アーデル大塚 Ｃ-Square

[匿名さん]

土曜日の新聞折り込みに入っていました。

豊島区西巣鴨3丁目
10階建て総戸数116戸、大塚駅12分　巣鴨駅14分　都営三田線西巣鴨5分だそうでう。
36㎡〜100㎡までバラエティーに富んだ間取りのようです。
販売代理の住友不動産に電話しましたが、まだ価格も何も決まっていない様子。
どの位のグレードで、どの位の価格帯になるのでしょうか、周辺の環境はいかがですか？

[482: 匿名さん]

とりあえず完成物件を見てみないと色合いはなんとも言えないですよ。実際にはマジでお洒落に見れる可能性もありますからね。東雲の公団みたいな感じならちょっと微妙ですがね。

[483: 匿名さん]

街がくすんだイメージがする。
マンションの外装は他に見ないから好感もって、契約した。
落ち着いた色だと、他のできているマンションは、街のくすみと同化して、
マイナスイメージの印象だった。
街のくすみには、あの斬新な外装は挑戦的で、飛躍的と勝手に解釈。
巣鴨の活性には、外国人観光客も見込んで、今後整備されるからいいと思う。
夜は、東の各戸からの部屋の灯りが綺麗だと思う。

ただ、１０年後までには、外装も汚れが目立ち、
その頃の街の雰囲気とあわせて、
協議して、微調整はしてもいいかもしれません。
色相、彩度、輝度を、素材の質とてらして。

豊島区民になるので、巣鴨の地蔵や、最後の都電が残る街が、
海外や国内から人が訪れ、
人の栄えがあると良いと思っています。

[484: 匿名さん]

同じ豊島区から転入予定なんですが、みなさんはどの当たりから入居するのでしょうか
やはり豊島区、北区、埼玉方面の方が多いのでしょうか。

[485: 匿名さん]

山手線の近隣駅のほうから入居します。
実家の戸建てから独立。
学生時代から巣鴨は馴染みあり。

先日、マンション近くのスーパーを、
わざわざチェックしてきた。
なんか、他の地域ではみられない商品があって、
レトロな気持ちになった。
さすが、おばあちゃんの町。


古きよき時代が残っている感じ。

[486: 匿名さん]

物件を購入するにあたり、外観、施工、間取り他・・・総合的に判断して購入するか否か判断するのではないでしょうか・・・どうしても気になるのならその旨、販売代理の住友不動産にお話すべきです。ですが、気に入られて購入されている方もいるでしょうから難しいのでは。
ただ高い買い物ですから納得されて購入された方が良いと思います。

[487: 匿名さん]

日経に載ってたんですけど、来月から家庭用エアコンの販売価格が軒並み２万円ほど上がるそうです。鋼材の値段上昇が原因だとか。今月中に購入しておいちゃおうという私と同じ考えの方、いらっしゃいますか？
２万円は大きいですものね。

[488: 匿名さん]

エアコン値上げですか。
値上げ前に買いたい気にもなりますが、
来年もモデルチェンジがあるんだと、
最新のほうがいいのかとも…。
入居時期は秋なので、新モデルも安くなっているかなって楽観視してます。

[489: 匿名さん]

＞484さん

私は、千葉からの入居になります。
あの街の今と昔が調和しているような雰囲気が気に入りました。
完成が待ち遠しいですね。

[490: 匿名さん]

自分は浅草近辺からの入居ですが、下町の良さは「気取らなくてすむ」点です。非常に生活感のある環境だと思いました。外観は好みの問題ですね。483さんの言う通り、今後この近辺は整備されるらしく、より良い環境になるんじゃないでしょうか？

[491: 匿名さん]

あっ、ところでこの物件って来年9月28日が引渡し＝入居可能ですよね？
でも実際には9月28日には引っ越しはできませんよね？
10月に入ってしまうと家賃1ヶ月分損かな〜なんてね。

[492: 匿名さん]

>>491

本来であるならば9/28に引越しは当然可能で、入居も可能です！ただ実際には、入居者の一斉引越しを認めると、搬入用のエレベーターがあるわけではないし、いろいろと収集がつかなくなりますよね？だから通常は低層階から順番に入居していく形をとるんです。

確かにローンも実施されますから、家賃1か月分が重なってしまう可能性もありますが、我が家はまだ1才の子供がいるので、シックハウスを避けるため、すぐには引っ越さず、なるべく換気してから入居しようと考えていますよ。

[493: 匿名さん]

>>491

引渡し当日の引越しが可能かどうかは、デベに確認した方がいいと思いますよ。

ところで皆さんにお聞きしますが、一斉入居の引越しの場合、上下左右の挨拶はどういう感じになるんでしょうか？以前は中古マンションに住んでいたので、当然引越しの際には自分から挨拶に行ったのですが、新築の場合って、自分から行った方が賢明なのでしょうか？それとも相手が来るのを待つのでしょうか？どうなんでしょう？

[494: 匿名さん]

挨拶は500円程度のタオル、洗剤、お菓子持参で上下左右、管理人が基本。それ以上は必要ない。プライバシーもあるので、すれ違ったりした時だけ挨拶すれば良し。ただ新築で一斉入居だと挨拶しない世帯も結構ある。それはそれで良し。「そういうもんなんだ」といちいち気にする必要はない。例えば同じ日に引っ越した場合、3階の住人が真上の4階の住人にかける迷惑と4階の住人が3階の住人にかける迷惑を比較すれば、明らかに4階の人が3階に挨拶に来るのが常識だしそうする人が多い。じゃあ、3階の人は待っていれば良いのか？といったらそうではない。自分から挨拶に行った方が気分が良いのは確か！私的には、どうせそんなにあったりしないんだから、最初だけ我慢して挨拶ぐらいしておけば良い！特に小さい子供がいるファミリーはね。

[495: 匿名さん]

まあ、挨拶は上下左右、斜め上下、エレベーター前の世帯、管理人程度で良いかと思われますよ。それと中古マンションではにので、菓子折りは必要ないかと思います。お互いが新築マンションの入居ですし、挨拶だけの方が気を使わなくてすみますでしょ？どう思われますか？

＞494さん
一般的に騒音問題は、上階の騒音が下階に響く事が予想されますが、下階の騒音が上階に響く事もあるので、やはり自分から挨拶に行ってしまった方が良いかと。挨拶は先にした方が精神的に有利なんですよね（笑）

[496: 匿名さん]

新築マンションだし、入居前に総会とかあるんですよね。
そこで、入居者の顔がわかるし、子供のいるところ、人の出入りの多いところは、
気遣って先手で挨拶すればいいのでは。
極端だけれど、マナー違反や管理規約違反が発生して苦情が多ければ、
必然的にそのことが議案にあがり、審議されると思う。
物もらったから、挨拶されたらか、かえって何も言えず、我慢することも変！

[497: 匿名さん]

子供に、外廊下やエントランスやエレベータで駆け足とか、
騒がせないで欲しいな。
酔っ払ってわめく大人も困るな。

まっ、節度をもってくれれば大きな問題にならないでしょう。

基本的には同じタイプの部屋がたてのラインに多いから、
1LDKは１〜２人の大人で静かでしょう。
3LDK以上はファミリー世帯だと思う。
同じタイプなら理解してお互い様もありかな。

[498: 匿名さん]

古風な方がいらっしゃるんですね。（感心！）いままで５回新築マンションに入居しましたが、挨拶に来たことも、行ったこともありません。賃貸マンションや社宅の場合はしなくてはいけないのでしょうが。偶然同時にドアを開けて出かけようとした時、挨拶はしないし、また部屋に引っ込んでしまいます。（今のマンション）そんな人多いですよ。特に高級マンションは！がっかりしないでね。

[499: 匿名さん]

マンションで理事をしていますが
管理組合の総会は、通常は入居後半年以内だと思いますよ、
初回の総会の目的は、管理規約（案）を承認すること、理事の選任、
今後の理事の選任方法を決めることです。

それと管理組合理事会の仕事は、組合員を代表して建物の修繕と改修、資産価値の維持、
管理規約の見直し管理費と積立金の管理です。
管理規約は組合員が自主的に守ることですから、理事会は取り締まる立場にはありません。
注意を喚起するために、張り紙を掲示する程度しかできません。
特に騒音問題などは、施工の欠陥ならデベの仕事ですが、そうでなければ住民同士が配慮し
解決するしか方法はありません。
マナー違反、管理規約違反の取り締まり、苦情係ではありませんので注意が必要です。

このサイトの管理組合のスレがあるので覗いてみるといいと思いますよ。

[500: 匿名さん]

＞498
あなたのご経験は、例外だと思いますよ。どこのマンションでも住民同士
挨拶がないなんてことはありません、社会人としての基本中の基本ではないでしょうか。
豊島区内の分譲に住んでいますが、うちのマンションでは、住民同士はもちろんですが
賃貸の住民、果ては来客の若い人まで気持ちよく挨拶してくれる人が多いですよ。
もちろんいい年した大人でも挨拶の出来ない人は、若干いますが影の薄い住民です。
きっと災害があっても思い出すこともないでしょうね。
親が挨拶できないと、ほとんどの場合子供もそうなりますから注意が必要です。
アーデルは価格的にも高級マンションの部類ではありませんので、ご心配なく。

それにしても分譲新築マンションに5回だとすると、5年間隔でも25年になりますね
お金持ちでいいですね。賃貸の新築ならあなたの言うようなこともありそうですけど。

[501: 匿名さん]

戸別、個人的な争いがあったら、
民事訴訟問題になるんですかね。
同じマンション内の子供間でも問題が最近ある。
職場の女性の男児が同級生の女児を遊んでいて、
追いかけたら、女児が簡単に転び手が捻挫し、
女児の母親が、誠意をみせてほしいと言い、
男児の親は治療費、ピアノの発表会に出れなかったこと等の
慰謝料を夫婦そろって頭下げて、数十万支払った。
同じマンション内で今後も居続けるため、
かかった治療費よりはるかに高い額面にしたそう。

[502: 匿名さん]

一生、このマンションで暮らす人いるんですか？
マンションは住替えが常識化にも。
戸建てならまだ資産価値あるけど。
10年は住替えの大きな節目と思うけど、
分譲マンションを住替えしてきた人は、
何年おきになんでしょう？？

[503: ?1/2?1/4?3]

こんな記事を見つけてしまいました。
賃貸志向という考えもあるんだなぁと納得してしまい、今更凹んでいます...
しかもさくら事務所の社長って賃貸推進派なんですね。驚きました。
http://nb.nikkeibp.co.jp/nb/nbshare/news_h/h4-1.htm

[504: 匿名さん]

＞502
経験があるし周囲の話も聞くけど、最初はみんな大多数がそう考えると思います。
だけど実行できる人は、20年間で半数もいないのが現実なんだな。
子供が大きくなるとお金もかかるし、年を取るとローンの返済期間も短くなるので
借りにくくなる。マンション相場も将来どうなるかわからない、暴落すればオーバーローンで
売りたくても売れなくなる。
近い将来同額で売れたとしても手数料、諸費用、引っ越し代等で数百万円の損失を覚悟しないと。
住み替えやすいのは元々安い2LDKまでの部屋でしょうが、立地もまああまあなので3LDK以上の人は
半数以上は結果的に永住派になると想像します。
将来実家に戻るという人はいると思いますが。

[505: 匿名さん]

挨拶は社会人として常識的な範囲で良いと思います。
会社だってそうでしょ？部署は違うけど同じ会社。
マンションも別々の住戸とはいえ、一つ屋根の下に暮らす者同士。
それを498さんのように同時に部屋から出て来たから、
わざわざ自分が部屋に戻るなんてのはちょっとおかしいかなと。
まあ116世帯ですから、全て挨拶する必要もないであろうし、
マンション内で一生会わない人もいるかもしれませんが、
せめて廊下やエントランスで会えば、会釈や挨拶くらいしたほうが良いでしょうね

[506: 匿名さん]

挨拶については、するもしないも、
フレンドリーを好む、好まないも、個人の心の自由ということで。
共同体的に連帯がくまれるのを、
好まずマンションに入居する場合もあるでしょう。
あまり、フレンドリーになりすぎで、ドラマのおばさん達みたいなのに、
詮索されたり、プライバシーがなくなるのは嫌だな〜。

入居者間の機微とかの範囲で判断されるのでよいのではと思う。

[507: 匿名さん]

大塚でもこの地域は、特に下町風ですよ・・・
北区や板橋区に近い豊島区と、文京区に近い豊島区だと雰囲気はかなり違います。
個人的には、下町風なこのあたりは好きなんですが。

[508: 匿名さん]

長い間では、挨拶していた奥さんにかわって、
娘みたいな、若いお姉ちゃんがお腹を大きくして入居もある可能性も。
プライバシー優先で、見てみぬ振りも、最高の気配りかも…。

[509: 匿名さん]

近所付き合いって、集合住宅にかぎらずやはり難しいですよね。

[510: 匿名さん]

契約された方へお聞きしますが、オプションやインテリアのカタログとかが業者から届きましたか？

[511: 匿名さん]

個人的には挨拶ぐらいはしたいし、してほしいと思います。無理にとは言いませんが…
人にされてイヤなことは自分がしないように心掛けるだけで、平穏な暮らしが出来ると思います。
苦情が出ないような生活をしたいです。

[512: 匿名さん]

挨拶ぐらいしろよ！
挨拶されてプライバシーの侵害になるのか？
だいたい挨拶されて「何こいつウゼエ！」
なんて思う人間がいるんだとしたら。。終わってるよ

[513: 208]

>>441
亀レスだが、ドイツは共同住宅は200年の使用が基本。
だから、築後100年の物件でもローンが組める。

日本も長期使用ができるマンションが造れないわけではない。
どんどん壊して、新しいものを造るほうが、ゼネコンがもうかるから
そうなっているだけ。
外断熱、免震が普及しないのもおなじ理由です。

[514: 匿名さん]

>>513
ドイツには100年超のマンションが現実にあるというだけでしょう、
日本には近代マンションでは50年弱のものしかないから歴史がないというだけ
築47年の四谷コーポラスはまだまだ現役らしいから、マンションの寿命は
大地震が来なければわからない。
「30年超の古いマンション」という言い方は、マンションの普及が全国的に
30年前だというだけでしょう。
大塚のガード脇の本屋の入っているビルは50年近いと思いますよ、
南口の駅前の区画整理は昭和40年頃だと思うからあの辺りのビルは40年超だと思う。

[515: 匿名さん]

自分もこの度契約した者ですが、インテリア等、オプションのカタログなどは来ていませんよ。でもいずれ内覧会の時期くらいになると、いろんな業者から説明があると思いますよ。

[516: 匿名さん]

今更ですが、このマンションは何年もたせる構造、コンセプトでつくられる？

[517: 匿名さん]

100年耐久のコンクリートではないですが、悪くないレベルだと。。

[518: 匿名さん]

耐久性とか、地震も湿度も四季もあって、一概に外国と比べてもね。
それと、ヨーロッパの人とかは、ものすごい不便でも頑固に住み続けるとかあるけど、
日本人は快適・便利の要求レベルが高いですからね。
最新の設備もすぐ陳腐化して、もっと良いもの求めるから。
資産価値があるうちに住み替えるのが利巧でしょう。

[519: 匿名さん]

この物件の設備だと赤ちゃんの夜鳴きとか隣の部屋に聞こえるものでしょうか？？

[520: 匿名さん]

やはり多少は聞こえるんじゃないかな？

[521: 匿名さん]

赤ちゃんの声はうっすら程度ではないかな。
それより、小さな子供の駆け足が上から響くほうが耳に障る。
大人でも変なジム用具で、ドタバタされると迷惑。
赤ちゃんのはそれらに比べるとかわいいものだと推測しますが。
共用部分も含めて、響く音だとかは何でも、気遣い大事。
戸建てではないので。

[522: 匿名さん]

１００戸以上のマンションです。色々な方がお住まいになると思います。
気持ちよく住むためにはモラルが必要です。
ＥＶ内に自転車持ち込みも常識で考えれば自ずと解るはず。
子供が廊下で騒いだら靜かにするよう注意することも必要です。
共同住宅で暮らすのですから、お互いが気を遣わなければ気持ちよく
住めるはずもないでしょう。
それが嫌だったり、できないのだったら一戸建て住居に住まわれる方が気が楽でしょう。

[523: 匿名さん]

赤ちゃんの夜泣きは多少聞こえても、しょうがないのではないでしょうか。
気になるようでしたら、近所の方には赤ちゃんがいる旨を挨拶の時に伝えてはいかがでしょうか。
ほんとに一時期だけだし、そんなに大きくは聞こえないと思うので、周りに誠意を見せていればいいのではないでしょうか。
窓を開けていると結構音が広がるようです。締め切ってくださいと言ってる訳ではないですよ。
521さんのようにドタバタ等の振動音の方が気になるのではないでしょうか。
522さんが言うようにお互いが少しずつ気を遣って皆で気持ちよく暮らしたいものです。

[524: 匿名さん]

赤ちゃんの泣き声は、注意してどうにかなるものではないので、そんなに周囲を気にする必要はありませんが、一言隣人に挨拶しておくだけで全然違いますので、その辺を配慮すれば問題ないです。「赤ちゃんの夜泣きがうるさいので。。」なんてクレームは問題外だと私的には思います。が、子供のドタバタは注意すればなんとかなるので、きちんとしつけましょう！

[525: 匿名さん]

一戸建てが買えればな〜。
子供のドタバタを注意しなければならないなんて。
経済力の無い自分が情けない。
でもしょうがいない。

[526: 匿名さん]

525さん
子供は幼稚園、学校でも、廊下は走らない！って注意受けるはず。
他人に言われる前に、ご家庭でしつけされると、
子供本人にとってもいいでしょう。
戸建てではないから、子供の頃より近隣への配慮できる人になれると、
プラス思考でいきましょう〜よ。
そして、後に小さな子供をもつ人に、
その工夫を助言できるようになれるといいですね。

[527: 匿名さん]

本来子供の躾はは親がするもの。電車内、病院内、公共施設内、他でも騒いだりしないように
躾るのは当たり前のことなのです。その為に親も子供に何故騒いだりしてはならないのか教えなければなりません。
また子供が退屈しないように、本や落書き帳・ゲーム機・飴など用意し親も子供が騒がないよう
気遣わなければなりません。
しかし現代社会において核家族で育ち子供の躾が解らないで親になっている人も多いでしょう。
だからこそ社会全体で子供を躾、温かく見守る必要があると思います。
525さん　そういう状況に遭遇したら、威厳をもって落ち着いた声で、子供たちに注意を
うながしてあげれば良いのです。案外叱られて育ってない子には有効ですよ。

[528: 匿名さん]

今回この物件を契約したものなんですが、前述されていたように、引渡しが9月下旬ですよね？他の物件は比較にならないとは思いますが、100世帯クラスのマンションでこれからモデルルームがOPENするような物件でも竣工時期が夏ぐらいだったりするのですが、工事が遅れているんでしょうか？一般的なマンションより遅いような感じも受けるのですが。

[529: 匿名さん]

青田売りで、早めに売ってしまって次の計画に移るためでしょう
たしかに、中小デベは大手と比較すれば体力はないから、1つ1つの物件の売れ行きが
全体に影響しやすいからでしょう。
最近発表になった、住友不動産の（仮称）南大塚2丁目計画なんて来年12月に竣工するのに、
売り出し開始は来年9月となていました。
高くても売れる自信があるのか、売れ残っても体力があるので心配ないのか良くわかりません。

[530: 匿名さん]

入居予定者です。
売れ行きが気になりますね。
早くに契約した方なので、時間がかかりすぎで心配にも。

あと最近の現場の状況を見た方いますか？
きちんと建ててくれているのかな？

[531: 匿名さん]

私も入居予定者です。
現場の近くに住んでいるのでよく見ますが、
まだ1〜2階あたりを作っている感じです。