド グローヴタワー★10

[匿名さん]

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分

グローヴタワー

過去スレ
1.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
9.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/

グローヴ購入者過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40645/



[参考スレ]ケープタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
19.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43788/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共用部BBQ(2)：芝浦アイランド グローヴタワーで逢いましょう
https://www.sumu-log.com/archives/6701/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[401: 匿名さん]

>>394
なんて思ってると、あっという間に豊洲に引越しして自転車では行かれない距離に．．．。
（あと6年は大丈夫だけど）
場外の店はどうなるのかな？

[402: 匿名さん]

引越しはが抽選とかいうのは物理的に仕方ないと思いますが、ともかく引渡し（鍵をくれる）は4月中一斉ですよね（汗）

[403: 匿名さん]

>401
晴海に橋ができて、新豊洲は勝どきからかなり近くなってますよ。
もしも芝浦から豊洲行きの船ができたら、豊洲までチャリを載せて行くのが良さそう。

[404: 336および378]

>383さん
ごめんなさい。魚屋さん、わかりません。
皆さん書いてくれたからいいですよね。
つうか、港区になくて、新宿区、豊島区、中央区、渋谷区にあるものなあんだ？
答えは、デパートです。
というか、イオン、レベルすらない。イオンが近くにある湾岸というと、品川シーサイド、を思い浮かべますが、スーパーができていないWCTの住人は、イオンのバス、で、品川シーサイドまで、お買い物してます。
田舎に住んでいる会社の庶務は、私の住んでいるとこをうらやんで、”生活するの大変そう”といやみをいいますが、買いたいものによっては、あながちはずれではないです。
でも、１００円ショップもあるし（どうして私のメイルはこのレベルなのでしょう。すみません）
ちなみに、グランパークのとなりの芝浦のピーコックは、ときどき、まぐろの解体ショー件、即売会やっていますが、たくさん、お客さん集まって、そこそこの値段ですが、結構いい売れ行きですよ。

[405: 匿名さん]

>>402さん
そうか。ふとんだけあれば引越し前にも一応暮らせるんですよね。

[406: 曹操孟徳]

僕チン２？階ですが、すげー楽しみ。あー。

[407: 匿名さん]

４月２０日引っ越し開始とのことですが、５月中には全ての世帯の引っ越しが終わるんですかね。

[408: 匿名さん]

こんな記事を見つけてしまいました。
賃貸志向という考えもあるんだなぁと納得してしまい、今更凹んでいます...
しかもさくら事務所の社長って賃貸推進派なんですね。驚きました。
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/nbshare/news_h/h4-1.htm

[409: 匿名さん]

↑まぁねぇ。いろんな人がいて、いろいろな考え方があるからね。
　確かに３５年とかでローンを組んでまで買う人の気持ちはわかりませんが。
　余裕で買えるんだったら、OKなんじゃないのかな。あくまで主観です。

[410: 匿名さん]

>>408
釣られてもしょうがないのですが
PCT に続きコピペ作業お疲れ様です。^^;
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44818/res/902-902

まあ、他のスレでも迷惑をかけないようにがんばってください。^^;

[411: 魚 愛好者]

皆さん、ありがとうございます。私も築地は行った事がありますが、個人レベルでは利用しづらい印象です。新橋のお魚屋さん、行ってみます。東雲イオンも築地が近いせいか、精肉は弱いですが魚はとってもいいです。豊洲のララポに入っているスーパーより我が家では評価高いです。だから、おなじお店でも、店舗によって違うというのはよくわかります。イオンもお店によっては、魚がこれほど充実ではないと聞いています。楽しみです。

408さん、いろいろな考えがあると思いますよ。我が家は大層、この物件が気にいっていますし、現在会社保証の賃貸にいますので、やっぱり分譲マンションに移動したかったので購入しました。
知人の建築士に聞きましたら、「その地域のNO.1物件ですと、のちのち手放すときも値下がりリスクは低い。芝浦周辺だとこのデべだしシンボリックでいいですね。」と言っていました。

[412: 匿名さん]

島の中でも、購入する人と、賃貸する人で棟が分かれてるんだから、いいんじゃないの？

[413: 匿名さん]

ちぃバスの運行ルートにミッドタウンが加わると便利だな。

[414: 匿名さん]

>>408
資産の劣化VSマイホームの夢は好み問題だよね。ただ、失業リスクに関しては
購入にしても賃貸にしても最初から背伸びしないようにすればいい。
リストラされたらそれ自体が問題。住む場所のグレードを下げれば解決する問題
じゃないしね。リストラされた時に、

「良かった〜。俺は賃貸にしてて＾＾；　セーフ♪セーフ♪」

私はとてもこんな気持ちにはなれないよ。

[415: 匿名さん]

リストラなんてされたくてされるわけじゃないし。
ローン組んでたらマズそれが心配にならない？
再起をかけるにも、ダメージが大きくて身動き取れないと悲惨。

[416: 匿名さん]

>>415
この話を盛り上げたいならどうか他のスレでどうぞ。
おすすめは住宅ローン・保険板。

http://e-mansion.co.jp/com/loan/

このマンションがという話でもないし、
このスレだけで盛り上がるにはもったいないでしょう？

[417: 匿名さん]

スカパーって110しかみられないみたいだね。

[418: 匿名さん]

Ｂフレッツを引けるなら、スカパー光を入れればいいんじゃない？

[419: 匿名さん]

賃貸か購入かという決定は、自分が勤めている会社と、おかれている立場によると思う。
会社が借り上げやら賃貸の手当てが厚かったり、海外駐在や国内転勤で東京に戻っていて
家賃補助が数年出るならその間は賃貸の方がいい。補助がほとんど出ないなら買うという
選択肢もありだよね。うちは後者だったので、買うことにしました。エントランスがしょぼかったり、スケルトンインフィルでなかった昔の物件と違って、グローヴはそれなりに長期間に渡って住めると考えているのですが。

[420: 匿名さん]

スカパー光だったら見られるの？

[421: 匿名さん]

>417
最近のＢＳアンテナはＣＳスカパー110対応にもなっていて　それにより最近の薄型ＴＶも110が内臓されています。したがってＴＶを設置しあとは110に電話をして契約するだけで視聴可能となります。なぜスカパーではなく110なのかは知りません。どうしてもスカパーを観たければＣＡＴＶとの契約が簡単だと思います。

[422: 匿名さん]

>>408
>しかもさくら事務所の社長って賃貸推進派なんですね。驚きました。

賃貸推進をしいてるとは私も初めて知り、驚きました。
何故なら、さくら事務所は分譲の内覧業者最大手だからです。
＆さくら事務所は内覧業者の中では料金が最高値です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3509/

[423: 匿名さん]

じゃあPPVは見られないんだね＜スカパー

[424: 匿名さん]

騒音実感確認のアドバイスもしてくれる内覧業者をどなたかご存知ありませんか？

楽器音などが外にどれほど聞こえるのか確認したいのです。どの程度聞こえるものか理解していないと、周囲のお宅に迷惑かけてしまいますので。
私の場合、同程度の音でも、最初のマンションでは苦情があり細心の注意をしましたが、
２件目のマンションでは入居後にお隣と確認して少しの配慮ですみました。今度も引越しのご挨拶がてら、周囲の部屋の方に音のことは確認しようと思いますが、遠慮されたり、居留守使われたりということもあるかもしれないので、内覧会で確認しておきたいと思います。

内覧会で上下左右の部屋に売主に入ってもらう形で音を出してもらえば、入居後配慮できるから騒音トラブルも少しは減るかな？　是非皆さんも！とお勧めしたいです。
内覧会で聞くと凄く大きいように聞こえることもあるらしいので驚かないで。ベッドやカーテン、ラグなどが入ると音は少し吸収されるそうです。
多数の物件で音の確認をしている内覧業者ならば、冷静なアドバイスがもらえるかな、と。でもやっぱり欠陥も心配で・・・。吸音材とか忘れちゃうこともあるそうですし。

[425: 匿名さん]

あなた、音を出す方の立場ですか？

[426: 匿名さん]

＞424さん
購入者なら、管理規約をしっかり読んでくれませんかね。そこに何て書いてあるか。

[427: 匿名さん]

エアタワーにスタジオタイプがあるけど、
あれって大きな音を出しても大丈夫ってことですかね。

[428: 匿名さん]

スタジオの意味は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA

[429: 匿名さん]

芝浦アイランド　グローヴタワー使用細則
第１条（５）（６）


カラオケルームとか、ＡＶルームがあれば防音は完璧だから音量気にせず楽器演奏できるけど
グローヴにはないよね。

[430: 匿名さん]

芝浦は写真スタジオのメッカ。録音スタジオなら野沢近辺がいいね。

[431: 匿名さん]

タワーマンションだから音は心配ですよね。。。

[432: 匿名さん]

ケープの４１階がついに２４−２７日で登録受け付けだー。

[433: 匿名さん]

騒音確認についてはケープの皆さんが
これまでの内覧会で必死の訴えをしているようですね。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200611/article_8.html

[434: 匿名さん]

424です。楽器は午後８時以降午前９時までは演奏しませんし、教室使用もしません。が、
春と秋の定期演奏会前直前は、クラシックギターの生音をご近所の了解の上、出せる範囲で最大音量を一日20〜30分ほど出すこともありました。普段は午後7時前後に30分から１時間ほど小さな音で
弾いています。苦情は遠慮なくおっしゃってください。
以前、マンション管理組合の理事長をしたときに、お子さんのいらっしゃるご家庭や、パーティーの多いお宅での騒音トラブルの仲裁に悩まされましたが、お互いの部屋に入って騒音確認していただくと、なんとか手打ちができました。が、一度こじれるとあとまでいろいろ大変です。
マンションならどこでもある程度の音が伝わるのは仕方ないので、自覚と配慮が必要かと。

[435: 匿名さん]

１２月上旬で芝浦アイランドのモデルルームも閉鎖撤去になるようですね。そういえばもう２年以上になるのでしょうか。一昨年の夏ごろからですかね。外壁に貼った家具のオブジェもすいぶんと汚れてみえるようになりましたね。
当選された皆様、惜しくも落選された皆様、ともに今後のお幸せなマンションライフをお祈りいたします。４月以降、住民同士温かみと思いやりのある生活環境を作っていけるといいですね。
鹿島建設施工のマンション購入は二度目です。構造はもとより施工管理の内容に信頼がおけるから選んだ一面もあります。
いろいろ不安もおありかもしれませんが、私は現地にいって周囲の樹木や玄関まわりが作られていく様子を眺めていると、いろいろ楽しい気分になっていきます。
マンション住まいは確かに建物性能が大事ですが、もっと大切なのは人の質ではないでしょうか。
今のマンションでもたまに、エキセントリックな言動で騒ぎを起こす方がいたりします。
結局周囲が諌めるかたちでおさまるのですが、中には腹をたてて出て行く人もいます。
文句を言ってかえさせることも大切ですが、自分たちで雰囲気づくりをしようという意識も大切だとわたしは考えます。

[436: 匿名さん]

マンションに限らず人の集団には４つのタイプがいます。
①自分でやらずに、だれかにやらせようとするタイプ
②自分のやりたいことに他人を巻き込もうとするタイプ
③自分だけよければ、他には無関心なタイプ
④全体の動きを冷静に見つめて方向修正をはかろうとするタイプ

良識ある住民が多いことを期待します。

[437: 匿名さん]

>434さん
質問ですが、あなたのような趣味をお持ちの方が、
もしも近所の了承をえることが出来なかった場合は、
どうするのですか？

[438: 匿名さん]

＞４３４
＞自覚と配慮が必要かと。
あなた自身が自覚して周囲に配慮する以外に、何か必要なんですか？

[439: 匿名さん]

>434
事情を話して頭を下げられると、断れないのが人の情けと思います。そのような配慮さえも無いままに音害を垂れ流す輩と比べれば立派だと思います。それでも音が気になるときにはやはり気になるのも事実なので、止めて欲しい時には止めてくださるようにお願いします。そういうことを言い合えるような関係をまずは作りましょう（もしもお隣さんになったらですが）

[440: 匿名さん]

ここは入居者掲示板か...

[441: 匿名さん]

おおっと！今度のは最終じゃなくなった！！！

登録受付期間　11月24日（金）〜11月27日（月）最終日は14時締切となります。詳しくは物件概要をご覧下さい。

※これまで次回販売期の予定を、最終期１次と掲載しておりましたが、今回の販売期を２期２次と訂正させていただきます。

[442: 匿名さん]

楽器演奏するなら、ヘッドホンで聴きながら練習してください。

[443: 匿名さん]

>424,434
タワー買って、楽器演奏とは、ちょっとどうなんでしょう。４３９さんのように、寛容な方ばかりではありませんよ。何階を購入されたか知りませんが、音が下から上にあがっていくことは、ご存知でしょう。どんな小さな音でも、人によって、音の捉え方は違います。今まで以上に、多くの方の神経を逆なですることは必定でしょう。

[444: 匿名さん]

登録受付ケープと同じ日ですね。

[445: 匿名さん]

両方申し込めますか？

[446: 匿名さん]

434は　なんでケープにしなかったんだろう？
スタジオが共有施設であるというのに。
きっと自分の演奏は上手なので、
多少聞こえてもみんな許してくれるとでも思っているのでしょうね。
どうしても室内でやるならちゃんと防音工事をすべきですね。
434が私の近所にきたら遠慮なくガンガン文句言いに行きます。
ピアノも同様です。
下手な演奏延々聞かされるなんて拷問です。

[447: 匿名さん]

まあ、事前に了解をとりきにきたときに
断固として首を縦に振らなければいいだけだよ。

[448: 匿名さん]

自分が音をだすのに他人の部屋に内覧業者入れて確認したいって？
俺は嫌だね。
まず、今のタワーマンション乾式工法とはいえ、空気伝達音はクラッシク
ギター程度なら伝わってこないだろう。壁をドンドン叩くか重低音ならわからんが。
とにかく夜間の演奏は控えることですな。管理細則に書いてある通り。
違反して住みづらくなんるのは自分で、壁の遮音性能のせいではないから
誤解のないように頼みます。床のボイドスラブ３５０ｍｍってのは結構遮音性
高いですよ。実際住んでますけど。

[449: 匿名さん]

>424
あらためて読み返すと、あなたの内覧会に上下左右の部屋に売主の担当者が入ってあなたのギターを聴くのですか？変な話だなぁ。

[450: 匿名さん]

騒音は勘弁していただきたいです。
個人的には受験控えてることもあって、ちょっと心配になってきてしまいました。。。

[451: 匿名さん]

稀有なノイズメーカーなど放っておきませんか... サーバー容量が勿体ないです。

[452: Michael]

床のボイドスラブ３５０ｍｍは遮音性相当良いと思います。
気にすべきは戸境壁の方でしょう。
タワーマンションは、どうしても戸境壁は薄めですが、
クラシック・ギターの音が隣に聞こえるほど
性能低いってことありますかね？
グローブの戸境壁は、タワーとして平均的な仕様ですが、
まあ、大丈夫じゃあないかな。
立派なウーハーのステレオを持っててボリューム上げたら、
自分の気分はいいけど、お隣は気分悪いかも。
最近のテレビもスピーカーの性能いいから、
深夜の映画を楽しむには、十分に気をつけないとね。

[453: 匿名さん]

クラシックギターでフラメンコを弾くならば別でしょうが、通常のクラシックギターの音ならば、心配しなくてもいいと思います。私はフルアコギターでジャズを弾いてますが、クレームを受けたことは一度もありませんから。
それよりも、AV機器の重低音は気をつけていただきたいですね。特に、カラオケ！これ、最悪です。ギターやピアノの比じゃありません。間違ってもカラオケが趣味なんていうチープな方は、隣人になってほしくないですね。

[454: 匿名さん]

夜景を見ながら好きなものが集まってカラオケ大会。
中年、高齢者のささやかな楽しみ、ほほえましくていいじゃないですか。

[455: 匿名さん]

気持ちはわかりますが、正直、＞４４７さんがご近所さんでないことをお祈りします。私は＞４３９さんみたいな方とご近所さんでいたいです。できるだけ隣人には寛容でいたいと思います。

[456: 匿名さん]

＞４５５
激しく同意。知らない内に音害はあるもの。ギターでもステレオでもカラオケでも子供が暴れることでも。。。そう思えばお互い様なので、私も寛容にならざるを得ません。頭下げて依頼されたのを頑として断れるのは、訪問セールスくらいじゃないですかね。

[457: 匿名さん]

[458: 匿名さん]

＞４５３
クレーム言われてないから、大丈夫というのは？？？（隣人さんが我慢していただけかも）。
カラオケの趣味をチープというのは？？？（下手なジャズもチープ）。

[459: 匿名さん]

趣味で他人に迷惑をかけるというのは絶対に許せないと思うね。
生活音としてどうしても出てしまうと趣味で出してる音とは区別すべき。

[460: 匿名さん]

【再掲】稀有なノイズメーカーなど放っておきませんか... サーバー容量が勿体ないです。

[461: 匿名さん]

マナーと建物の遮音性能を結びつけて話している時点で、「ギタリスト氏」は常識の面でアウト
だと思いますね。
自分が心配だから周りを引き込んで遮音性体感テスト（なんだそりゃ？）なるものを実施して
安心したいというのが主旨なのだろう。

それが無意味なのには３つの理由がある。

①上下両隣のうち、先に内覧が終わっている住戸には
　買主の了解えずして売主は入らないもの。
　逆に上下、両隣に先駆けてじぶんだけ内覧を早めてくれという
　のは身勝手。一人ならいいだろうという発想だろうが、１００人が
　やりたいと言い出したら（それが有益なことならまだしも）大変な騒ぎ。

②騒音に対する空き部屋の体感騒音と個人の聴覚嗜好の差
　スピーカの箱鳴りの理屈で、家具やカーテンやベッド、ソファ、ラグ、
　書棚、が入っていないがらんどう部屋の「ライブな音環境」の騒音に比べ
　それらが入った日常の「デッドな音環境」での騒音はかなり減衰される。
　人間の聴覚にはかなり個人差があって、音の種類によってもそれぞれ受容性に個人差がある。

③音に対する売主と買主の契約内容
　マンションの遮音性能は、構造を示すだけで性能は実は努力目標（ベストエフォート）で
　　という売り方が一般的。

　　実際に音は者が接している以上伝播はするし、遮音壁や床以上に
　　窓ガラスやバルコニー経由で伝わることも考慮すべき。
　　（設計品質保証・施工品質保証制度でも『遮音性能』を保証しているマンションはまず
　　ないと思っていい）

ラジカセ持ち込んでフルボリュームで鳴らして聞こえない程度の遮音性が確保できなかったら
それはむしろ欠陥住宅といっていいくらい。
また、そういう方法で完成検査に遮音性のテストをしている設計事務所や検査機関もない。

内覧業者さんが自分のお客を満足させるために何を考えようと勝手だが、デベロッパーを説得できてからの話。体感試験？なるものをやらせないから不誠実だとか主張するのは、内覧業者の我田引水。
新築マンションをこれまでに４回住み替えてきた私がお客の立場からみていておかしい。

さすがグローヴの購入者さんは、ギタリストさんの理屈に引き込まれない冷静な知性をお持ちだと
安心した次第ではあるが。
（誓って私は、ゼネコン関係者でも売主筋でもない）
　

[462: 匿名さん]

457さん
少し言い方を考えて発言された方がよいかと思います。
そのような非難ばかりしてるあなたこそが常識ないのでは？と疑われかねませんよ。
掲示板に書き込むにも、同じマンションに住むにも、なにをするにも、相手への配慮が大切だと思います。

[463: 匿名さん]

ケープの４１階と一緒にグローヴの残りも来週販売されるらしい。
これでようやくアイランドも終わりですね。湾岸物件の価格動向も
ターニングポイントを迎えるでしょう。

[464: 匿名さん]

ようやくって？？
特に売るのに苦労はしてないけど、変な表現ですね。

[465: Michael]

わたし、新港南橋の方から毎日見てますけど、
キャピタル・マーク・タワーの姿、いいですね。
随分高くなってきました。
これ、空撮なんかしても目立つでしょう。
この辺の良いランドマークになりそうですね。

[466: 匿名さん]

SONYそばの新港南橋からは、本当に綺麗ですね。
右からPT品川、ケープ、エアー、グローブは
建物カラーも統一感があり、晴天の日は特に綺麗です。
さらに左手にはCMTが見えます。CMTは旧海岸通りからは、
道路の延長線上に真正面に見えますね。

[467: 匿名さん]

>465
新港南橋から見る、CMTなんか、どこがいいんだ？めだってないし、まわしものだろ。建築物として、評価が高いわけでもないものを、芝浦のランドマークなんかにするな。コスモポリス品川、や、WCTの方が、いいだろ。４６６さんのいうように、アイランド群のほうが、よっぽど、めだってる。ふざけたスレかくな。

[468: 匿名さん]

>464
グローヴは、はじめは苦労しました。
販売中断は、状況変化を待つ、苦肉の策で、新聞、他で随分話題になりました。
地価上昇により、現状は、完売間近ですが、４６４さんのように、過去を忘れてしまったのか、知らないのか、そういう輩も増えているようですね。
それなりに、時間はかかりました。
ようやく、という表現が、グローヴのスレで書く言葉として、適切かは別として、間違いではありません。

[469: Michael]

アイランド群のめだってるの、少しも否定しませんよ。
何で怒ってるのかな？
その中で言えば、ケープの姿が良いですね。
しかし、グッドデザイン賞って、意外なところが
とりますけどねぇ。ちょっと浜松町よりの小さい
ガラス張りのが獲った。名前、なんて言ったっけ。

グローブの苦悩は知ってます。どこも同じでした。
３年くらい前は、販売員が可愛そうなくらいでしたね。
住友の表情が一番悲惨だった。ＷＣＴの販売を始めて
しばらくたった頃、「このプロジェクトは失敗だったかも？」
って雰囲気でした。２０００戸超は無謀だ、なんて言われた。
最近、購入しようなんて人は知らないでしょうね、
ついこの前のことだけど。
デフレ脱却、景気の上昇感が蔓延してきて、
ほんと助かったって感じでしょ、デベの人たち。
そしたら、最近、相談を受けて、ちょっと回ったら
いきなり超強気だもんねぇ、びっくりですよ。

[470: 匿名さん]

私はWCTをキャンセルしてGTにした者ですが、どれも良いし、何より大切で価値あるのはそうした優良物件が立ち並んで、この「地域」の評判が上がることではないでしょうか。先程偶然無料の運河クルーズに乗ることが出来ましたがどれも素敵なマンションで誇らしかった（？）です。

[471: 匿名さん]

本日、たった今、三田のＭＲから帰ってきました。
すごい人出、ＭＲは熱気でむせ返っていましたよ。
ケープ41階にするか、グローヴにするか、人生の決め所って感じです。

[472: 匿名さん]

えっ、私も先程までいましたが、あそこにしてはかつて見たこともないくらい空いていましたが... さすがにもう終わりなんだなあ、と感じていました。2Fのモデルルームも、ケープの方は鍵こそかけてなかったですが部屋の扉を閉め表示板も置いていなかったし。その階のトイレなんかもうウォシュレットの電源コードの差し込みの通電まで落としてありました。

[473: 匿名さん]

どっちがホント？

[474: 匿名さん]

ケープから田町へ歩く場合、毎朝運河沿いにグローヴのテニスコートや回廊を右側金網越しに眺めさせられ、グローヴの玄関の所でグローヴ住民に合流し（距離的にケープの方にはそこが大体折り返し地点）、左に折れて橋を渡って直進ストレッチ、となる訳ですよね。私の場合、その毎朝の様を思い浮かべるに、躊躇なくグローヴにしました（小市民的発想ですが...）。まあ、人それぞれで、勿論、ケープの良さも否定しませんが。ご参考まで。

[475: 匿名さん]

そんなにすごい人出ですか。これを逃すともうこのあたりでこの価格では買えないですからね。まあ、当たればすぐ売却で１０００万は益でそうですから、宝くじ買うよりは当たる確率高そうだし、みんな殺到しますよね。親戚とか知人とか猫とか犬の名前総動員して申し込むとするか。

[476: 匿名さん]

472ですな。もう終戦ですから。

[477: 匿名さん]

471です
案内してくれた女性に詳しい説明を聞く為に、ＭＲ3階の商談コーナ＝に行ったのですが、あの広いスペースがすべてお客様で埋まっていて、席が空くのをしばらく待っていなければならないほどでした。
ケープ部屋の扉はたしかにしまっていましたが、他にも何組ものお客様が入っていて真剣に説明を聞いていましたが・・・

[478: 匿名さん]

472, 475 はどの筋の方々なのだろう？　もうあと少しで売れ残りを心配するでもない売主さんとしてはそんなブラフや煽りを入れる必要もない筈だし。競合物件の営業さんが「ほめ殺し」するでもないでしょう。不思議です。（ちなみに472の私は契約者です。決してこの物件を貶めるモチベーションは当然ありませんが、やはり事実と異なる表現は如何なものか、と思ってしまった次第です。）

[479: 匿名さん]

478です。今投稿した後で477を拝見しました。471さんの仰り様に誠実さが感じられますので（僭越な表現お許し下さい）、きっと私がMRを出て以降（3時半くらいだったか...）、きっと急激に混んだのでしょう。申し上げたように私も契約者ですし、それで結構です。でも475さんにはあまり感心ません...

[480: 匿名さん]

ホントにさあ、どこのマンションのスレにもいるけど、すぐ売って儲けとか騒いでる奴邪魔。
ほとんどの人は転がして金儲けようとなんかしてなくて、純粋にそこに住みたいんだよ。

[481: 匿名さん]

471です。
わたしは、会社（芝）が終わってから行ったので夕方になってしまいました。
同じような行動をされた方が多いのかも知れません。
わたしがＭＲに居たのは午後4時〜5時20分くらいです。
きっと、夕方から急に込み出したのでしょう。

[482: 匿名さん]

４７８様
４７５です。少しちゃかして書いてしまいすいませんでした。お気を悪くされたことはお詫びします。後半部分は当然冗談ですよ。

[483: 匿名さん]

>>４８２

不動産営業と思われる４８２は品が悪い。そうでなくても、社員教育がなっていないところの人間だ。

[484: 匿名さん]

>474
参考にならないよ。同じグローヴの住人として、そのいいようは恥ずかしいよ。ケープ住人に失礼だとは思わないのか。

[485: 匿名さん]

もちろんケープの施設だって立派だし（グローヴで犬を飼う人はきっと羨ましいのだろうな）、グローヴより豪華な住戸が沢山あることだって皆知っている。４７４も、単に 健脚 でない人には、兄弟物件だけに 溜息 が漏れることがあるかも知れませんね、くらいの意図じゃないの。４８４にこそ仄かな偽善が感じられる、かも。。。　まあ、いいと。

[486: 匿名さん]

あれ、CTとGTの住民って互いの施設を使えないの？じゃないとウチのわんちゃん肥満になりそう...

[487: 匿名さん]

＞４８６
別のマンションですから使えません。別にドックラン使わなくても島の周りの遊歩道でも歩かせればいいじゃないですか。

[488: 匿名さん]

>486,487
ドッグランは使えるはずですよ。
ケープの資料に「芝浦アイランド自治会内に設立されるドッグクラブの会員及びその同居人」
に第三者使用・立ち入りを認めるように記載されています。

[489: 匿名さん]

>485
４７４さんの文面には、４８５さんのいうような、フォローの箇所がひとつもない。偽善というなら、それもいいが、他物件との比較は、くれぐれも、相手のいることで、慎重な物言いがあるべき姿です。まあ、いいと、などという、いい加減な締め方、をするくらいなら、肩入れ、するな。ちっとも、よくない。

[490: 匿名さん]

この物件購入時の割引率はどの程度でしょうか？
価格が大きいので数％の割引でも相応の額になるかと思います。
自分の場合、過去に中古マンション購入時に頼みもしないのに、
５％割り引いてくれたので、新築物件でも同様のサービスがあるのかと思い
お尋ねします。

[491: 匿名さん]

490 のような体の低いネガキャンよくやりますね・・・^^;
ほんとお疲れ様です・・・

[492: 匿名さん]

>>490

普通は割引はないですが、提携してる企業にお勤めなら最大で数％程度の割引があります。
割引率は会社や物件で違うので営業さんに確認しましょう。

[493: 匿名さん]

うちは１％でした。
数％なんて提携あるのでしょうか？
羨ましい。

[494: 匿名さん]

> 489　--- 逆ギレ？？？

[495: 匿名さん]

本物件においては売主企業従業員はいざ知らず1%がせいぜいだと思います。

488さん、島で独自に自治会が出来るということでしょうか？

[496: 匿名さん]

三井の他物件でゼネコンは３％でした。

[497: 匿名さん]

495さん
488ではありませんが（ケープ契約者です）、知っている範囲でよろしければ。
Ａ３タワー完成を待って自治会が出来ます。
ドッグクラブもその時に発足となります、それまではＧＴとエアタワーの方はドッグクラブ会員に
準じた扱いで使用可能です。

[498: 匿名さん]

>494
まともなスレでないところ見ると、逆ギレ、の意味、わからないんですね。
かわいそうに。こちらが正しいのを、逆ギレ、とはいいません。
普通のお話ができるレベルになれるように、頑張ってください。

[499: 匿名さん]

知っている限りで、SMBC（銀行ね）勤務だと1%引きだったと思います。ちなみに、SMBCの関連会社には適用されません。それ以上大きな割引は無いと思いますよ。

[500: 匿名さん]

>>490
うちの会社は販売会社によって（更には物件にもよる）割引率が違いますが
グローヴとケープは１％割引でした。
三井の物件は基本的に１％割引。三菱地所も１％割引。
その他東京建物とか大京、オリックス等々会社の格が落ちてくると
もっと割引率が上がったような気がします（まあこれらの会社の物件で欲しいものは
ありませんが）。
これがマンションではなく、戸建住宅になると業者によって３〜６％ぐらいの割引率になります。
これもマンション同様中小になればなるほど割引率が高くなる傾向にあります。

[501: 匿名さん]

住宅ローンについて教えてください。
現在、ＳＭＢＣのキャンペーンでは通常金利と比べ1.5%引きとなっています。
これは提携ローンの1.2％引きより得なように思うのですが、
いかがでしょうか。
http://www.smbc.co.jp/kojin/campaign/loan/index.html

[502: 匿名さん]

割引対象の会社などを知れば知るほど、
大企業に勤務しもともと収入などがなんの不足もない人のほうが、
さらに割り引いて購入できる、ってことだから世の中金持ちがますます金持ち
になる仕組みだよねぇ。
中小企業に勤めている人が頑張ってお金ためて購入しようとしても
定価でしか買えないわけだもんね。
まぁ、だから大学卒業後はそれを踏まえて就職先を考えるべきですね。

共用施設は、ケープドッグランだけはＧＴ住民なども利用でき、
ＧＴの施設は現状のところケープさんは使用できない、が現状の規定とのことです。

[503: 匿名さん]

続き。
なので、何だか世の中バランスが変で、疑問に思います。
なんとか頑張って購入しようとする人にも割引対象にして欲しい、
と思ったものでした。

[504: 匿名さん]

私の勤務先でも特定のデベの物件はマンションでも１戸建てでも割引になるけど
私が勤務しているところが特段に優遇されているということでもないと思う。
例えば、企業や、業界で作ってる共済組合とかの団体なんかでまとまった人数がいて、
その企業が一応、安定して給料を払ってくれるところだという信用がそれなりにあるなら、
デベも営業活動の一環として割引対象にするわけで、ごく普通にどこの企業でも
割引対象になってるんじゃないの。知らない人は、人事や管理部門によく聞いてみたら？

[505: 匿名さん]

何で東京建物が格下扱いなの？
ちょっと許せないんだけど。。。

[506: 匿名さん]

４９８さん、

少々乱暴な表現が気になりレスを辿ってみましたが、仰るところの「「４７４さんの文面には、４８５さんのいうような、フォローの箇所がひとつもない」とも言い切れるでしょうか？「勿論、ケープの良さも否定しません」とも書かれているし、４７４さんの上にケープかグローヴかどちらにすべきか、という方がいらしたので、駅への距離の観点で、実感し易い説明を試みられたものかとも思います。４８５さんもしかりですが、ともかく匿名をいいことに「〜するな」とか sounds rude な表現こそ投稿者皆様で気を付けるように致しませんか？

[507: 匿名さん]

＞５０３
金持ちを作る仕組み、というよりは、法人顧客ならびに系列会社に対する優遇政策なので仕方がないことと、というよりは当然の仕組みだと思われます。割引は「がんばってる」からなされるものではないでしょう。それと大企業に勤めているから金持ち、というのもどうでしょうか。大企業の一部管理職はそうですが、競争が激烈で殆どの人はそこまで行けません。ただ単に「金持ち」目指すならば、どこかの会社に勤める発想ではなく、特定技能を磨いて、社会において希少価値のある立場になることが一番です。そういう意味で「学生時代」は準備段階なので大事です。

[508: 匿名さん]

>>505

世間一般では、やっぱり財閥系に比べるとやや下、という印象では？

[509: 匿名さん]

>>505
旧安田財閥系で大手ではあるけど、
一般的には三井不動産・三菱地所・住友不動産が業界大手３社
続いて、東京建物・東急・藤和・大京を足してメジャー７というぐらいだから
決して間違いではない。（個人的にメジャー７というのは意味がない括りだと思うが）

[510: 匿名さん]

＞５０５
格、で割引率が変わるのでなく、取引量、で決まっています。調べてみて。

[511: 匿名さん]

はい、口論は手短に、ですね...（納得）

[512: 匿名さん]

「メジャー７」って大京の専売特許みたいですよね。トップ３，４，５くらいではそんな自称しませんものね。

[513: 匿名さん]

明治や法政の連中が東京六大学だと主張したがるのと同じようなもの。
東大や早稲田・慶應の連中は東京六大学など滅多に使わない。

[514: 匿名さん]

>506
駅への距離は、４７４さんがわざわざスレに書くまでもなく、皆様ご存知のことです。
そのぐらいの内容を、ケープの方が気分を害される可能性のある書き方をされることは、不適切と思いまして、あえて苦言を呈しました。
マンションすれで、比較表現は、一番気をつけなくてはいけない点です。
現に、今も、５０５さんは、気分を害されてスレされてますよね。
私は、「〜するな」などと乱暴な言い方はしていませんが、表現文体については、一考あるべきというのは、おっしゃるとおりです。

[515: 匿名さん]

偽善とか逆ギレとかって結構ディープな観察眼だと思ったけど。ま、大人は通り過ぎましょう。

[516: 匿名さん]

そんなスレ書いている上で、大人ではありません。

[517: 匿名さん]

> 516
やられました！ その通り。口にチャックします！！

[518: 匿名さん]

昨日、商店街主催の運河クルーズに乗ったところ、グローヴの辺りで後方客より「あれ姉歯マンションらしいよ」声が上がりました。思わず、血管が浮き出ました（笑）

[519: 匿名さん]

（＾−＾）にっこり　

[520: 匿名さん]

>>514
474は、グローヴ購入者を名乗ってケープスレまで出張し
あげくに鼻の先であしらわれ、こちらのスレに悔しくて書いた模様。
URL：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43788/res/710-710
貴方の言うように、ケープの契約者と名乗る人が474に対して誰一人反論しに来ないのは
駅からの距離をたいしたことない、又は自分の価値基準に、駅までの距離以外に
大事な条件があるので、選択してケープを選んだのでしょうから。
だから474が狙ったような「眺めさせられる」という感覚は
ケープ住人にはないでしょうね、残念ながら。

[521: 匿名さん]

516と517のやり取り見ましたか？ 新手の荒らしと言われる前に空気をよんでもう次に参りましょうね。

[522: 匿名さん]

激しく同意。兄弟は喧嘩しないの（微笑）

それよりクルーズってどこから出てるの？ 寒くなる前に乗ってみたいなあ。タダなんですか？ 今日これからでもやってますか？

[523: 匿名さん]

田町駅のポスター情報ですが、クルーズは昨日一日限りのイベントだったと思いますよ。
私も行きたかったな．．．

[524: 匿名さん]

521　522
はいはい、自作自演ご苦労。
やり込められたから流して欲しいのね。

[525: 匿名さん]

そういえば、先週、渚橋のあたりですれ違った若いカップルの男の方が、グローヴタワーを指して、あれって公団なんだよ〜って知ったかぶりして説明してた。
無知って怖いね。
それにしても、彼は、どこでそんな間違った情報をつかんだんだろう？

[526: 匿名さん]

522ですが残念ながら521ではありません（微笑）
しかし姉歯マンションとか公団とか散々ですね（笑） 三井の分譲 とか明示しておいて欲しいです。

[527: 匿名さん]

エアタワーは頑張って「FOR RENT」と表示していますが、訳せば「賃貸」だから、余計にグローヴもごちゃまぜで「公団」になっちゃうんでしょうね。。。

そのうち「完売御礼」とか出してもらいましょうか。。。（＾−＾）

[528: 匿名さん]

[529: 匿名さん]

グローヴは、特別ご優待対象物件の一つのようですね。

[530: 匿名さん]

このページ
「このページは東京都職員の皆様専用のページです。」
ってなっているけど、という事は、地方公務員って優遇受けてるって事だね
ただでさえ税金無駄遣いされている上に、こういう優待受けてると
なんだか腹が立つなぁ

[531: 匿名さん]

公務員は能力高いからそのご褒美でしょう

[532: 匿名さん]

URLから-t抜いてアクセスすると分かりますが、特に都職員のみの特権ではありません。
大手企業ならほとんど対象だと思います。

[533: 匿名さん]

島の開発はケープ以外はUR（公団）が主導の事業ではありますね。
取得した土地を三井に渡してからも、島の共有設備はURがせっせと整備していますし、
エアタワーはURの制度を活用した民間賃貸事業です。
だからといって、公団というには無理ありすぎですね。

[534: 匿名さん]

なぜ、公務員や大企業社員を優遇するか、販売業者の立場から考えてみてください。冷やかしで申し込んできたり、購入資金の都合がつかないということで（ローン不可による）キャンセルがあると、販売業者は再び広告や人件費を使って販売しなければいけません。その分の費用は、業者か物件購入者の負担になります。そのため、購入がより確かなお客さんを優遇することは、経済的にも合理性があります。

[535: 匿名さん]

優遇って企業の福利厚生の一環でしょ。

[536: 匿名さん]

>>530
図らずしてバレてしまったことだが、
世間で耳にする銀行けしからん。大企業けしからん。官僚けしからん
などという意見がいかに中小企業などの＊＊＊の僻みかがわかる。

うちは優遇制度はないが、たかが１％かそこらの割引程度でなんで
そういう意見がでるのか理解不能だ。

[537: 匿名さん]

優遇の件で盛り上がってるところを申し訳ありません。
またここは検討者のための場であるとすると、はたまた申し訳ないのですが、
二期の契約者ですが、グローヴって、他の物件でよくある「オプション商談会」みたいな催しはないのでしょうか？（ドイツ製の厨房器具だけは今月末迄に申込め、といった差込があったような気がしますが。）
カーテンくらいはそういう機会に頼んだ方が手間的にも楽なんですが。
営業の方に訊くの忘れちゃったので... アドバイスお願いします。

[538: 匿名さん]

昨日営業の方にオプションについて伺ったところ、これから案内が届くと思いますとおしゃってました。
ピクチャーレールとか、キッチン関係とか、カーテンとかとおっしゃっていました。

[539: 匿名さん]

きっと馬鹿高なんでしょうね。。。

[540: 匿名さん]

ジーマティックの申し込みは11月末までですよね？
エアコンやカーテン、ピクチャーレール等はまだなんですかね？

[541: 匿名さん]

公務員が能力高いわけねーだろ。
民間でお金儲けしている人の方があらゆる意味で優秀に決まってるでしょ。
公務員は公務員らしく思考停止してればいいのですよ。
そっちの方が安心でしょ。
と、優秀な民間が言いたくなるような程度の低い言い方はやめましょうよ。＞５３１

[542: 匿名さん]

やはり法曹や国家公務員でしょう
エリートは。

[543: 匿名さん]

>>536
計らずしてバレるような事になるのが頭の悪さ。
慌てて削除依頼出して。
どこが優秀だって>>531？？Ｗ

残念ながらこちらも優遇は福利厚生である。
それに、ほぼ全額キャッシュで買える蓄えもあるし。
努力をしない公務員がノウノウとパラサイトしつつ
利益だけ甘受しているのがうっとおしいだけ。

[544: 匿名さん]

パパにそういう風に習ったのね。

[545: 匿名さん]

（＾−＾）にっこり

[546: 匿名さん]

公務員は学歴が高いからその褒美でしょう。

[547: 匿名さん]

たかが１％の優遇で褒美って…
正直言って、貧乏くさいぞ。エリートに高学歴君たち。
税金たくさん払って君ら食わしてるんだから、あまり馬鹿言わないことですぞ。

[548: 匿名さん]

引越しの幹事会社の連絡が来ましたけど、みなさんどのように思いますか
まさか、見積時に米を持ってきて、強引に契約を押し付けられたとケープ
レスにもあった、あの会社とは思いませんでした。あれだけ評判が悪いのに
何故、三井はあの業者に幹事をやらせるのでしょうか、いくらバックマージン
が高いからと言って、任せた幹事会社の対応のクレームは全て三井かと思いますが

[549: 匿名さん]

都庁の広報に、三井Ｒの都職員限定ページリンク貼った上、
優秀だの高学歴だの書き込んでいる**がいる事、連絡しときます。
やらかした奴、震えて待つように。全く恥ずかしい。

[550: 匿名さん]

芝浦アイランドの計画は、ＵＲ都市機構（旧住宅都市整備公団）が絵を描いて
すすめてきたものです。
荒川区南千住も、豊洲も、晴海も、古くはリバーシティも公団が絡んでいます。
公団は、かつては賃貸、分譲のデベロッパーの模範のような役割を担って
きましたが、郊外での団地開発が終わって、大手不動産が大型マンション供給
を手がけるようになって以降、
①分譲事業からの撤退
②賃貸事業からの撤退
③再開発の促進、区画整理事業などの仕掛け人に徹する
ように役割が変わったわけです。
「地上げ屋本舗」などと自嘲的に自称するＵＲの人もいたくらいです。
大きな開発で公団が関わっていないものは少ないです。

[551: 匿名さん]

550=＞525,526

[552: 匿名さん]

ジーマティックは、ドイツ輸入ものなので申し込み期限が早いです。期限過ぎてもＯＫですが、輸送料金などが個別になるのでバカ高くなるそうです。

他のオプションは国内調達ですから入居ぎりぎりまで大丈夫です。

[553: 匿名さん]

２期の２次ってキャンセル物件でしょうか？それとも最終期前の一部放出ですか？

[554: 匿名さん]

>522
バカ高くなりません。
1000円割高になるだけです。

[555: 匿名さん]

522じゃなくて552へ
でした。

[556: 匿名さん]

553さん
44階は内覧用に残すって言ってたけど、前回他の階で出てない部屋が
あるから、それじゃないすか？

[557: 匿名さん]

556さん、ありがとうございました。それにしてもすごい倍率でしょうね。

[558: 匿名さん]

この価格ではそれほどの倍率ではなさそうな気がします。
ケープに人気集中なのではないですか？

1412 7330万円 100.57m2 南東
1017 7500万円 98.37m2 北東
2102 7920万円 101.67m2 北西
1307 8070万円 98.58m2 南西
3402 8370万円 101.74m2 北西
3902 8520万円 101.74m2 北西
3107 8750万円 99.03m2 南西
3709 6510万円 86.62m2 南
3909 6530万円 86.62m2 南
3810 6520万円 86.62m2 南
4110 6550万円 86.62m2 南
4310 6570万円 86.62m2 南
3411 6440万円 87.35m2 南
3511 6450万円 87.35m2 南
3611 6460万円 87.35m2 南
3711 6470万円 87.35m2 南
4111 6520万円 87.35m2 南
4211 6550万円 87.35m2 南
4311 6570万円 87.35m2 南
3412 8250万円 99.65m2 南東

[559: 匿名さん]

「長周期地震動」で高層ビルなどが大きく損傷する恐れがあるとして
土木学会と日本建築学会はこうした建築の耐震性見直しを求める
共同提言を発表した
http://www.asahi.com/national/update/1120/TKY200611200234.html

[560: 匿名さん]

パンフレットをよく読もう。
ダブルチューブの耐震性は、中高層マンションより
「変形の幅が小さい」というシュミレーション結果が出ている。
長周期振動というのは、ようするに建物の固有振動数と地震波
の周期が合わないと起こらないことで
そういうシミュレーションもしないといけないという提言。
そもそも高層ビルの耐震設計が武藤博士の柔構造理論がベース
だった１９６８年頃から４０年近く経っている訳で
補強の必要な高層ビルとは主に１９８０年以前の建物を指して
いるのだと思うよ。
素人さんが無関係なスレに変な聞きかじりかかないでね。

[561: 匿名さん]

長周期振動マニアは、確かに出現する周期が長いな。

[562: 匿名さん]

三井に言って計算書見せてもらおう。
タワーはたわむから、設計地震動を入力した時、上層階はシビれる振幅だぞ。

タワーでは、躯体損傷よりも家具が飛んでくるのが怖いので、壁にしっかり固定しましょう。

[563: 匿名さん]

計算書など素人に読めるはずもない。マジレスすると高強度コンクリートＰＣ造の
タワーマンションの揺れは、実際それほど大きくはない。
自重が半端でないから揺れが大きかったら低層階が破壊する。剛構造とすることで
揺れを押さえている。実際に高層階に住んで中規模地震が２度あったけど
何も動かない。むしろ昔住んでいた１１階マンションＳＲＣ造の方が激しく揺れたよ。
実際、住んでみてセカンドでグローヴ買ったんだけど、余計なこと書かないでくれよ。

[564: 匿名さん]

[565: 匿名さん]

削除依頼だすよ。あなた構造屋？

[566: 匿名さん]

グローヴのどこが「制震」なの？耐震構造ですよ。
計算者はデューデリで何件も見てるがとても素人の手に負える代物ではない。
すぐにばれる嘘は二度と書かないでくれませんかね。

[567: 匿名さん]

×計算者
○計算書

[568: 匿名さん]

難しくて分からない。。。

[569: かつて構造設計者だった人]

564は出鱈目、制震なんて馬かいってなさい。
563,566は正しい、典型的な耐震構造のダブルチューブです。

ここが地震でつぶれる時は、東京23区は壊滅してます。
港区は火の海だから、どの道全員助からないので、安心してください。
ただし、地震波の種類によっては家具くらいは飛ぶかも知れない。
しっかり固定しておくことを忘れずに。

[570: 匿名さん]

地震より温暖化による海面上昇じゃないですか？
運河クルーズに乗った時、結構ベネチアみたいだなあと思ってしまいました。

[571: 匿名さん]

確かに、島だけに...

[572: 匿名さん]

制震ですらないんだ
ちょっと驚き

[573: 匿名さん]

計算書は報告書形式でまとめてあるはずだから、まとめの項だけ読めば、レベル１、２地震動それぞれの最大振幅書いてあるはず。
でも、ダブルチューブみたいなオーソドックスな耐震構造だと凄い値かも。

[574: 匿名さん]

地震には、たて揺れもあるんですよ。
高層で壁面収納してて耐震ラッチにしてないオープンな棚にするなんて
自殺行為ですね。
中身が飛んできて凶器になります。
ＣＤやＤＶＤのケースの角とかで額割りますよ。

[575: 匿名さん]

背の高い家具は置かないか、壁にガッチリ固定しよう。
大地震での死傷者は家具下敷きが多いし、耐震のタワー高層階はかなり危ない。
建物が倒壊するなんてのはめったにないから心配なし。

[576: 匿名さん]

５７０〜５７５
あんたら何が目的なの？不安を煽ってどうしたいの？そんなんで倍率さがるわけないぞ。
それとも耐震固定器具の工事屋かな

[577: 匿名さん]

＞５７３　そこまで言うなら自分で見てきて報告してよ。俺は意匠図構造図設備図、計算書
すべてみたけど最大振幅なるものは書いてなかったよ。
東京湾北部直下型を想定すれば、震度６弱でそれも長周期ではないと思うが。
キミがｎ

[578: 匿名さん]

キミがなぜ長周地震動にこだわるのか教えてくれたまい。

[579: 匿名さん]

＞５７６
倍率はどうでもいいです。工事屋でもありません。
私自身は３０階ですが、単に地階が浸水したら困るなあと。

[580: 匿名さん]

>>577

>>573は長周期とは一言も書いてないぞ。レベル１，２は従来型の地震。
耐震高層タワーでは揺れが激しいのは常識。ここで必死に否定してる人達こそ目的が分からん。

[581: 匿名さん]

高値掴みにはくれぐれもご注意ください。意外と新価格物件売れてないようだから、今のタイミングで決めるのはどうかな。景気もそなによくないし。

[582: 匿名さん]

おとなりのＷ○Ｔ？それともベイ○レ？のデベさん、朝からお疲れ様。
あと１日です。明日はゆっくり休んでね＾＾

[583: 匿名さん]

アイランド売れたら順番に売れるから。大丈夫だってば。
いまや馬込駅前環七沿いでも２７０万。世田谷３００超え
杉並バス便がみな２７０の時代、２３０なんていったらたまぷら
までいかないとないよ。
普通にＷ○Ｔ？それともベイ○レ売れるから待っていたらいいよ。

[584: 匿名さん]

ベイ○レにも書いてるところをみると、内陸の低層物件を買った人かね。
湾岸が安くて悔しいとか

[585: 匿名さん]

＞580
長周期は東海地震のシミュレーションが始まったばかり。東京湾北部は直下型想定だから表面波の長周期はあまり取り沙汰されていない。

よく勉強してから、また着てね（＾＾）／

[586: 匿名さん]

[587: 匿名さん]

芝浦にソシエってかっこいいＢＡＲがあるのご存知ですか。
Ｈ堂さんがご贔屓にしていて結構満席が多いけど、酒はカクテルも
モルトも本格派で、ビールの珍しいものが毎月あるよ。

[588: 匿名さん]

芝浦最高！
早く引っ越したいなぁ〜〜〜♪
あっ！買えなかった人たちゴメンね。
悪気は無かったんだ、許してね♪

[589: 匿名さん]

躯体の仕様は、最近売られた超高層タワーとしては東雲アップルと並んで最低クラスだけど大丈夫？

[590: 匿名さん]

↑　残念ながら釣られません（笑）

[591: 匿名さん]

ソシエのほかには、札の辻陸橋を八千代橋交差点方向に行く途中の
イタリアンのナビリオ。ここはワインの品揃えも安くて旨いものを
揃えている。ランチもいいがオープンキッチンのカウンターなので
テーブル席で気軽なディナーを楽しむほうがおすすめ。
メニュー以外にも黒板に書かれた週代わりのメニューにも注目

[592: 匿名さん]

カプリチョーザもかなりお勧めです。
安くて美味しいイタリアンレストランです。

[593: 匿名さん]

札の辻交差点を泉岳寺方向にいった先右手のイトヤマタワー１階の
イタリアンは結構混んでいるみたいですが、いかがでしょう。

[594: 匿名さん]

[595: 匿名さん]

私は鳥一代が好きだな。今のところ、ランチしか使ってないけど、ボリュームも味も満足いくレベル。入り口の店主のメッセージも気が利いてるよ〜

[596: 匿名さん]

パンフにある「変形の幅（層間変形角）が小さい」というのは各階ごとにどれだけ変形するかを示したグラフだと思います。高層階では低層階の変形が足し合わさった揺れになります。たとえば30階では1階〜29階の変形が足しあわされた分だけ床が揺れることになります。1〜29階の変形がすべて基準ギリギリの1/100だったとすると30階（約90m）では約90mx1/100＝約90㎝の幅で揺れることになります。でもこれは、超高層の性質おかしなことでもなんでもないと思います。
私も契約者で２０日の共同提言は気になっていますが、グローヴタワーは、私が調べたタワーマンションの中では、もっとも層間変形角が小さい設計（1/124）だったのが決めた理由の一つです。

[597: 匿名さん]

ダブルチューブの狙いはそこですよ。
マンションの構造設計はゼネコン設計部の力量に追うところが大きいので、鹿島、清水クラスなら
当然のことながら建築学会の構造系の委員クラスがいます。心配ないですよ。

それよりも不安を煽る書き込みがどういう意図なのか理解できないのですけど。

[598: 匿名さん]

私は鳥やすがすきです。
安くていいですよ。

[599: 匿名さん]

知ったかぶって必死で否定してた人がいたけど、タワーで振幅かなり大きいというのは事実でしたね。

[600: 構造担当を首になった男]

>596 1〜29階の変形がすべて基準ギリギリの1/100だったとすると30階（約90m）では約90mx1/100＝約90㎝の幅で揺れることになります。

間違ってます。
この計算はすべてのたわみが同一方向に起こった場合の特異解です。
タワー構造では垂直方向の距離が大きいので　弦運動の振幅には、途中でいくつかの結節点が発生します。
実際、水平変位がいくらになるかは、コンピューターシミュレーションしなければ判らないのですが
少なくともあなたの計算の90ｃｍより小さいことだけは確かです。