都内湾岸マンション☆比較スレ（7）

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
都内湾岸マンション☆比較スレ
(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43806/
(2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44978/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44943/
(4)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44797/
(5)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44696/
(6)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44891/

[721: 匿名さん]

680は港南開発計画とか知ってて言ってるんだろうか？
今は淋しいかもしれんが、サウスゲート計画で、現状では大きくカーブしている道路を
直線化して、品川駅前からＷＣＴ、公園のあたりまで、港南地区のメインとなる道路を
整備してくれる（２１年１月完成予定）。大学脇の運河には水上交通の拠点ができる。
港南４丁目の団地も生まれ変わり、小学校、幼稚園も整備される。２４時間スーパーetcが
入れば人通りも増えるだろう。そもそもＷＣＴだけで２０００世帯約６０００人の入居者
ひとつの街が誕生するようなもの。
もちろん渋谷新宿みたいに賑やかにはならないけど、住宅地としては適度に活性化される。

[722: 匿名さん]

サウスゲートの話をされてもなあ。10年ぐらい先の事だし。
港南エリアの購入者なら、それは将来のおまけぐらいにしか考えてないと思うよ。

[723: 匿名さん]

みなさん何まじめに答えてるのですか。ただ単に金がなくて買えなかった人間が、悔しさ紛らわすために危険だと騒いでるだけなんだから無視すれば。こういう人間がそのうち追いつめられて、犯罪に走るのかもしれない。

[724: 匿名さん]

>>723
そりゃそうだ。可哀想な人なんですねｗ

[725: 匿名さん]

湾岸はどこの建物もお洒落で購買意欲をそそりますね。
心配は液状化と高波くらいでしょうか。
それと港区湾岸は、豊洲とは趣が違って街としては今は寂れてますね。今後に期待ですね。
ごみ処理場や発電所、汚水処理場があるのは仕方ないですね。
周辺環境から、港区は投資向けやリタイヤされた方向け、豊洲はファミリー向けといったところでしょうか。

[726: 匿名さん]

それぞれ肯定、否定お下品な返答ですね。
もちろん買うつもり（賃貸）で検討して、素直な感想です。
私は運河や海が大好きなので・・。それでもあそこは現在日常生活は不向きと思いました。
一般に運河や海に興味ない人ならなおさらで、検討する余地なしでしょう。
ここで話題にできるのも、都内湾岸スレだからです。
あと、豊洲は検討外で今後ともしません。

[727: 匿名さん]

＞今後ともしません。

最初から結論ありきという姿勢がよくわかります。
「素直な感想」というのは本当なのでしょうが、その「思い込み」を
理屈付けしようとして必死なように見えますよ。

[728: 匿名さん]

はいはい。一意見として聞きますがあなたの価値観で決めつけるのはやめてね。

[729: 匿名さん]

７２６さんは「都内湾岸マンション☆比較スレ」ではなく、「湾岸検討しません★スレ」たてたらよいのでは？そしてそのスレを品よくファシリテートしてくださいな。

[730: 匿名さん]

＞７２６さん
本当に検討者でしたら、お気の毒ですが完全に出遅れましたね・・・
「買わなかった理由」が必要な気持ちは良くわかります。

[731: 725]

726さん
賃貸用に検討されたのですか？やはり、港区湾岸はファミリーには向かないのでしょうかね。
運河や海に興味ない人でも、港区や豊洲を検討する人は多数いると思いますよ。

[732: 匿名さん]

あと726さんの文章は、
ご本人は「海と運河が大好き」→だから→検討した→だけど→賃貸？。自分の理解の仕方がワルイノカ・・・。ご本人の「運河と海は大好き」が余計なのか・・・。日常生活が不便だから、豊洲も芝浦も港南も賃貸には出せないから「だめ」って結局言いたいの？

[733: 匿名さん]

>>721さん
カーブしている道路を直線化する計画ですが、品川駅の港南口のエスカレータを
降りてまっすぐ行くと東洋水産があります。通りを渡たると橋がありますが、あの
橋を渡って海洋大学の正門のあたりから公園に向かって直線になるのですか？
具体的にどういう直線になるのかいまいちわからないのですが。

[734: 匿名さん]

どこの国の運河を言っているのか知らないが、別に運河好きじゃないよ。湾岸購入者だけど。海は嫌いではないけど好きでもない。そんなに必死に考えて購入したわけじゃないけど。必死に考えたって先のこと誰にもわからないんだから、いちいち人のことを上品だとか下品だとか評価しないでどこかを「ぱっと」かっちゃえば？マンション賃貸用でさがしてる金持ちいっぱいいるから、お友達のお金持ちから、はやく情報入手しないと間に合わないよ。

[735: 匿名さん]

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h18/topi017.pdf
９ページ目（ファイルの１２枚目）のイラストを見るとイメージをつかみ易いと思いますよ。

[736: 匿名さん]

しげちゃんマンカーブは残しておいてもらいたいものです。
あの心地よいカーブに癒されます

[737: 匿名さん]

私も湾岸購入者ですが、別に海や運河が好きというわけではありません。
主にコストパフォーマンスで選んだ結果です。
（だいたい、湾岸マンションは海に近いから売れたわけではないでしょう。）

「自分は海が好きだ→でも購入していない→だから海に興味が無い人は
検討すらするはずがない」
というのはかなり浅はか（といって悪ければ自己中心的）な見方ではないで
しょうか。

[738: 匿名さん]

たしかに。二年前位から目をつけていればよかったと思うよ。今は高いところしか残っていない気がする。

[739: 匿名さん]

なんだか６８０＝７２６さんが可哀想になってきちゃいました。
かつて暴落説や誹謗中傷があった中でこの地区を買った人は、今は皆ハッピーでしょうけど
〜実るほど頭をたれる稲穂かな〜
皆謙虚に、さらに良い町をつくっていきたいですね！

[740: 匿名さん]

>>725
あまり先入観で論評しないでね。
港区湾岸マンション、ベビーカーを押してるファミリー多いよ。
決め付けはやめましょう。

[741: 匿名さん]

>740 確かに、
港区湾岸ではこの２，３年で6,000戸近くを選んだ人々がおり、
その構成もさまざまでしょう。
ウチのマンションを見ても、老夫婦から手をつないだ若いカップルまで
年代の幅は広いです。
むしろ若い方が多い程で、豊洲に負けず十分ファミリー型ですよ。

[742: 匿名さん]

>>739
やはり、６８０＝７２６なんですね。
それならば、この不可解な一連のスレが理解出来ます。

[743: 匿名さん]

まあまあ、買っちゃた人は頭にくるかも知れません。だからといって「夜怖いな・・」
と感じたんだからしょうがないでしょう。もう少しそこについての意見なり反論ほしいな。
結局そこを言ってるのに。将来の予想図やら、金がなくて買えなかった貧？人やらと話を
変な方に持っていくのはやめましょう。

それに個人的な意見でいけないの？それにあとは皆さんで判断して下さいど書いてます。
７３１さん湾岸でファミリー向けＭＳ沢山あります。
７３２さん賃貸にするなら自分の気に入らない物件買っていいの？
７２６、７３７さん確かに自己中心的でした。申し訳ありません。
７３８さん「気がする・・」と言うのは、山勘か霊感（そんなものないが）ですか？
７３９さん「皆ハッピーでしょうけど・・」とは、山勘か霊感（そんなものないが）ですか？
豊洲在住、検討の皆様申し訳ありません。個人的理由で港南方面で在住、次物件探していますので。
豊洲がダメではなく検討していないだけなので「キッザニアもう一度行きたいです」。

＊湾岸（港南方面）全体を見てＷＣＴの前の通りが夜治安心配だと今現在個人的におもいます。
あとは皆様方が現地にて判断して下さい。（直、このレスは購入検討者でなくても参加でもできるはずと個人的におもいます。間違っていたら申し訳ありません）

[744: 匿名さん]

>>743さん

ちょっと気になるのですが。
まさかご自分の感想が738さんや739さんの推測より高尚なものだと本気で
思っているのですか？
（おふたりともあなたを罵っているようには見えませんよ。）
ご自分の感想を個人的な意見として尊重してもらいたいなら、他人のそれを
霊感などと揶揄されるのは慎んだほうがよいでしょう。

[745: 匿名さん]

>725港区湾岸は、豊洲とは趣が違って街としては今は寂れてますね。
>周辺環境から、港区は投資向けやリタイヤされた方向け、豊洲はファミリー向け

暮れに車で何度か豊洲周辺をまわったが？？
ララポートと、キッザニアは確かにファミリー向けですが・・・・

[746: 匿名さん]

743は726だよね。
だってこの中で豊洲は検討外と言ってるの726だけだもんね。
それなのに、726にいかにも他人のように謝っている。
自作自演に失敗したのかな？

[747: 匿名さん]

>>743
もうそろそろこの辺りでいいのでは？
かなり粘着質とお見受けしました。
あなたが全て正しいという結論としますので、もうこのスレに来ないね。

[748: 731]

港区湾岸で、確かにファミリー向けの間取りの物件は多々ありますね。
もちろん、そこに住まわれているファミリーの方もいらっしゃると思います。
交通の利便性は抜群にいいですが、スーパーの数とか、公園の数とか、実際どうでしょう？
寂れている感じがするのは気のせい？？
ごみ処理場や発電所、汚水処理場もあり、子供を育てる環境としては豊洲のほうが少しは適しているのかなと感じます。
決して豊洲を擁護しているわけじゃないですよ。豊洲より子供を育てる環境のよい街は沢山あります。
あくまで都内湾岸の括りでの話です。

[749: 匿名さん]

ようするに港南と豊洲をＶＳモードにさせたいだけ？

[750: 匿名さん]

どっちもどっちだろ。

[751: 匿名さん]

＞ごみ処理場や発電所、汚水処理場もあり、

マンションの資産価値には確かに影響するのだろうけど。
こういった施設って子育てに何か関係あるのかな。

[752: 匿名さん]

>>748
分った、分った。
だからあなたももうここはいいからPCTスレでせいぜい自慢すれば。

[753: 748]

749さん
勝手にようさないでください。都内湾岸マンション☆比較スレ

751さん
影響するのは資産価値だけでしょうか？
子育てには影響ないでしょうかね。実際に小さなお子さんと住んでいる家族の方のご意見が説得力あるのですが。。

752さん
PCTスレでせいぜい自慢すればとは何を？？？
PCTに嫉妬されているように感じますが？
これからマンション購入するので、PCTは購入してませんよ。

[754: 匿名さん]

>>753
だからもう良いんだって。
ほんとうざいよ。消えろ！！

[755: 匿名さん]

もうお互いののしるのはやめて本来の主題に戻りましょう。
湾岸ですがもう芝浦と港南の予定はないと思いますが、これから
オリンピック招致と晴海がおもしろくなりそうです。
晴海ってあんなに銀座に近いのに都の所有地が多いせいか、信じ
られないくらい空き地が多いですね。

[756: 匿名さん]

７４３さん、７３８です。かなりの粘着質だねー。ちゃんと過去の書き込み読んでる？

WCTの前は「怖い」と感じる人がいても、バスが品川から出るから「徒歩をさける機会がある」って何人かが冷静に現状を見て言ってるよ。あと、ブランはコンビニがあるとか。「危険はどこにでもある」→「どうそれを避けるか、あるいは避けることが実際にできるのか」を議論してたし。

天王洲が危険、危険って、一回かけばわかるよ。読んでる人は「あ、危険だと思ってる人がいるんだ」って。それでいいんじゃないの？それ以上なにしたいの？ここで。

あと、「もしも」人（あるいはWCT住人）から賛同の回答をもらいたいのなら、実際に発生率を計算して、さらにさまざまなエリアの発生率を比較して載せない限り、「感想」か「山勘」か「霊感」にすぎずロジカルには説得できないよ。

[757: 匿名さん]

７４４さん。７３８さんは確かにそうかも知れませんが、７３９さんはかなりとおもいます。（個人的には）
７４６さん。７２６＝７４３は私ですけど、自作自演？？よくわかりません。
素直に言葉がたりず誤っただけですよ。

７４４、７４６、７４７さんはあのあたり安全だとおもいますか？
自分が正しいなんて思っていませんし、どう思いますかとなたの個人的な意見きいているのですよ。

個人的には、まともな返答は６２９＝７０７さんぐらいですね。
感情的になっても治安の悪そうな場所が良くなるわけではにですよ！
それよりも弱者を犯罪から守るためにも、ＷＣＴの皆さんで当番せいの見回り隊でもつくられたら
いかがでしょうか？犯罪をさせないのも良識あるあなた方大人の務めですから。

[758: 匿名さん]

もういいよ。
個人的な感想を言っているといいながら、まるでこれが事実のように見張り隊をつくれ？
それはＷＣＴの人がそう思うならやればいいけど、実際はまず必要ないでしょう。
勝手に言ってろって感じ。

[759: 匿名さん]

７５７さん、７５６だけど。自分は港南地区は、正直、なんか「寂しいし暗い」感じがすよ。別にＷＣＴ前とかに限定するわけでなく。全体的に。ベイクレの前の方が、ＷＣＴ前より、夜、ショールームにいったけど「げー」っと思ったよ。理由は、道がキレイにレンガとかで飾られてない分、そう思うよ。あとケープの前も同じく暗かった。
ただ、自分は開発地区はどこもそうだと思ってる。植木が植えられライトが整備され、そういうので変わっていく。だから大手が手がけたものを買いたがる人もいるんだよ。

あと将来のことは、誰にもわからないよ。六本木ヒルズのところだって、地元のひとは絶対住みたくないところと思ってたんだよ。開発はそういう土地をターゲットにしないと儲からないメカニズムなんだからさー。

[760: 匿名さん]

ラグナタワーって、なんでコンシェルジュが用務員のみたいなおじさんなんですかね？
コスモポリスは若い女性なのに・・・。
受付も役所にいるような無愛想なババアばかりで悲しい。
「ホテルで研修したコンシェルジュ」だなんてうそばっかり。
他の湾岸マンションはどうでしょうか？

[761: 匿名さん]

７５６さん７４３です。
毎回ＯＯＯですと書いてないので解りずらいと思いますが、徒歩での場合と書いてます。
天王洲が危険とは１度も書いてません。
賛成の回答を求めてません。どう思いますか？どう感じますか？と意見をきています。

ちなみに６８０＝６８６＝６９４＝６９８＝６９９＝７０８＝７０９＝７２０＝７２６＝７４３
＝７５７です。

[762: 匿名さん]

>>757
WCT住人に限らず誰もあなたをまともに相手にしてないだけですよ。
今後も相手にされないので、無駄。一人芝居になるのでもう止めたら。

でもこんな人がほんとにいるんだね。日本も治安が悪くなる訳ですね。

[763: 匿名さん]

ラグナタワーって窓が小さすぎない？
ビジネスホテルの窓みたい。
なんでなの？

[764: 匿名さん]

人が犯罪を犯すのですから、人がいないところは安全です。さみしくても安全です。
暗いところより、明るいところの方が犯罪は起こりにくいのは事実ですが、海岸通りは、防犯的な目でみれば十分明るいです。
一番怖いのは、犯罪を犯しそうな人がいるところです。いわゆる不良であったり、不法在留の外国人であったり、そういう人がたむろしているところが怖いのです。
私は、今、大久保に住んでいますが、道は明るいのに、怖くてたまりません。
大久保以外でも、駅の周りの繁華街の方が怖いのです。
７６１さんは、ＷＣＴの近くの道を歩くのと、不良がたむろしている道を歩くのと、どちらが怖いと思いますか？

[765: 匿名さん]

＞＞７６０　こんばんは、毎度ラグナＶＳコスモご苦労さん。禁止期間解除ですか？
２年間よくがんばりますね。あまりにコスモ褒めるのでみてきました。
入り口にすぐエレベーターで、お体の不自由な方に配慮があり良い。ただ正月だからか
解りませんが、コンシェルジュ美人も美男子もず〜といない。そのせいか冷たく寂しく感じるエントランスでした。ラグナでは、常時笑顔で気持ち良く新年の挨拶かわしました。正月のＢＧＭもいい感じ！
コスモの２階のカフェは休み。で気になったのが椅子テーブルの数が少なくどこで飲むのか？
カフェのメニューは豊富でおいしそう！
最上階へ、エレベーター降りてすぐのスカイラウンジ景色は良い！質感は？？？あれれ！て感じ。
狭い螺旋階段で屋上へ、鍵がなくいませんでした。残念！感想も？てところです。
ラグナ隣接の東品川公園、予定よりさらに広くなって３月末オープン！
ラグナの公開緑地とつながってます、是非いっしょにご覧ください！桜の季節は特におすすめです！

[766: 匿名さん]

７６４さん、相手にしていただきありがとうございます。
ＷＣＴ近くの道より大久保の方が怖そうですね。昼間でもそれでは・・、気を付けて下さい。
ところで、大久保って湾岸？

[767: 匿名さん]

＞＞７６５
周りのどのマンションを見ても、ラグナ共用部の安っぽさに
悲しくなります。

あ、でもフェイバリッチには唯一勝てるかな！

[768: 匿名さん]

>>762
案の定、結局住人には相手にされず退散したみたいね。
粘着の757は。　他のスレでもしつこく絡んでいたき○がいと同一人かな。

[769: 匿名さん]

７３９ですが、皆に集中砲火されてたので、もうやめようって意味だったんですが。。。

しかし「皆がハッピー」ってことが霊感って。。。資産価値も大幅に上がってるし、港南住人で不満を言っている人はあまり見たことがないので、そう思ったんですが。しかも７２６さんの治安に対する「個人的」感想と論点と全く関係ないと思うんですが。
結局、港南在住者がハッピーであることが気に障るってことでしょうか。。。

[770: 匿名さん]

ベイクレもＷＣＴ同様治安が悪いとレスで出ているのに、反論（反応）なし。
一方ＷＣＴ派（住人とは言ってませんので）は、「きＯがい」「貧Ｏ人」「こうゆう人が犯罪にはしる」「・・日本も治安がわるくなる」と、すごい差別用語の連発。
だだ「怖く感じる・・皆さんどうですか？」の問いかけにこれではね〜。

　かれらが６４０さんの言われている「スミフ最精鋭部隊」なのか？