ザ・パークハウス 二子玉川ガーデンについての情報を希望しています。
商業施設などもちかくにあるし、緑も多いので住環境はよさそうですが、
実際はどうなんでしょうか?
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
ザパークハウス二子玉川ガーデン
所在地:東京都世田谷区瀬田4丁目360番1、他(地番)
交通:東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩10分 (西口)
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩10分 (西口)
東急田園都市線 「用賀」駅 徒歩10分 (南口)
間取:2LDK~4LDK
面積:59.34平米~97.62平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス
物件URL:http://www.mecsumai.com/tph-futakotamagawa/?adid=2254001yhf
施工会社:東急建設株式会社 首都圏建築支店
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社
[スレ作成日時]2014-07-09 15:48:34
ザ・パークハウス二子玉川ガーデンってどうですか?
541:
匿名さん
[2015-03-23 07:25:15]
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542:
周辺住民さん
[2015-03-23 07:59:17]
工事用の塀は洗いに来る可能性あるから周辺の建物で判断した方がいいですよ。
246沿いは一日洗濯物干していると煤が付きます。 246は黒煙吐きまくりのダンプとか通りますから。 エンジンの音もですがそれ以上に路面の音が問題なのですが ザー・シャー・ゴー等の一定の音なのではっきり言って慣れます。 その間に継ぎ目を乗り越えた時のガコッという音が混ざります。 夜中の静かさに違和感を感じて昼間の騒音に気が付く感じ。 明け方等車の往来が始まる時間帯にゴー ガコッ ガコッと聞こえてきて目が覚める時もあります。 窓を占めた状態でこれです。 窓を開けたままだとラジオ・TVは相当音量上げないと無理です。 |
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543:
匿名さん
[2015-03-23 11:36:15]
道路の継ぎ目は、新二子橋に入ってからはありますが
このマンションの手前あたりに関してはない気がします。 今ストリートビューで確認した範囲では見つけられませんでした。 |
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544:
匿名さん
[2015-03-23 11:48:16]
継ぎ目は無さそうですね。
ストリートビューでも見事に渋滞してますね。。 |
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545:
購入検討中さん
[2015-03-23 23:46:56]
信号の手前では、幹線道路ならどこも混んでいる
木造住宅やハウスメーカーの、作る家とは違います。 鉄筋コンクリートですから、遮音性は全然違います。 |
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547:
ご近所さん
[2015-03-24 09:40:18]
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548:
周辺住民さん
[2015-03-24 14:07:31]
>>543
マンションの手前には継ぎ目はないです、246が上下に別れて高架になっている所からの音が マンション周辺で十分聞こえますよ 継ぎ目の音は車の少ない夜間の方がします 車の往来の激しい時間は路面の騒音の方がうるさくてかき消されるのでガコッは気になりません >>547 販売員の方でしょうか?それとも良く調べずに契約しちゃった方? どうして私が引っ越さなければいけないのでしょうか? 別に音が五月蝿くて住んで居られないとは一言も言っていませんが? 洗濯物が煤まみれになるので外に干せないのが我慢できないとも言っていませんよ。 一周辺住人の感想を誇張無しで述べたまでです。 騒音等考えて造ってあるのであればマシになっているでしょうし 現地の部屋からの状況は各自購入者の方が最終判断をすべき事です。 現地に住んでたら騒音も排気ガスも気にならないなんて台詞は出ないですよ。 各自折り合いを付けられるレベルか否かの問題です。 |
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549:
購入検討中さん
[2015-03-24 15:29:05]
いろいろ意見がありますが、住んでみないとわからない!
渋滞の時間、風向き等で変わりますし、人それぞれの感じ方も違います。 |
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551:
匿名さん
[2015-03-24 19:09:57]
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552:
匿名さん
[2015-03-24 22:41:55]
住んでみないとわからない、って。。
そんな感覚で購入検討してるなんて信じられない。 騒音も、特に排ガスは渋滞の時間だろうが何だろうが関係なく凄まじいですよ。 深夜だって渋滞しなくても大型のダンプが高速代わりの下道としてかなりの速度で走行しています。 |
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553:
購入検討中さん
[2015-03-24 23:06:26]
想像では騒音や排ガスは、建物が北西向きで、246号線を背にするので大丈夫と思います。
でも実際に住まないと分からないが本音! 都会は空気は綺麗ではないし、沿線沿いは車で煩いのは仕方ない! |
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554:
ご近所さん
[2015-03-25 16:07:24]
口コミ拝見しました。
水曜日13時過ぎに散歩しながら瀬田の付近を歩いてきました。 あの付近は車も多く、信号では必ず車は列びます。 マンション建築現場付近に立ち止まって、工事の塀や、バス停なども触ってみました。 ほこりで汚れていますし、きっと煤も付いていると思います。 指先は黒くはなりませんでした。 246に立ち止っていると、確かに煩いですが、対策を講じてるマンションなら内部は気にならない程度でしょう |
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555:
匿名さん
[2015-03-25 18:34:20]
敷地前の246がどの程度の交通量か確認するにあたり、ピークを見るのであれば、土日の午前から昼過ぎあたりがよいですよ^ ^
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556:
匿名さん
[2015-03-26 11:04:09]
自分も近所だが大型ダンプはあまり見ない。
中型トラックはけっこういる。営業系の車も多い。 朝は現場に行くハイエース系が多い。 午後はマダムのドイツ車が増える。 土曜の昼も外車が多い。 うるさいのはたまに通る無駄に音のデカいバイク。 |
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557:
周辺住民さん
[2015-03-26 11:08:27]
>>556
ドイツ車は見たことないですね。 |
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558:
匿名さん
[2015-03-26 22:41:09]
二子玉川付近は外車が多いですね!
外車はドイツ車が圧倒的に多い! このパークハウス二子玉川ガーデンも、駐車場はきっと外車で埋まりそう! 住民は排ガス、騒音、気にしない! ここは世田谷区瀬田アドレス! 何だかんだ言っても売れちゃう! |
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559:
匿名さん
[2015-03-27 12:16:17]
完売は難しい
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560:
匿名さん
[2015-03-27 23:56:04]
なんて頭の悪そうな書き込みだろう。
逆効果も甚だしい。 |
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561:
購入検討中さん
[2015-03-28 00:01:59]
住いの理想は便利で、静かで、空気が綺麗
人が何て言おうが、瀬田246沿いに建つマンションです。 騒音や排ガス我慢します。 インパクトありますよ〜 徒歩5分程度で玉川高島屋 地下の食品街気に入ってます。 |
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563:
匿名さん
[2015-03-28 07:02:32]
どうして先着順が減らないんだ・・?
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564:
匿名さん
[2015-03-28 18:05:58]
>>557
吹きました。ネタですかね。 |
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565:
匿名さん
[2015-03-29 18:41:20]
二子玉川ライズのショッピングセンター5月完成楽しみです。
やはりお庭や、公開緑地が充実していて憩える場所が多そう。 特にカエルのお池や青空ひろばなんか子供を連れて毎日行っても楽しめそうですね。 |
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567:
周辺住民さん
[2015-03-30 13:40:34]
>>564
ネタではないです。 |
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568:
匿名さん
[2015-03-30 19:55:55]
>>567
そうですか。 たとえばストリートビューでこのマンションの前を見ると白のアウディA3、それから見えにくいですが右斜め後ろにえんじ色メルセデス旧型CLS、その反対車線にメルセデスGLK、もしくは確認しやすいものだと橋と合流する所に白のVWティグアンが見えます。それらがドイツ車ですが? 尤も、このマンション手前の画像の多くは、営業車の多い朝8時〜9時くらいのようですけどね。影の向きと、8月という日付から。 |
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569:
匿名さん
[2015-03-30 21:39:17]
>>568
釣りに対してそんなにムキにならないほうがいいですよ。 日本で流通する外車の大半はドイツ車です。東京のどこだってドイツ車見つからないほうがおかしいんですから。 高島屋帰りのこの辺は尚更^ ^ |
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570:
匿名さん
[2015-03-31 03:49:57]
通報させていただきました。
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571:
匿名さん
[2015-03-31 05:17:01]
>>566
「排ガス物件」というのは、ネガではなくで実態ですよ。データなんか示さなくても、246から環八への侵入路が渋滞して、この物件の目の前に車が数珠つなぎになっている状態を見れば、どれほどの騒音と排ガスに見舞われるか、一目瞭然です。あなたは、この現場を見たことがありますか。もし無いのであれば、一度自分の目で確かめた方が良いですよ。 |
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572:
ご近所さん
[2015-04-05 08:56:24]
ここは売れてるのかな?
冬に雪降って積もったら、二子玉川駅には滑っていけません! 昨年は大変でした! 今年は降らないで良かったですね、いまでも売れ行き不調なのに益々買手がいなくなる。 騒音と排ガス困ります。 |
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573:
匿名さん
[2015-04-05 09:46:19]
雪道が不安なら、用賀駅に出ればいいだけのことですよ。
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574:
匿名さん
[2015-04-05 09:52:07]
騒音と排ガスは現地で確かめるのが一番です。行ってみればすぐに分かりますから。
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575:
サラリーマンさん
[2015-04-05 13:25:47]
実際の内覧会で確認すると、音の問題は変わってくるs。
建築現場を見て短絡的に決められない。 排ガスも、環八沿いとは状況が違う。ただ慢性的な渋滞でアイドリングは気になる。 |
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576:
ご近所さん
[2015-04-05 20:51:56]
駅まで10分では厳しいです。
大井町線で上野毛駅から15分じゃ無理 |
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577:
匿名さん
[2015-04-05 21:48:45]
上野毛、関係ないでしょ
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578:
ご近所さん
[2015-04-06 07:33:30]
大井町線利用者は、雪降って用賀駅使うのは不便!
雪が積もったら、 札幌雪祭りで買った靴用のスパイク付けます。 |
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579:
ご近所さん
[2015-04-06 07:41:18]
瀬田交差点の近くでも排ガスは気にしないが
坂道が毎日では嫌になる! 二子玉駅改札口まで、 朝は徒歩11分代、疲れた上り帰道は12分以上は必要です。 大井町線利用者は、用賀駅は使わないでしょうね |
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580:
購入検討中さん
[2015-04-07 00:52:41]
書込み読むと
排ガス、騒音、坂道 二子玉川で魅力はタップリですが……… 考えてしまいます。 |
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581:
物件比較中さん [男性]
[2015-04-07 13:55:22]
ネガティブな書き込みしてる方は、こちらのマンションがうれると何か困る事でもあるのですか?良く近くのマンションの営業の方が書き込むとはききますが、却って逆効果では?
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582:
匿名さん
[2015-04-07 14:29:38]
>>581
匿名掲示板ですからね。色々ですよ。ここはまだマシです。注目度高いタワマン板なんてこんなもんじゃないですよ。気にしないことです。 |
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583:
匿名さん
[2015-04-08 01:19:15]
人気物件では、monger が現れるものですよ。 brush off しましょう。
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584:
匿名さん
[2015-04-09 11:11:59]
物件概要を拝見すると、管理費も修繕積立金も割高のように感じます。
特に管理費は必要最小限の共有施設でありながら、18,050円~27,020円とは 高くないですか?三菱地所ではこれくらいが相場ですか? てっきり温泉とプールがついているかと思えば、隣接するスポーツクラブを 紹介しているだけでした(^^ゞ |
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585:
匿名さん
[2015-04-09 20:28:22]
買いたくても買えない人が湧いているようですね…私もです!
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586:
匿名さん
[2015-04-09 21:04:14]
もうすぐ109シネマオープン。。。二子玉川は見違えるようになるなあ
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587:
物件比較中さん
[2015-04-09 22:24:47]
買いたくても買えない、って言われてもなあ。
排ガスと騒音を覆す売りのポイントってどこにあるんでしょう? 正直、現地行ったときは衝撃でしたよ。 こんな処にマンション建てなくも・・と思いました。 |
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588:
匿名さん
[2015-04-10 09:32:11]
どうしても二子玉川に住みたいっていう人、結構いるんですよ。でも中古はモノが少なく、なかなか物件ないわけで。
排ガスや騒音といっても、都内の幹線道路沿いのマンションなんて幾らでもありますから、ここでそんなに吠えなくてもいいんじゃないですかね。 |
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589:
物件比較中さん
[2015-04-12 17:07:32]
魅力的な二子玉川ですが、坂道歩いて12分
近いかな〜?遠いいね! 騒音!排ガス!如何ですか |
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590:
匿名さん
[2015-04-13 07:36:40]
私は正直、賃貸であっても住みたくない場所です。子供がいるので。
マンションの名前は格好いいんですけどね。 |
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591:
匿名さん
[2015-04-13 17:04:41]
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592:
匿名さん
[2015-04-14 17:14:47]
二子玉川、ネームバリューがあるという感じなんじゃないかと思います。
資産価値があるというか。 エリアとしては穏やかというのが外からだと特に印象があります。 ここの場所だと若干駅から離れていて、 駅の周りの雰囲気そのままという訳ではないかもしれないですが、 徒歩圏内でそういう場所があるというのはバリューかと。 |
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593:
匿名さん
[2015-04-15 07:54:48]
ガーデンって名前も素敵です。二子玉川徒歩圏内の穏やかな住環境、ぴったりなネーミングです。
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594:
物件比較中さん
[2015-04-15 21:23:51]
穏やかって何のことでしょうか。。
日本でも有数の騒々しい場所だと思いますが。 |
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595:
匿名さん
[2015-04-15 21:32:24]
>日本でも有数の騒々しい場所だと思いますが。
有数って、もっと具体的に!! 気になって物件比較中なのか、単なるネガなのか? |
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596:
物件比較中さん
[2015-04-16 07:25:20]
二子玉川駅、徒歩10分程度、瀬田アドレス、
坂道で10分、騒音と排ガス、 住みたいけど 考えてしまいます |
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597:
匿名さん
[2015-04-16 07:39:57]
パ~クハウスに住むニコタマダム、憧れちゃいます
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598:
匿名さん
[2015-04-16 09:36:24]
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599:
匿名さん
[2015-04-17 10:11:58]
いろんな意見はあると思いますが、実際名前だけで決めてしまう人っていうのは少ないのではないでしょうか?
他にもいろんな条件があっているから、購入を決められるだけなのだと思うのですが、どうなんでしょう? 条件は人それぞれありますからね。 |
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600:
購入検討中さん
[2015-04-17 10:21:38]
安い定食屋ってどこですか?
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601:
物件比較中さん [男性]
[2015-04-17 14:37:07]
排ガス、排ガスって言ってる方はどこかの営業の方かな?
それとも単なる粘着している人? そんなに嫌なら見なきゃ良いのに。 |
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602:
匿名さん
[2015-04-18 11:19:21]
でもまあこういう所ではどうしても湧きますよ。
そういうあわれな粘着がいるのが通常運転ですので温かく見守ってあげましょう。 |
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603:
匿名さん
[2015-04-18 11:28:19]
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604:
匿名さん
[2015-04-18 11:49:24]
この掲示板見て、実際に現地に行き、空気の悪さに愕然としました。
モデルルームに行く手間も省けるので、このような掲示板はあっても良いのではないでしょうか? |
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605:
匿名さん
[2015-04-18 14:18:47]
相変わらず、ワンパターンのネガの書き込み。。。あきもせず
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606:
物件比較中さん
[2015-04-19 10:41:47]
実際に現地に行けば否定的な書き込みが一概にただのネガとは思えないと思いますけどね。
排ガスなんて気にならない、って言ってる人の感覚が自分には理解できませんけど。 否定的な意見は目に入れたくないっていうならそれこそ見なければ良いのにって思いますが。 ここはマンション営業っぽい書き込みは少ないと思いますよ。 ネガネガ言ってる方がよっぽど営業っぽく見えました。 ちなみに、この掲示板でこの物件に対する肯定的な意見って、 ・二子玉川駅徒歩圏 ・ブランド力 あたりでしょうか。 否定的なのは ・排ガス ・騒音 ・坂道、駅遠 ですかね。 自分は二子玉川ということで初期から前向きでしたが検討から外しました。 それにしても先着順31戸って凄いですね。。 |
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607:
物件比較中さん
[2015-04-19 12:36:48]
>>606
排気ガス関係ない人って長く住む気ないんですよ。下手をすると思いっきり遠い山ん中に住んでて排気ガス吸ったことなかったり、つまり投資で儲けた金をマンションに変え賃貸しようと思ってるどっかの投資家ですね。 |
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608:
匿名さん
[2015-04-19 12:52:48]
最初は検討したけど、見送りましたというなら、1行で済むコメント。長々書き込んでいる人のほうが、よほど営業っぽい。
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609:
匿名さん
[2015-04-19 14:04:49]
子供が小さくなければ、それほどは排気ガスの影響はないのではないでしょうか。
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610:
匿名さん
[2015-04-19 14:29:55]
排気ガス、排気ガスと連呼されるのは勝手ですが、
冷静にデータを検討することも大事では。 「平成24年度 世田谷区設置大気汚染測定室・東京都設置大気測定局の測定結果」でネット検索すると、一覧表があります。 都だけでなく、世田谷区では、区内4か所に測定室を設置し、二酸化窒素、浮遊粒子状物質、光化学オキシダント、二酸化硫黄、一酸化炭素の5つの大気汚染物質を測定しています。 ご興味のある方は、世田谷区のHPにアクセスしてみては? ※「瀬田」は測定ポイントなどに入っていないことが何を意味するか。それも物件選びの判断材料では? 環七と246、首都高がクロスする「上馬」に比べたら。。。 |
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611:
買い換え検討中
[2015-04-19 14:38:42]
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612:
匿名さん
[2015-04-19 14:57:10]
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613:
匿名さん
[2015-04-19 15:04:40]
買い換え検討中? パス? 新築は諦めた? 予算がない? いっそ郊外へ?
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614:
匿名さん
[2015-04-19 15:39:51]
ここ、排気ガスの問題だけじゃなくて、検討者も微妙な感じですね
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615:
匿名さん
[2015-04-19 19:27:55]
営業マンか、既契約者か知りませんが、否定的な意見に対する過剰な反応が目に余りますね。
私はここがマンションになると聞いた時は、驚きを禁じ得ませんでした。日本で最も交通量の多い交差点の一つで渋滞が慢性的になっており、土地勘のある人の普通の感覚では否定的になるのは当たり前の場所です。否定的な意見が多く出るのが言わば当然の物件なのに、そうした書き込みに対して他社の営業の仕業などと考えてしまうのは、あまりにも何も見えていないのではないでしょうか。 ワンパターンなネガになるのも必然です。大多数がそう思う物件なんですから。 |
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616:
匿名さん
[2015-04-19 22:32:49]
↑まさに過剰反応。
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617:
匿名さん
[2015-04-19 22:43:36]
>>615
私もここのような立地は敬遠しますが、そこまでクドクドわざわざ否定的な意見書き連ねるモチベーションが何なのか全く理解できません。ちょっと怖いです。。 |
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618:
匿名さん
[2015-04-21 00:57:54]
この立地で、排ガスや騒音を心配するのは、購入検討者にとっての極めて自然な反応。それに対して、過剰にネガ呼ばわりしているのは本物件の営業対策と感じざるを得ない。
とにかく、実際に現地に足を運んで実情を良く確認した上で判断すべき。246の環八に出る手前のこの箇所の渋滞の状況を自分の目で見れば、どちらのコメントがバランスを欠いているかは自ずと分かると思う。 |
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619:
匿名さん
[2015-04-22 23:32:42]
617
別に怖くもないでしょ。この物件に対する普通の意見だと思う。 |
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620:
匿名さん
[2015-04-23 09:19:41]
>>619
意見の内容でなくしつこい粘着ぶりのこと言ってんだよ。笑 |
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621:
匿名さん
[2015-04-24 15:13:39]
マンションを買うのって結婚と同じで
買う前は両目をあけてメリットだけじゃなくてデメリットもじっくり観察していって、 というのは大切かもしれないですよ。 建設的な意見であれば、デメリットであっても有益な書込みなんじゃないかなぁと思います。 |
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622:
購入検討中さん
[2015-04-24 16:20:47]
安くてうまいランチが食べられる店ってどこ?
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623:
匿名さん
[2015-04-25 02:24:23]
こういう物件なんだから否定的な意見のオンパレードは当たり前。それをスルー出来ない残念な奴がいて笑える。
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624:
物件比較中さん
[2015-04-25 05:34:09]
第二期モデルルームオープンの広告を見ると、部屋位置の価格帯が出ていますね。
C棟南西70.84㎡が8600万台、A.B棟75.39㎡が同じ8600万台 狭くても、246から少しでも距離を置いたC棟か。。。それに比べ、D棟の8500万台は高すぎでは? 完売間近の成城のパークハウスに比べ、幹線道路沿いは二の足を踏むのは致し方ない気にもします。 さりとて、完成売りのスミフは線路沿い。 シネコンオープンで、ますます活気づくニコタマだが、これぞという新築物件がないのが悩ましい。 駅から一気に遠くなってしまうが、玉川病院直下に建設中の三井のマンションを待つかあ・・・ |
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625:
匿名さん
[2015-04-25 10:29:50]
成城のパークハウスは、南向きが全戸申込みが入って、完売は時間の問題。
成城のマンションは一長一短ありますが、規模、立地等を考えれば、善戦だと思いますね。 モデルルーム印象は、極めて普通。駐車場にシャッターがないのには驚きましたが。 この瀬田に関しては、賛否両論が今後も止まらないでしょう。 ひとくちに「成城」「瀬戸」といっても、○丁目かによって、住環境は違うし。 マンションは、「排ガス、騒音はダメ、はい、パス」といって、 選択肢として、すぐ「「ほか」や「次」がないので、難しいですね。 来年初めの竣工引渡しまで、ロングランセールになるでしょうから、 その間に、新たな物件を狙います? |
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626:
購入検討中さん
[2015-04-26 21:58:59]
>622
安くてお腹いっぱい食べられるアットホームな定食屋のたぬきがメッチャおすすめです。 メンコロ定食、チキンチキン定食、から揚げ定食、生姜焼き定食など、どれもうまくてコストパフォーマンス最高です。 だけどご飯大盛り無料だったらもっといいんですけどね。 |
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627:
匿名さん
[2015-04-27 22:51:20]
二子玉川はどの道路でも交通量が多く渋滞もしているため、
どこに住んでも空気が悪いイメージがあります。 小さな子供のいるファミリーであったり、 排気ガスを懸念している人には 向かないのかなと思ったりしますね。 |
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628:
匿名さん
[2015-04-27 23:39:50]
>>627
確かにライズのテラスマーケットのオープンもあり、このGWはものすごい人出で道路も混んでいますね。但し、この物件の前の246の渋滞は環八への合流の手前で慢性的なもので、トラックも多くちょっと特別ですね。 |
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629:
匿名さん
[2015-04-30 10:31:24]
まあ、文体とか変えてもわかっちゃうんだなあ。
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630:
匿名さん
[2015-04-30 11:19:32]
>>627
どこに住んでもって、それは駅周辺を二子玉川と呼ぶか、瀬田や上野毛や岡本の邸宅街も二子玉川と呼ぶかで全く違ってきます。 |
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632:
匿名さん
[2015-05-01 15:52:34]
かなり割高ですね。
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633:
ビギナーさん
[2015-05-02 22:16:58]
ここ最近マンション価格あがってますか?
いくらなんでも70~75m2で8500万はちょっと前はなかったような気がします。。 どうでしょうか? |
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634:
匿名さん
[2015-05-12 01:32:00]
まあ、今の二子玉川ならしょうがないんじゃない。再開発エリアの評価が非常に高い一方、物件の数が少なく稀少性もあるし。この値段でも買いたいと思う人はたくさんいるんじゃないかな。残念ながら完全に売り手市場。
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635:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-05-12 04:01:47]
温泉付きスパの隣接スポーツクラブに優遇がないような書き込みがありますが、購入者は入会金60万が免除です。
それだけ高級なスパ&ジムに優遇が無ければ入会出来ないので、これは特典だと思います。 |
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636:
匿名さん
[2015-05-12 04:08:39]
それでも先着順30戸の現実…
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637:
契約済みさん [男性 30代]
[2015-05-12 04:20:04]
売れ残りの多数はD棟と246側。
確かに売れ残り物件は魅力0ですね。 賃貸で出回るんでしょうね。 A.B.C棟は低層で内側なら環境は悪くないと思うのですが。 |
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638:
匿名さん
[2015-05-12 04:26:58]
>>637
ここは、246の渋滞による排ガス物件であることがネックですので、影響の比較的小さい内側の方が良いと思います。それを除けば周辺環境は素晴らしいと思います。 |
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639:
匿名さん
[2015-05-12 09:33:38]
この立地でこの価格帯は、なかなか割高感がぬぐえないですね。
駅までの距離を考えてもあともう少し価格は抑えられたかと…。 即契約といく人は少ないのかなと思いますね。 |
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640:
契約済みさん
[2015-05-12 22:28:03]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
如何でしょうか